Sky Sport - Juve, Allegri ha chances di conferma se va in Champions e vince la Coppa Italia. Voci da Parigi rallentano Thiago Motta

[Gianco 3.318]

1 minuto fa, Godai ha scritto:

Eh lo so. Ti capisco fratello, ti capisco

Ma io seguo la Juve da 40 anni, e so come ragiona la nostra Società.

DA SEMPRE

 

Prima, ci poteva essere qualche occasionale capriccio estetico dell'Avvocato (Montezemolo, Maifredi...), ma da tempo, ormai, non c'è più nessuno di minimamente paragonabile alla sua statura "artistica" e di amante del puro sfizio.

Purtroppo.

Sicuramente non potevi dirla meglio...

Bravo

[Godai 1.417]

2 minuti fa, Liquid ha scritto:

Al gioco NON espresso. 

Dopo TRE anni di lavoro in cui ripete ogni settimana che bisogna lavorare e c'è da migliorare, senza aver mai migliorato nulla.

 

Continuare con lui sarebbe un atto intenzionale di rimanere fuori dai giochi, altro che umori. 

Tu fa che lui centri gli obiettivi citati, poi vedrai  (magari mi sbaglio...).

[Giuliano1 230]

1 minuto fa, Nick Lyott ha scritto:

Un allenatore è grande per quanto vince. E il suo palmares lo dimostra. Poi magari il suo modo di allenare può piacere o non piacere ma i risultati portati a casa dimostrano che il suo metodo è stato efficace. Possiamo chiamarlo allenatore,gestore,motivatore comunque sia non si può chiamare bluff.

Magari non avrà le idee moderne alla Guardiola che tanto piacciono tipo giocare con 5 difensori centrali in campo ma al suo top qualche coniglio dal cilindro è stato anche in grado di uscirò. Ancora ricordo le critiche quando decise di spostare Mandzukic come esterno perchè il suo preferito doveva giocare assolutamente, mossa che si rivelò azzeccata. Critiche che ancora oggi arrivano per giocatori come A.Sandro,Locatelli o Rabiot. Premesso questo, io sono comunque d'accordo con il cambio allenatore dato che ormai sulla nostra panchina sembra in palese difficoltà anche nel farsi seguire dai giocatori.

Allegri bis non funziona, cosa c’è di difficile da capire? Non significa che si sia trasformato in Gianpaolo, ma significa che non è quello di cui abbiamo bisogno per ripartire. Grazie per quello che ha dato, ma smettiamo di vivere nel passato, non ha più nulla da offrire a questa squadra che ha bisogno di nuove idee, nuove motivazioni e di trovare una nuova alchimia. Il suo tempo con noi è finito, è successo ai più grandi, nelle più grandi squadre e continuerà ad accadere, sono i cicli nel calcio, bisogna rinnovare.

[Godai 1.417]

1 minuto fa, tevezmania ha scritto:

Bhe attualmente se stiamo alla notizia non si può assolutamente escludere.Forse è pure probabile.

Anche secondo me.

Tuttavia, aspettiamo.

Tra poco sapremo

[Rocket man 3.303]

5 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Un allenatore è grande per quanto vince. E il suo palmares lo dimostra. Poi magari il suo modo di allenare può piacere o non piacere ma i risultati portati a casa dimostrano che il suo metodo è stato efficace. Possiamo chiamarlo allenatore,gestore,motivatore comunque sia non si può chiamare bluff.

Magari non avrà le idee moderne alla Guardiola che tanto piacciono tipo giocare con 5 difensori centrali in campo ma al suo top qualche coniglio dal cilindro è stato anche in grado di uscirò. Ancora ricordo le critiche quando decise di spostare Mandzukic come esterno perchè il suo preferito doveva giocare assolutamente, mossa che si rivelò azzeccata. Critiche che ancora oggi arrivano per giocatori come A.Sandro,Locatelli o Rabiot. Premesso questo, io sono comunque d'accordo con il cambio allenatore dato che ormai sulla nostra panchina sembra in palese difficoltà anche nel farsi seguire dai giocatori.

No, non sono d'accordo. 

Un allenatore influenza la "probabilità di vincere" di una squadra ed è impossibile pensare di avere dei dati oggettivi partendo dai risultati in uno sport di squadra come il calcio.

Tocca avere una opinione e saperla argomentare. 

Capisco che non a tutti piaccia ma è così 

[tommaso 5.372]

4 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Può essere un caso come può essere che Allegri per 5 anni abbia avuto a disposizione una squadra ben più forte degli avversari. 

Chi lo sa... eppure il palmares dicevi fosse obbiettivo

Esatto... È la squadra che fa grande un allenatore, con la rosa attuale chiunque avrebbe fatto poco più o poco meno, pensare che con un altro saremmo chissà dove è mera utopia, quindi cambiare allenatore senza aggiungere elementi di spessore ci vedrà il prossimo anno allo stesso punto di quest'anno 

[Godai 1.417]

5 minuti fa, DaveTO ha scritto:

La Juve non può arrivare 3° o 4° per anni di fila, non esiste. Detto questo purtroppo negli ultimi 2 anni sono stati sgretolati quasi tutti i record negativi della nostra recente storia, già solo per questo non ci sarebbe da discutere. 

Eh lo so, ti capisco.

Tuttavia, se gli hanno chiesto determinati risultati e lui liùè ottiene, diventa difficile farlo passare come un fallimento.

Carta canta.

Però, te l'ho detto, magari mi sbaglio e hanno già preso un altro...chissà...

[DarthNoldor 1.292]

1 minuto fa, tommaso ha scritto:

Esatto... È la squadra che fa grande un allenatore, con la rosa attuale chiunque avrebbe fatto poco più o poco meno, pensare che con un altro saremmo chissà dove è mera utopia, quindi cambiare allenatore senza aggiungere elementi di spessore ci vedrà il prossimo anno allo stesso punto di quest'anno 

Già infatti con Sarri a fine campionato eravamo disperati per il gioco, con Pirlo idem ed andammo in Champions per Miracolo e abbiamo continuato pure con Allegri, mi sa che le ultime rose della Juve, tolto CR7 e pochi altri, era veramente poca cosa 🥲

[Godai 1.417]

6 minuti fa, Michi07 ha scritto:

Beh Sarri in base a cosa lo si mandò via allora?

Credo per dinamiche di spogliatoio e per una Società in quel momento confusa e debole.

Può succedere.

7 minuti fa, tevezmania ha scritto:

È ora che cambi pure la proprietà a mio avviso vecchia e antiquata!!!Ma questo é un altro tema

Eh ho capito... ma allora misà che ti conviene metterti comodo, perchè ne avrai di tempo d'attendere.

Come Godot.

[DaveTO 691]

2 minuti fa, Godai ha scritto:

Eh lo so, ti capisco.

Tuttavia, se gli hanno chiesto determinati risultati e lui liùè ottiene, diventa difficile farlo passare come un fallimento.

Carta canta.

Però, te l'ho detto, magari mi sbaglio e hanno già preso un altro...chissà...

Dipende anche come si ottengono e comunque la finale di Coppa Italia non l'abbiamo vinta, anzi per me siamo sfavoriti.

Poi se guardiamo la "carta" non ce nulla da discutere, lui ha ancora un anno di contratto, quindi sarebbe suo diritto rimanere anche se non c'entrasse gli obiettivi.

 

[tommaso 5.372]

9 minuti fa, DaveTO ha scritto:

La Juve non può arrivare 3° o 4° per anni di fila, non esiste. Detto questo purtroppo negli ultimi 2 anni sono stati sgretolati quasi tutti i record negativi della nostra recente storia, già solo per questo non ci sarebbe da discutere. 

Il tuo valore quello è, forse se dopo l'addio di Ronaldo avessimo preso vlaovich a inizio stagione avremmo vinto quello scudetto ma gli altri anni sei arrivato lì dove meritavi oggettivamente di arrivare in base al materiale che hai

[saxon 8.114]

9 minuti fa, Rocket man ha scritto:

Può essere un caso come può essere che Allegri per 5 anni abbia avuto a disposizione una squadra ben più forte degli avversari. 

Chi lo sa... eppure il palmares dicevi fosse obbiettivo

Nessun allenatore in Italia ha mai goduto di un tale divario con le avversarie come quello di cui ha goduto Allegri..bisogna tornare ai tempi del grande toro 

Nessuno 

Ha preso una squadra da 102 punti ed è sempre stata rinforzata, fino all'acquisto di cr7

I vari trap lippi sacchi capello hanno sempre dovuto giocarsela contro squadre di livello analogo..bastava sbagliare 3 o 4 partite e rischiavi di perdere lo scudetto...

[Nick Lyott 12]

1 minuto fa, DarthNoldor ha scritto:

Già infatti con Sarri a fine campionato eravamo disperati per il gioco, con Pirlo idem ed andammo in Champions per Miracolo e abbiamo continuato pure con Allegri, mi sa che le ultime rose della Juve, tolto CR7 e pochi altri, era veramente poca cosa 🥲

Esatto, ormai dopo 3 cambi allenatore e dopo esserci attestati attorno alla 3a/4a posizione dovremmo capire che il nostro livello purtroppo in questo momento è quello. La rosa conta tanto per far sì che anche l'allenatore possa esprimersi al massimo. O pensiamo che con Guardiola o Ancelotti in questi anni avremmo vinto campionato e Champions in carrozza?

[Godai 1.417]

9 minuti fa, Gianco ha scritto:

Sicuramente non potevi dirla meglio...

Bravo

Grazie. E' che, sai, dopo tanto tempo che osservi un qualcosa, lo impari a conoscere, LO FIUTI.

Poi, potrebbero aver già scelto un altro tecnico, per carità, ma vi consiglio di aspettare ancora un pò, altrimenti rischiate di rimanere scottati, dando per scontato ciò che non lo è per niente.

[Nick Lyott 12]

1 minuto fa, saxon ha scritto:

Nessun allenatore in Italia ha mai goduto di un tale divario con le avversarie come quello di cui ha goduto Allegri..bisogna tornare ai tempi del grande toro 

Nessuno 

Ha preso una squadra da 102 punti ed è sempre stata rinforzata, fino all'acquisto di cr7

I vari trap lippi sacchi capello hanno sempre dovuto giocarsela contro squadre di livello analogo..bastava sbagliare 3 o 4 partite e rischiavi di perdere lo scudetto...

Il divario si è creato grazie ai risultati che Allegri ha portato a casa in Europa e quindi maggiori introiti dal punto di vista economico. Lavoro coadiuvato da dirigenza che lavorava in maniera eccezionale. Se abbiamo bruciato quel divario in questo momento la colpa è da attribuire sia all'allenatore che alla dirigenza che alla rosa che probabilmente non è all'altezza della situazione.

[DaveTO 691]

4 minuti fa, tommaso ha scritto:

Il tuo valore quello è, forse se dopo l'addio di Ronaldo avessimo preso vlaovich a inizio stagione avremmo vinto quello scudetto ma gli altri anni sei arrivato lì dove meritavi oggettivamente di arrivare in base al materiale che hai

16 punti dal Milan un anno, 18 dal Napoli e 14 per ora quest'anno dall'inter...no, è oggettivamente troppo, il divario se mai ci fosse non è di sicuro così eclatante.

Per non parlare delle molteplici figuracce contro squadre da "serie B" sia in serie A e soprattutto in Europa...

[Nick Lyott 12]

15 minuti fa, Rocket man ha scritto:

No, non sono d'accordo. 

Un allenatore influenza la "probabilità di vincere" di una squadra ed è impossibile pensare di avere dei dati oggettivi partendo dai risultati in uno sport di squadra come il calcio.

Tocca avere una opinione e saperla argomentare. 

Capisco che non a tutti piaccia ma è così 

Quindi i trofei vinti e le finali europee raggiunte non sono risultati oggettivi?

[tommaso 5.372]

7 minuti fa, saxon ha scritto:

Nessun allenatore in Italia ha mai goduto di un tale divario con le avversarie come quello di cui ha goduto Allegri..bisogna tornare ai tempi del grande toro 

Nessuno 

Ha preso una squadra da 102 punti ed è sempre stata rinforzata, fino all'acquisto di cr7

I vari trap lippi sacchi capello hanno sempre dovuto giocarsela contro squadre di livello analogo..bastava sbagliare 3 o 4 partite e rischiavi di perdere lo scudetto...

Vabbè 5 scudetti, diverse coppe e 2 finali di Champions le abbiamo trovate per terra... Capisco che allegri non sia nel suo miglior momento di fama ma tra poco direte pure che dovremmo ridare indietro quelle vittorie 

[Godai 1.417]

6 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Dipende anche come si ottengono e comunque la finale di Coppa Italia non l'abbiamo vinta, anzi per me siamo sfavoriti.

Poi se guardiamo la "carta" non ce nulla da discutere, lui ha ancora un anno di contratto, quindi sarebbe suo diritto rimanere anche se non c'entrasse gli obiettivi.

 

Come o non come un Titulo (o un obiettivo, come sarebbe la qualificazione Champions) quello è e quello rimane, il resto sono solo chiacchiere di noi tifosi.

 

Certamente, la Coppa Italia è ancora da vincere; è una finale: partita secca, impossibile pronosticare cosa può succedere, visti anche i precedenti estremamente equilibrati nelle due sfide di campionato terminate con due pareggi).

Io dicevo quello che secondo me potrebbe accadere se centrasse gli obiettivi fissati dalla Società ad inizio stagione.

 

Per quanto attiene, infine, alla "Carta", mi riferivo al fatto che Allegri potrebbe, nell'ipotesi prospettata, sedersi al tavolo della Società da una, peraltro innegabile, posizione di forza, e non che i risultati ottenuti, implichino, NECESSARIAMENTE, una sua riconferma, per il semplice fatto che puoi sempre esonerarlo.

 

Dico solo che mi pare uno scenario, a quel punto, difficile.

Anzi, ti dico, ahimè, di più: prevederei anche un rinnovo, almeno di un'altra stagione.

ma stiamo a vedere dai

[The pretender 2.094]

Se resta è solo perché 20 mln per esonerarlo non ce li possiamo permettere... 

[DaveTO 691]

7 minuti fa, Godai ha scritto:

Come o non come un Titulo (o un obiettivo, come sarebbe la qualificazione Champions) quello è e quello rimane, il resto sono solo chiacchiere di noi tifosi.

 

Certamente, la Coppa Italia è ancora da vincere; è una finale: partita secca, impossibile pronosticare cosa può succedere, visti anche i precedenti estremamente equilibrati nelle due sfide di campionato terminate con due pareggi).

Io dicevo quello che secondo me potrebbe accadere se centrasse gli obiettivi fissati dalla Società ad inizio stagione.

 

Per quanto attiene, infine, alla "Carta", mi riferivo al fatto che Allegri potrebbe, nell'ipotesi prospettata, sedersi al tavolo della Società da una, peraltro innegabile, posizione di forza, e non che i risultati ottenuti, implichino, NECESSARIAMENTE, una sua riconferma, per il semplice fatto che puoi sempre esonerarlo.

 

Dico solo che mi pare uno scenario, a quel punto, difficile.

Anzi, ti dico, ahimè, di più: prevederei anche un rinnovo, almeno di un'altra stagione.

ma stiamo a vedere dai

Io voglio sperare che la società, in qualsiasi caso, abbia già deciso come programmare la prossima stagione, che sarà lunghissima ed impegnativa...

[Radriv 340]

23 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Esatto, ormai dopo 3 cambi allenatore e dopo esserci attestati attorno alla 3a/4a posizione dovremmo capire che il nostro livello purtroppo in questo momento è quello. La rosa conta tanto per far sì che anche l'allenatore possa esprimersi al massimo. O pensiamo che con Guardiola o Ancelotti in questi anni avremmo vinto campionato e Champions in carrozza?

In sintesi tu dici : dato che il nostro livello è basso qualsiasi allenatore ci metti in panchina il risultato finale non cambia. 

Arrivato a questo punto dico: perché spendere 7 milioni di euro per l'allenatore se non incide sul risultato finale? 

[Nick Lyott 12]

2 minuti fa, Radriv ha scritto:

In sintesi tu dici : dato che il nostro livello è basso qualsiasi allenatore ci metti in panchina il risultato finale non cambia. 

Arrivato a questo punto dico: perché spendere 7 milioni di euro per l'allenatore se non incide sul risultato finale? 

Infatti il contratto fatto ad Allegri è stato da folli come tanti altri contratti fatti ai giocatori in rosa. Ovviamente anche per quanto riguarda gli allenatori esistono i top e i mediocri. Allegri è stato un top, cosa che in questo momento non è più. Quindi tu credi che con questa rosa un allenatore top avrebbe vinto?

[tommaso 5.372]

7 minuti fa, Radriv ha scritto:

In sintesi tu dici : dato che il nostro livello è basso qualsiasi allenatore ci metti in panchina il risultato finale non cambia. 

Arrivato a questo punto dico: perché spendere 7 milioni di euro per l'allenatore se non incide sul risultato finale? 

Esatto fino a un certo punto ed è figlio di un certo caos a livello societario, se l'obiettivo è vincere prendi un allenatore che strapaghi è gli metti a disposizione una rosa, se l'obiettivo è crescere puoi permetterti di progettare su tutte le componenti compreso l'allenatore

[tevezmania 1.231]

40 minuti fa, Godai ha scritto:

Credo per dinamiche di spogliatoio e per una Società in quel momento confusa e debole.

Può succedere.

Eh ho capito... ma allora misà che ti conviene metterti comodo, perchè ne avrai di tempo d'attendere.

Come Godot.

Bhe mai dire mai...nulla è eterno

18 minuti fa, The pretender ha scritto:

Se resta è solo perché 20 mln per esonerarlo non ce li possiamo permettere... 

Può essere