[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Zakkaria 7.067]

5 minuti fa, adrian85 ha scritto:

Vedi si parla solo di gol, solo statistiche. Vanno viste le prestazioni. Sancho ha dato spettacolo prima di andare allo united e sta dando spettacolo anche ora che è tornato al BVB.

Chiesa a livello europeo non è mai stato considerato come lui. Nessuno si è avvicinato e ci ha offerto 100 milioni...e lo do per certo perchè altrimenti gli avrebbero messo il fiocchetto in testa. 

Tendiamo ad esaltare e deprimere troppo i nostri giocatori. Andrebbero dati i giudizi corretti. Chiesa è sempre stato un ottimo prospetto con grandi giocate ma con altrettanti limiti che doveva superare nel tempo. Purtroppo ad oggi, alcuni dei suoi limiti non solo non sono migliorati ma peggiorati. Come per esempio quello di giocare poco con la squadra. 

Qunidi anche Antony e Mudryk meglio di Chiesa con questo ragionamento?
Eppure io non li scambierei mai.

[baggio18 29.082]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

però quello centrale ha il busto girato sull'interno, secondo me non recupera. poteva essere recuperato dietro dall'accorrente. Vero che era di destro ma quanti ne ha fatti così Dusan? Mi ricordo proprio all'esordio in champions al Villareal da posizione simili.

il problema è che Chiesa lì non ci ha neanche pensato al passaggio. Non è stata una scelta fatta perchè non c'è mai stata altra opzione nella sua testa. è questo il problema per me.

Vabbè chiesa è così..ma anche vlahovic è così 

E quella sera si è mangiato un gol clamoroso comunque..

là non mi sembra chiaramente un'occasione da gol per vlahovic che gli arriverebbe la palla sul destro e abbastanza angolato (se pensi che si tratta di un'azione veloce e consideri i tempi di percorrenza della palla e la corsa dei giocatori).

Il difensore è piazzato bene anche con la postura corretta e i piedi in parallelo..basta fare leva su un piede e cambiare direzione di corsa e avrebbe ingaggiato un 1vs1 frontale.

 

Poi che chiesa non passi la palla quasi mai sono d'accordo..

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

però quello centrale ha il busto girato sull'interno, secondo me non recupera. poteva essere recuperato dietro dall'accorrente. Vero che era di destro ma quanti ne ha fatti così Dusan? Mi ricordo proprio all'esordio in champions al Villareal da posizione simili.

il problema è che Chiesa lì non ci ha neanche pensato al passaggio. Non è stata una scelta fatta perchè non c'è mai stata altra opzione nella sua testa. è questo il problema per me.

Vabbè chiesa è così..ma anche vlahovic è così 

E quella sera si è mangiato un gol clamoroso comunque..

là non mi sembra chiaramente un'occasione da gol per vlahovic che gli arriverebbe la palla sul destro e abbastanza angolato (se pensi che si tratta di un'azione veloce e consideri i tempi di percorrenza della palla e la corsa dei giocatori).

Il difensore è piazzato bene anche con la postura corretta e i piedi in parallelo..basta fare leva su un piede e cambiare direzione di corsa e avrebbe ingaggiato un 1vs1 frontale.

 

Poi che chiesa non passi la palla quasi mai sono d'accordo..

[Felipe Melo 88 1.979]

2 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Quel Vlahovic che "nelle partite importanti non fa la differenza" in questo caso, a 25 metri dalla porta, avrebbe fatto il gol vittoria.

In porta non ce lo mandi, perché il passaggio non è filtrante o dall'esterno verso l'interno ma nel senso contrario.

Quindi Vlahovic, se non stoppa la palla a seguire in maniera perfetta si allarga, perde un tempo di gioco e viene rimontato.

E giu insulti a Vlahovic perché non sa stoppare il pallone; però, ex post, sono due punti persi.

 

Mah.

E vabbè ho capito..stiamo parlando di Serie A non di prima categoria.

Non so, a me non sembrava nulla di così difficile, diciamo che mettersi a dribblare due difensori e calciare sul palo lontano, col tuo piede debole, con un bel portiere come Svilar mi è sembrato un pelo più complicato..poi mi sbaglierò

[adrian85 3.110]

Adesso, nomevisualizzato ha scritto:

Lo spettacolo si deve tradurre in numeri altrimenti è fine a se stesso 

 Tra l'altro sempre i numeri, ma in bundes, sono quelli che hanno costruito la valutazione di sancho... aveva fatto grossi numeri in campionato (non proprio il campionato più difensivo del mondo, va detto) e qualcosa di meno a livello internazionale che non è mai un segnale proprio positivo 

Abbastanza per ingolosire il Manchester che ci ha messo i soldi, e fesso lui ad accettare 

non è vero perchè i numeri li possono fare anche gli altri, non per forza devi fare tu l'assist o il gol. E poi una cosa è creare 10 palle gol e un'altra e farne 2. Se poi l'attaccante le sbaglia non è colpa tua. o se il portiere quel giorno fa dei miracoli.

A volte ci sono dei movimenti senza palla che ti portano a fare gol. 

Sono i primi insegnamenti di Holly e Benji dove Holly viene premiato per il blocco che porta un altro a fare gol 🤣

 

scherzi a parte, le partite vanno viste e le statistiche non dicono tutto. anzi.

[marko77 4.451]

Adesso, CaioMario73 ha scritto:

Nemmeno questa? 🤣🤣🤣 Ma non potrebbe limitarsi a dire che ce la metteremo tutta per vincere senza commentare l'avversario? La Salernitana è in seri B nelle ultime 10 partite 2 pareggio ed 8 sconfitte. Insomma direi che sarà difficile non so se è un attestato di stima ai granata o suona più come una presa in giro.

io direi pero di non esagerare.

cosa vuoi che dica? e una squadra di pippe come facciamo a non vincere?

[LibeLibeccio 10.155]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Palla a Vlahovic sul destro e con il difensore che lo può recuperare...basta girarsi e fare la diagonale..

Mister, ma che ne sanno.

Stiamo qui a discutere una delle poche giocate strabilianti che abbiamo visto in tutta la stagione.

Ma si può?

[nomevisualizzato 18.175]

3 minuti fa, Ubas ha scritto:

Veramente anche i guru di vecchiasignora, guru nel senso di santoni del calcio, hanno a lungo cazziato Allegri quando giocava col 442 storto perché Chiesa doveva stare a sinistra e non a destra, salvo poi ovviamente fare retromarcia  

Aggiungo anche sommessamente che dei 4 gol nella stagione di Pirlo, la metà li ha fatti nella stessa partita, in casa col Porto, dove giocava... a sinistra  

Questo giusto per sottolineare che di motivi per denigrare il lavoro di Allegri ce ne sono tanti ma non capisco perché si debbano inventare cose

Solo a Torino un giocatore che ha dimostrato in carriera di giocare bene e segnare su entrambe i lati del campo in attacco può diventare un elemento di discussione e un problema (dal punto di vista tattico, intendo) invece che una risorsa 

Il problema di allegri è proprio non vedere oltre uno schieramento a 2 in avanti... è chiaro che con vlahovic mancino se metti chiesa lo devi mettere per forza a sinistra, ma già il fatto di vederlo seconda punta invece che l'attaccante esterno fatto e finito che è ne dice abbastanza sull'abisso che c'è tra le caratteristiche della rosa e la capacità di allegri di metterle a frutto 

[Amadir 4.839]

1 minuto fa, marko77 ha scritto:

certo certo e chiaro, pero il discorso non cambia.

Il 7 maggio non sanno per filo per e per segno chi sara il nuovo tecnico? impossibile che sia cosi, anzi rifletterei sul ottimo lavoro fatto da giuntoli e dal suo staff che evidemente stanno riuscendo a non far trapelare nulla.

Mi pare che la stampa converga abbastanza all’unanimità su TM, da tempo. Trapela poco perché sia noi che il Bologna non sappiamo ancora dove ci piazzeremo a fine campionato.

 

Ma credo che tutti gli attori coinvolti conoscano già il loro destino a grandi linee.

 

Anche il Milan nonostante gli articoli ridicoli della cacchetta rosa ha probabilmente scelto di lasciarsi con Pioli da tempo e non hanno certo iniziato il casting 15 giorni fa come vogliono farci credere col #nopetegui e altre minchiate del genere.

[lucky man 3.906]

Secondo me vado a sensazione, il tecnico è già deciso da un pezzo, il mercato lo stesso, idem dicasi per il fornitore di cancelleria...

Tutto insomma.

Mia sensazione, eh.

[adrian85 3.110]

Adesso, baggio18 ha scritto:

 

 

Poi che chiesa non passi la palla quasi mai sono d'accordo..

Vabbè chiesa è così..ma anche vlahovic è così 

E quella sera si è mangiato un gol clamoroso comunque..

là non mi sembra chiaramente un'occasione da gol per vlahovic che gli arriverebbe la palla sul destro e abbastanza angolato (se pensi che si tratta di un'azione veloce e consideri i tempi di percorrenza della palla e la corsa dei giocatori).

Il difensore è piazzato bene anche con la postura corretta e i piedi in parallelo..basta fare leva su un piede e cambiare direzione di corsa e avrebbe ingaggiato un 1vs1 frontale.

 

Poi che chiesa non passi la palla quasi mai sono d'accordo..

ma infatti è quello che ti dicevo prima, anche Vlahovic è così e questo li porta a dialogare poco perchè sanno che non gli torna a viceversa.

1 minuto fa, Zakkaria ha scritto:

Qunidi anche Antony e Mudryk meglio di Chiesa con questo ragionamento?
 Eppure io non li scambierei mai.

Io non ho mai visto giocare nessuno dei due...quindi non saprei dirti. Ma se Chiesa va via non verso neanche una lacrima. Quelli che terrei sono Vlahovic e Bremer. Per il resto sono tutti figuranti, chi più, chi meno. 

[marko77 4.451]

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Mi pare che la stampa converga abbastanza all’unanimità su TM, da tempo. Trapela poco perché sia noi che il Bologna non sappiamo ancora dove ci piazzeremo a fine campionato.

 

Ma credo che tutti gli attori coinvolti conoscano già il loro destino a grandi linee.

 

Anche il Milan nonostante gli articoli ridicoli della cacchetta rosa ha probabilmente scelto di lasciarsi con Pioli da tempo e non hanno certo iniziato il casting 15 giorni fa come vogliono farci credere col #nopetegui e altre minchiate del genere.

si lo penso ance io.

[CaioMario73 1.733]

1 minuto fa, marko77 ha scritto:

io direi pero di non esagerare.

cosa vuoi che dica? e una squadra di pippe come facciamo a non vincere?

No io sono sempre per il rispetto dell'avversario. Ci mancherebbe però mi pare anche che ripetere continuamente sarà difficile faccia anche perdere peso a quello che dici. Potrebbe pure dire i veri avversari da battere siamo noi stessi visto che abbiamo fatto 14 punti in 14 partite. 

[Manhattan 16.174]

8 ore fa, Shinji Ikari ha scritto:

 

Questo bisogna portarlo a Torino assolutamente 

[LibeLibeccio 10.155]

4 minuti fa, Felipe Melo 88 ha scritto:

E vabbè ho capito..stiamo parlando di Serie A non di prima categoria.

Non so, a me non sembrava nulla di così difficile, diciamo che mettersi a dribblare due difensori e calciare sul palo lontano, col tuo piede debole, con un bel portiere come Svilar mi è sembrato un pelo più complicato..poi mi sbaglierò

Stiamo parlando di critiche che vengono mosse a Vlahovic costantemente...o sbaglio?

Non è che si possono usare certi discorsi a seconda della convenienza.

 

In tutto questo era una soluzione che avrebbe anche avuto senso, ma stiamo pur sempre parlando di una super giocata in un contesto che non prevedeva assolutamente qualcosa d'altro evidentemente più facile o redditizio.

Quella è una super giocata che non si concretizza esclusivamente per malasorte e che probabilmente ha lasciato a bocca aperta qualsiasi appassionato di calcio tranne qualcuno su Vecchia Signora.

[nomevisualizzato 18.175]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

non è vero perchè i numeri li possono fare anche gli altri, non per forza devi fare tu l'assist o il gol. E poi una cosa è creare 10 palle gol e un'altra e farne 2. Se poi l'attaccante le sbaglia non è colpa tua. o se il portiere quel giorno fa dei miracoli.

A volte ci sono dei movimenti senza palla che ti portano a fare gol. 

Sono i primi insegnamenti di Holly e Benji dove Holly viene premiato per il blocco che porta un altro a fare gol 🤣

 

scherzi a parte, le partite vanno viste e le statistiche non dicono tutto. anzi.

Non dicono tutto ma nel caso di sancho se in un contesto, il campionato, i numeri fioccano e in un altro, le partite internazionali, i numeri stentano uno due domande potrebbe anche iniziare a farsele... parliamo a parità di compagni e di squadra eh

Probabilmente non era ancora maturo per fare il salto di qualità, ed averlo provato a Manchester ha peggiorato le cose 

 

Magari al secondo tentativo andrà meglio 

[alexpremium89 5.358]

 

[marko77 4.451]

Adesso, CaioMario73 ha scritto:

No io sono sempre per il rispetto dell'avversario. Ci mancherebbe però mi pare anche che ripetere continuamente sarà difficile faccia anche perdere peso a quello che dici. Potrebbe pure dire i veri avversari da battere siamo noi stessi visto che abbiamo fatto 14 punti in 14 partite. 

si certo, pero il discorso era volto a non enfatizzare troppo le sue parole, io inoltre mi metto nei suoi panni, che dovrebbe dire uno che sta per esser cacciato via da settimane oramai?

 

[Zakkaria 7.067]

2 minuti fa, adrian85 ha scritto:

ma infatti è quello che ti dicevo prima, anche Vlahovic è così e questo li porta a dialogare poco perchè sanno che non gli torna a viceversa.

Io non ho mai visto giocare nessuno dei due...quindi non saprei dirti. Ma se Chiesa va via non verso neanche una lacrima. Quelli che terrei sono Vlahovic e Bremer. Per il resto sono tutti figuranti, chi più, chi meno. 

Io invece darei più volentieri Vlaohvic di Chiesa sai?
Però oh sono opinioni personali, ci sta.
Comunque tendo a sperare non si tocchi nessuno perché la priorità è rifare il centrocampo.

[LiamBrady10 15.322]

21 minuti fa, platoche_10 ha scritto:

Chiesa e Vlhaovic...

Giocatori umorali,  incostante, con un Io smisurato.

Via tutti e due

se Giuntoli fosse così bravo nel riuscire a venderli (ma dubito sia facile) e ricavarci una 90ina di milioni per entrambi, andrei ad occhi chiusi su Zirkzee/Gudmuudson

Ti libereresti dei 12ML del serbo (insostenibili per noi visto anche quanto poco rende)  e, se daresti 4ML l'uno ai nuovi, farebbero piroette di gioia!

Vediamo cosa riuscirà a combinare giuntoli, visto che non riusciamo a buttarla dentro nemmeno con le mani!

[fjgt 1.108]

1 hour ago, Manhattan said:

Io voglio che la Juventus vinca assolutamente la Coppa Italia e che Allegri possa lasciare alzando un trofeo. La sua permanenza non dipende dalla vittoria o meno della coppa, non diciamo eresie.

 

Chiudiamo la questione con una stretta di mano e senza veleni.

 

Guardiamo avanti con serenità senza tirarci troppe menate, dai 

A me basta non essere costretto a gufare la Roma domenica sera.

[luca1973 2.052]

1 ora fa, fjgt ha scritto:

Ma gli abbiamo comprato anche Ronaldo a questo mister dai..anche basta.

Ricordo un Dybala mezzala e un Matuidi sulla fascia a correre con 1000 scuse per il gioco...sempre lo stesso nelle ultime 5 stagioni che abbiamo fatto con lui.

Infatti con Ronaldo  lo scudetto lo abbiamo vinto

[luca1973 2.052]

1 ora fa, LibeLibeccio ha scritto:

Perché invece ai calciatori li riempiamo di complimenti.

Di evidente c'è che sotto la sua gestione sono passati una quarantina di calciatori (vado a spanne) e sono sempre stati tutti definiti mediocri, bolliti e quant'altro.

Per la legge dei grandi numeri, non è ovviamente possibile che lo siano tutti.

 

Ergo, in primis, va cambiato l'allenatore perché ha fallito su quasi tutta la linea e cercato di rivitalizzare la qualità presente in rosa.

Perché ce n'è.

Non clamorosa, non in tutti, ma ce n'è.

Aumentandola possibilmente in estate.

A me pare che qui dentro la stragrande percentuale e' incentrata sull'allenatore e molto meno sui calciatori, detto questo preferirei 3 giocatori tecnici a centrocampo che un cambio di  allenatore, preferisco decisamente questo che ad un allenatore nuovo e una rosa simile a questa 

[Zakkaria 7.067]

oh comunque io Frendrup lo prenderei.

Adesso, luca1973 ha scritto:

A me pare che qui dentro la stragrande percentuale e' incentrata sull'allenatore e molto meno sui calciatori, detto questo preferirei 3 giocatori tecnici a centrocampo che un cambio di  allenatore, preferisco decisamente questo che ad un allenatore nuovo e una rosa simile a questa 

Per me cambierebbe poco. Devi fare entrambe le cose, poco ma sicuro.

[CaioMario73 1.733]

3 minuti fa, marko77 ha scritto:

si certo, pero il discorso era volto a non enfatizzare troppo le sue parole, io inoltre mi metto nei suoi panni, che dovrebbe dire uno che sta per esser cacciato via da settimane oramai?

 

Ma tu sei convinto che lui lo sappia? Io ho i miei dubbi secondo me lui si prepara alla battaglia, avendo un ego ipertrofico e ritenendo di aver portato i risultati richiesti si presenterà al tavolo delle trattative non certo dimesso. Per me una telefonata ad Elkann la fa.

[Felipe Melo 88 1.979]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Stiamo parlando di critiche che vengono mosse a Vlahovic costantemente...o sbaglio?

Non è che si possono usare certi discorsi a seconda della convenienza.

 

In tutto questo era una soluzione che avrebbe anche avuto senso, ma stiamo pur sempre parlando di una super giocata in un contesto che non prevedeva assolutamente qualcosa d'altro evidentemente più facile o redditizio.

Quella è una super giocata che non si concretizza esclusivamente per malasorte.

Guarda, hai ragione , ma non io. 

Stravedo da sempre (con tutti i suoi limiti eh sia tecnici che caratteriali, nessuno lo nega) per Vlahovic e l'ho sempre ribadito.

E lo dico anche ora, giocatore per me dietro solo ad Haaland se messo nelle condizioni giuste (poi ripeto, pecca molto lui nel non trovarsi in queste condizioni giuste).

Nella fattispecie dell'azione per me mandare Vlahovic solo in area non è mai una cattiva idea..che sia sul destro o sul sinistro..perchè quello per Chiesa era un filtrante abbastanza facile.

Ma tanto..sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano.

Per me una cosa è certa: che sono entrambi giocatori troppo umorali e che tendono a deprimersi o inalberarsi o intestardirsi perdendo molte energie nervose e di conseguenza fisiche.

Chiesa in particolare lo vedo sempre molto nervoso..magari sta patendo Allegri come molti dicono e/o la situazione contrattuale..spero che l'anno prossimo si riesca a trovare più serenità.