Da CR7 ancora in rosa a mezza Next Gen in campo. I tre anni dell'Allegri bis

[jouvans 3.701]

Bah.. Post per allegriani già nostalgici, figlio di una leggenda metropolitana, una delle tante, che seguono sempre Allegri per giustificare l'ingiustificabile.

Da CR7 a Kean.. ok.. beh, questa è la rosa del primo anno di Allegri-bis.. con la quale Allegri stesso, in conferenza stampa con Agnelli, parlava apertamente di scudetto.

Risultato: nessuno scudetto e con questa rosa finisce quarto a 16 punti dal Milan Diconsi 16!!), mai in lotta scudetto (mai!!) e con 8 punti in meno di Pirlo (Pirlo, eh ).. eh ma il povero Allegri che pove fare?  

 

 

NB: Kulusevski e Bentancour ceduti a gennaio; Vlahovic e Zakaria arrivati a gennaio. CR7 e Ramsey sostanzialmente mai in rosa.

 

E come si faceva con Morata, Dybala, Cuadrado, De Light, Valhovic, Szczesny, Rabiot, ecc a non finire a -16 (??!!) dal miulang di.. pioli (!!) con Tomori, Calabria e Kaloulu? Grande Max 👍

 

[Carlitos5 1.741]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Quei mesi di guida su una nave in tempesta sono un merito assoluto,

Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto tranne questo. 

Sarebbe anche ora di finirla con questa narrazione  dell uomo solo a lottare contro il male. 7 MILIONI + BONUS ALL ANNO : è il tuo lavoro, il tuo dovere , lo fai e basta. Come se fosse stato l unico allenatore al mondo a metterci la faccia. 

[Luke Perry 1.260]

3 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Non so dove tu abbia letto di cause esterne, dicitura non presente nel post, a differenza di "gioco deprimente" per esempio, non esattamente una definizione applicabile ad un martire, ecc. 

Di certo lo scorso anno un cicinin è successo, ma proprio una cosina da nulla, ecco. E infatti, aver tenuto la squadra lo scorso anno, quando tutto intorno il club affondava, è un merito.

 

In quanto ai torti, al di là di quelli straripetuti nel corso di questi anni, negare quelli capitati in OGNI finale giocata credo sia impossibile. E una finale cambia la bacheca, perchè magari potevi vincerne subito due di trofei, dei quali uno era anche meritato. Torti continuati fino all'altra sera, se qualcuno non se ne fosse accorto, e che in un attimo, in una partita secca, possono farti alzare o meno una coppa. 

L' anno scorso la prima parte di stagione è stata terrificante, il 5 a 1 contro il napoli è venuto prima le vicende giudiziarie e l'andamento della squadra dopo è stato perfettamente in linea con le 3 stagioni anche durante la bufera, questi meriti ho difficoltà a capire dove sono. 

Nella storia della juve non c'è mai stato un allenatore con così tanto potere decisionale (eccezione quest'anno), era talmente montato che dopo la finale pensava di poter cacciare via i dirigenti. 

Di maria per dybala è una scelta sua, come pogba ed ecc. 

Dopo l'addio di Ronaldo gli hanno preso vlhaovic il miglior attaccante della serie A, la juve a gennaio era quinta e ha finito quarta. 

 

Dai è stato un fallimento totale, non occorre fare revisionismo 

[thewar 655]

45 minuti fa, jouvans ha scritto:

Bah.. Post per allegriani già nostalgici, figlio di una leggenda metropolitana, una delle tante, che seguono sempre Allegri per giustificare l'ingiustificabile.

Da CR7 a Kean.. ok.. beh, questa è la rosa del primo anno di Allegri-bis.. con la quale Allegri stesso, in conferenza stampa con Agnelli, parlava apertamente di scudetto.

Risultato: nessuno scudetto e con questa rosa finisce quarto a 16 punti dal Milan Diconsi 16!!), mai in lotta scudetto (mai!!) e con 8 punti in meno di Pirlo (Pirlo, eh ).. eh ma il povero Allegri che pove fare?  

 

 

NB: Kulusevski e Bentancour ceduti a gennaio; Vlahovic e Zakaria arrivati a gennaio. CR7 e Ramsey sostanzialmente mai in rosa.

 

E come si faceva con Morata, Dybala, Cuadrado, De Light, Valhovic, Szczesny, Rabiot, ecc a non finire a -16 (??!!) dal miulang di.. pioli (!!) con Tomori, Calabria e Kaloulu? Grande Max 👍

 

Vabbe ma così mistifichi la realtà. Il Milan aveva uno straripante Kessie! Noi chi avevamo al centrocampo? Rabiot? Come vedi, avevamo giocatori scarsissimi al centrocampo. Infatti facciamo ca**re da quando non abbiamo più un buon centrocampo. La colpa non è di Allegri, ma della dirigenza che prende Carlos Alcaraz o degli altri dirigenti che strapagarono Kuluveski 

[jouvans 3.701]

2 minuti fa, thewar ha scritto:

Vabbe ma così mistifichi la realtà. Il Milan aveva uno straripante Kessie! Noi chi avevamo al centrocampo? Rabiot? Come vedi, avevamo giocatori scarsissimi al centrocampo. Infatti facciamo ca**re da quando non abbiamo più un buon centrocampo. La colpa non è di Allegri, ma della dirigenza che prende Carlos Alcaraz o degli altri dirigenti che strapagarono Kuluveski 

Se eri ironico.. ok.. sennò non ho capito  
E comunque Kulu fece solo mezza stagione e tutto sommato alla fine l'abbiam venduto bene

[thewar 655]

Adesso, jouvans ha scritto:

Se eri ironico.. ok.. sennò non ho capito  
E comunque Kulu fece solo mezza stagione e tutto sommato alla fine l'abbiam venduto bene

Tonali, Kessie, Brahim Diaz che mo gioca nel Real Madrid! Che centrocampo!

Dai quel centrocampo del Milan era molto più forte di quello della juve! Non scherziamo proprio. è inutile parlare! In tutti questi anni, alla juve, un centrocampo così forte non l'abbiamo mai avuto. 

[jouvans 3.701]

8 minuti fa, thewar ha scritto:

Tonali, Kessie, Brahim Diaz che mo gioca nel Real Madrid! Che centrocampo!

Dai quel centrocampo del Milan era molto più forte di quello della juve! Non scherziamo proprio. è inutile parlare! In tutti questi anni, alla juve, un centrocampo così forte non l'abbiamo mai avuto. 

Quindi una squadra con Dybala, Cuadrado, De ligt, Szczesny, Morata, Rabiot, Vlahovic, ecc... è NORMALE che finisca a 16 punti da quel Milan, senza neppure esserci mai andata lontanamente vicina?? Che poi Kessiè (??!!) e infatti si è visto che fine ha fatto quello là appena ha fatto il salto di livello.. Diaz stesso è una riserva del Real da ultimi 10 minuti quando sono sotto.. ma poi ometti i Calabria, i Tomori, i Kalulu... wow.. una squadra da finirci proprio a -16  

Vabbè dai, pensavo fossi ironico e ok.. invece sei un altro allegrista nostalgico dei quarti posti a -16, -20, ecc dalla prima. Bene così. I gusti son gusti, io invece spero di voltare pagina adesso e andare ben oltre che star lì a rosicare perchè quegli altri c'hanno Tomori e Kessiè (??!!) e godermi il fatto che io invece c'ho i miei👍

[Rovetti 611]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Non so dove tu abbia letto di cause esterne, dicitura non presente nel post, a differenza di "gioco deprimente" per esempio, non esattamente una definizione applicabile ad un martire, ecc. 

Di certo lo scorso anno un cicinin è successo, ma proprio una cosina da nulla, ecco. E infatti, aver tenuto la squadra lo scorso anno, quando tutto intorno il club affondava, è un merito.

 

In quanto ai torti, al di là di quelli straripetuti nel corso di questi anni, negare quelli capitati in OGNI finale giocata credo sia impossibile. E una finale cambia la bacheca, perchè magari potevi vincerne subito due di trofei, dei quali uno era anche meritato. Torti continuati fino all'altra sera, se qualcuno non se ne fosse accorto, e che in un attimo, in una partita secca, possono farti alzare o meno una coppa. 

Quello che è successo lo scorso anno è successo dopo che in Champions aveva fatto pena e in campionato pure, essendo alla fine del girone d'andata a distanza siderale dalla prima.

 

Anzi, forse i migliori risultati li ha avuti quando ci sono state le penalizzazioni, tanto che si parlava già di #allegriout ben prima del processo farsa.

[Leevancleef 21.483]

4 ore fa, jimmyw ha scritto:

Concordo.

 

Tornando a monte:

 

- 1° anno prende una squadra che ha fatto fatica ad arrivare quarta,  al 31 agosto gli sostituiscono CR7 con Kean

- 2° anno porcata indicibile

- 3° anno zero mercato e perde pogba e fagioli.

 

A me sembra che abbia ottenuto il massimo con il materiale a disposizione. Certo giocando un calcio non piacevole per il 60% delle partite. Secondo me, di più non si  poteva fare (forse un girone migliore di champions il 2° anno,  è cmq arrivato ai supplementari in semifinale di EL)

Secondo me infatti non tutto il lavoro va criticato, gli obiettivi sono stati raggiunti, però... Beh, calcolando che "una cosa buona può sempre essere fatta meglio", come motto di Edoardo Agnelli insegna, credo proprio che "qualcosa" di meglio potesse essere fatto. 

Partiamo col dire che l'unico campionato iniziato bene è il terzo, nei primi due lo scudetto era una chimera già a fine settembre, e abbiamo dovuto lavorare di rimonte per entrare in Champions. Per carità, il 1°anno se vinciamo quel Juve-Inter possiamo persino rientrare nei giochi scudetto, però... 

Nel terzo poi abbiamo stabilito il record negativo di gol segnati: il numero più basso nei nostri campionati a 20 squadre! Ok che non abbiamo CR7, ma se diventa impossibile schierare un tridente contro l'ultima in classifica...

In Champions male. Il primo anno uscire col Villareal in casa perdendo 0-3 è pesantissimo. Il secondo anno non ne parliamo proprio. E quando vai in Europa League, per una squadra come la Juve, la semifinale non dico che sia il minimo, ma più o meno i quarti o la semifinale te li aspetti (a meno di non beccare squadroni prima). Poi abbiamo visto che tutti ti fanno soffrire, ma ragionando troppo così (e io sono uno che lo fa, perchè non considero facili nemmeno le partite con le provinciali in casa) diventiamo una roba un po' troppo lontana dalla Juventus. 

In Coppa Italia invece complessivamente molto bene. 

Poi nel calcio tutto è opinabile. Per me la rosa ha pochi punti forti, e penso che ci possano essere tanti allenatori che avrebbero fatto peggio (soprattutto nel secondo anno in campionato), ma non si può escludere che qualcuno potesse fare meglio (proprio per il ragionamento Conte/Allegri di prima, non Conte nello specifico, ma come tipologia di allenatori. 

[Leevancleef 21.483]

4 ore fa, robros ha scritto:

Spero mi perdonerai caro Lee. I tuoi post me li leggo sempre con attenzione e piacere, perché sempre ben scritti, di spessore, di qualità. Questo proprio non me la sento. Sarebbe come chiedermi di riprovare una pietanza che mi ha fatto stare con la faccia sulla tazza per due giorni. E di ricordare nei dettagli quei due giorni. Anche no. Anche basta. E perdonami anche per la crudezza della metafora. Sull'onda dell''entusiasmo' non me ne vengono di migliori.

 

Attendo la prossima pietanza, sperando avremo più fortuna e buon senso nello sceglierla. E che il cuoco sappia fare di meglio

Ahah, ma figurati Robros! Anzi, grazie per i complimenti! Metafora comprensibile 

 

[Leevancleef 21.483]

4 ore fa, paolohjs ha scritto:

Bellissima e accurata ricostruzione, e complimenti a Lee, sempre molto piacevole da leggere. Le attenuanti per Allegri per lo scarso rendimento della squadra in questi 3 anni, aldilà del fatto che comunque la responsabilità non può essere solo dell'allenatore, sono molte, soprattutto il secondo anno. Tuttavia, sono, a mio parere, innegabili e evidenti altrettanti limiti di Max che hanno contribuito a far affondare la barca:

1- la superbia, il credere che solo col suo ritorno la Juve avrebbe vinto in scioltezza lo scudetto, senza aver tentato di aggiornarsi o di ricercare qualche soluzione alternativa quando la squadra non segnava manco le mani 

2- l'aver avallato senza problemi (anzi con sollievo) la cessione di CR7 senza un adeguato rimpiazzo (probabilmente per i motivi del punto 1)

3- l'aver depauperato i maggiori patrimoni tecnici della squadra (Dybala, che era già in crisi di suo, Chiesa, lo stesso Vlahovic)

4- l'aver puntato su cavalli logori o inaffidabili, come Di Maria, Paredes, Alex Sandro, l'ultimo Danilo

 Last but not least, la sceneggiata dell'Olimpico post partita non è assolutamente giustificabile, in nessun modo, ed è stato giustamente defenestrato con disonore (unico segnale di vita della società in questo triennio)

Grazie mille Paolo, gentilissimo. 

Credo che nel punto 1 ci siano delle verità in quel che dici, o perlomeno è la mia sensazione. È come se Allegri avesse dato l'idea di farla troppo facile (anche quando interveniva al Club prima di ritornare). Poi per carità, se perdi 30 gol stagionali all'ultimo giorno di mercato (ma lì, il punto 2, do le colpe alla società, è la società che deve essere pronta con un centravanti decente, dato che era da giugno che si parlava di possibile addio di Ronaldo) non si può nemmeno sapere in che modo tu te la fossi immaginata. Però, come scritto, anche per me credeva di trovare una forza che non c'era già più. 

 

Sui punti 3 e 4, a parte Alex Sandro, do le responsabilità agli infortuni. Dybala abbiamo visto che anche a Roma devono dosarlo col cucchiaino. Vlahovic nei primi 6 mesi e quest'anno ha segnato ad una buona media. Chiesa ha avuto crociato e classico anno post crociato (forse solo nelle ultime partite lo stiamo rivedendo davvero con quello scatto devastante), di Di Maria ho detto, Paredes stesso ha ammesso pochi giorni fa i guai fisici avuti lo scorso anno, e Danilo in questi tra anni è stato uno dei migliori, tranne proprio quest'anno dopo l'infortunio. 

A fronte dei cavalli logori avevamo anche un'età media tra le più basse, con tutti i Next Gen in Prima Squadra. 

 

Sulla sceneggiata ho scritto. Se si fosse fermato a "Dovè Rocchi" per me sarebbe stato perfetto! Forse esagerato, sì, ma difronte all'ennesimo scempio dopo che le istituzioni ti fanno la pelle da anni ci sta. 

[Leevancleef 21.483]

4 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Com'è noto, in nessun'altra parte del Mondo, dalla Groenlandia alla Nuova Zelanda, un Allenatore sarebbe rimasto in sella dopo la sconfitta col Maccabi (!).

 

Una tale IGNOMINIA avveniva PRIMA della penalizzazione..

Penalizzazione che, come da interviste degli stessi giocatori, ha ricompattato il gruppo, altrimenti già in vacanza.

 

Su Ronaldo..

È stato fatto sedere in panchina alla prima partita della stagione, giusto per fargli capire l'antifona.

E l'ha capita, eccome.

D'altra parte, per il Mister, liberarsi di una prima donna di 36 anni che non avrebbe sopportato il 541 contro Strefezza (!), beh, direi che è stata una benedizione.

 

Sulla Next Gen (sempre sia benedetta)..

I nostri giovani sono stati utilizzati esclusivamente come TAPPABUCHI, meglio se in ruoli diversi dal proprio.

Criticati a mezzo stampa..

Ma se qualcosa di buono abbiamo ricavato in questo triennio terrificante è proprio grazie a questi ragazzi.

 

Addio Max, in bocca al lupo ALTROVE 

Anch'io avrei esonerato Allegri dopo il Maccabi. 

C'è da dire che dopo la sferzata di Agnelli Allegri cambiò e la Juve con lui, già prima della penalizzazione. E serve sempre qualcuno che lo compatti, un gruppo, in quelle situazioni. Altrimenti i calciatori sono i primi che nel vedere un treno deragliare scendono prima. 

 

In quanto a Ronaldo, nessuna antifona, dai, nonostante le giustificazioni varie lo sanno tutti che la panchina era dovuta a ragioni di mercato. 

 

In merito ala Next Gen, credo che raramente sia successo di vedere tanti giocatori delle giovanili in campo. È non mi pare che i Fagioli, i Miretti, gli Iling, gli Yildiz, ecc, abbiano fatto la funzione di tappabuchi. Io avrei provato più spesso Yildiz in un tridente, ma detto ciò se vogliamo tutti i giovani titolari possiamo anche trasportare tutta la Next Gen in Serie A. Però fanno i playoff di C, quindi dubito che basti solo quello. 

[Leevancleef 21.483]

3 ore fa, jouvans ha scritto:

Bah.. Post per allegriani già nostalgici, figlio di una leggenda metropolitana, una delle tante, che seguono sempre Allegri per giustificare l'ingiustificabile.

Da CR7 a Kean.. ok.. beh, questa è la rosa del primo anno di Allegri-bis.. con la quale Allegri stesso, in conferenza stampa con Agnelli, parlava apertamente di scudetto.

Risultato: nessuno scudetto e con questa rosa finisce quarto a 16 punti dal Milan Diconsi 16!!), mai in lotta scudetto (mai!!) e con 8 punti in meno di Pirlo (Pirlo, eh ).. eh ma il povero Allegri che pove fare?  

 

 

NB: Kulusevski e Bentancour ceduti a gennaio; Vlahovic e Zakaria arrivati a gennaio. CR7 e Ramsey sostanzialmente mai in rosa.

 

E come si faceva con Morata, Dybala, Cuadrado, De Light, Valhovic, Szczesny, Rabiot, ecc a non finire a -16 (??!!) dal miulang di.. pioli (!!) con Tomori, Calabria e Kaloulu? Grande Max 👍

 

Che bello qu do hanno da ridire sia gli allegriani che gli antiallegriani! Significa che hai provato a cercare di guardare le cose oltre le fazioni, quindi il tuo commento antiallegriano lo prendo come quello di chi difende Allegri a spada tratta: un complimento! 

 

Giusto per puntualizzare: Allegri parlò di scudetto (come scritto nel post) quando ancora i 30 gol garantiti da Ronaldo li aveva in squadra (come li aveva avuti Pirlo che arrivò quasi 5°). Se dici "Ronaldo per Kean ok" significa ammettere il clamoroso downgrade, che segnò (come detto da Chiellini, peraltro quasi sempre rotto, e Bonucci, che fece un anno orribile a dir poco, in una docuintervista) un pesante contraccolpo in squadra ("non siamo squadra"), e un inizio pessimo. Ma dopo ci fu una rimonta abbastanza continua e progressiva fino a quel Juve-Inter, dove vincendo (come si doveva vincere perchè giocammo alla grande) ti saresti trovato attaccato al Milan e a giocarti eccome lo scudetto. Perdendola, come quest'anno, lo scudetto ormai era andato e sapevi che eri in Champions, mentre Milan e Inter rimasero a giocarsi lo scudo e quindi a macinare punti. 

Il tutto con Rabiot che erano due anni che faceva schifo, e casomai iniziò a far vedere qualcosa proprio con Allegri, con Dybala presente una partita sì e due no, con Morata che si mangiò più gol quell'anno che in tutta la carriera (senza che peraltro sia mai stato un centravanti da medie eccelse in campionato), e con De Light che si scrive De Ligt. 

È l'eliminazione 0-3 in casa col Villareal la cosa inaccettabile di quell'anno. 

Ma se scrivere di gioco deprimente, di errori e mancanze, di gioco assente, di robe inaccettabili, ecc, è da allegriani nostalgici, allora non oso pensare cosa potresti dire di Lippi! 

 

[Leevancleef 21.483]

3 ore fa, Luke Perry ha scritto:

L' anno scorso la prima parte di stagione è stata terrificante, il 5 a 1 contro il napoli è venuto prima le vicende giudiziarie e l'andamento della squadra dopo è stato perfettamente in linea con le 3 stagioni anche durante la bufera, questi meriti ho difficoltà a capire dove sono. 

Nella storia della juve non c'è mai stato un allenatore con così tanto potere decisionale (eccezione quest'anno), era talmente montato che dopo la finale pensava di poter cacciare via i dirigenti. 

Di maria per dybala è una scelta sua, come pogba ed ecc. 

Dopo l'addio di Ronaldo gli hanno preso vlhaovic il miglior attaccante della serie A, la juve a gennaio era quinta e ha finito quarta. 

 

Dai è stato un fallimento totale, non occorre fare revisionismo 

No, il 5-1 arriva a dirigenza già saltata, quando si era già parlato che avrebbe potuto lasciare anche lui per seguire AA, e pare che sia stato pregato di restare (così dicono). Gli strascichi giudiziari erano in arrivo, ma la Juve in quanto tale era già saltata. Detto ciò io lo avrei cacciato dopo il Maccabi (altro che revisionismo), ma arrivammo a quel Napoli-Juve con l ambiente Napoli quasi impaurito (assurdamente) da una Juve tornata nei giochi scudetto, perchè la rimonta è scritta nelle partite dei mesi precedenti. 

Che dopo l'andamento della squadra sia stato in linea (non di certo rispetto a questa stagione, dove abbiamo fatto peggio) è casomai un merito. Sta lì il merito di aver compattatore il gruppo senza uno straccio di dirigente degno di questo nome, mentre col nome Juventus qualcuno spaventava addirittura la Serie B. O pensi sia facile convincere dei professionisti milionari a rischiare le gambine per una squadra che l'anno dopo non giocherà neppure in Europa e che in campionato gioca tanto per giocare, avendo un punteggio falsato? Se è facile ok. 

 

In quanto a DI Maria, avendo dovuto salutare Dybala, dato che i soldi erano zero per me non era nemmeno un acquisto sbagliato. Dovevi fare acquisti a zero, e per DI Maria e Paredes hano inciso gli infortuni e la condizione, mentre su Pogba lo dicevo da 5 anni che non sarebbe stato un acquisto da fare. 

E non c'è revisionismo, tranquillo, prova ne è che gli allegriani mi scrivono che sono troppo duro e Allegri non poteva fare di più. Ecco, non affannatevi con le fazioni, quelli elencati sono solo fatti (e critiche, tra l'altro). 

[Leevancleef 21.483]

3 ore fa, Carlitos5 ha scritto:

Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto tranne questo. 

Sarebbe anche ora di finirla con questa narrazione  dell uomo solo a lottare contro il male. 7 MILIONI + BONUS ALL ANNO : è il tuo lavoro, il tuo dovere , lo fai e basta. Come se fosse stato l unico allenatore al mondo a metterci la faccia. 

Sono tanti gli allenatori che prendono anche molto di più. Sono pochissimi (a memoria nessuno) quelli che devono fronteggiare situazioni come quelle capitate a noi lo scorso anno. Vieni pagato per allenare, non per fare il dirigente. Non è fare il dirigente il tuo lavoro. Non li convinci col tuo stipendio 20 professionisti super pagati (20 aziende) a rischiare le gambine per una squadra che l'anno dopo non giocherà in Europa (con i relativi danni di carriera per i proprietari di quelle gambine, che magari hanno il diritto di iniziare a guardarsi intorno) e che in campionato devono giocare tanto per giocare, dato che i punti sono fuffa. 

Altrimenti sarebbe inutile avere dei dirigenti, e ancora più inutile avere dei bravi dirigenti, creare un ambiente in cui i giocatori siano a loro agio, ecc. 

[Leevancleef 21.483]

2 ore fa, Rovetti ha scritto:

Quello che è successo lo scorso anno è successo dopo che in Champions aveva fatto pena e in campionato pure, essendo alla fine del girone d'andata a distanza siderale dalla prima.

 

Anzi, forse i migliori risultati li ha avuti quando ci sono state le penalizzazioni, tanto che si parlava già di #allegriout ben prima del processo farsa.

Infatti c'è scritto nel post che in Champions (e non solo) aveva fatto pena (io lo avrei cacciato dopo il Maccabi).

Dopo però rimontò, nonostante in campionato fossero tutte a distanze siderali dalla prima, ma nessuna però aveva fronteggiato un ribaltone societario che annullava la Juventus. 

[alex65viareggio 3.866]

Descrizione che non fa una piega

Allegri bis fa rima con tris.

Si. Sono stati TRE anni opachi che hanno sbiadito di colpo i 5 anni vincenti del Conte Max

[AlexLeStrange 5.525]

CR7 è l'unica nota positiva del triennio. Cristiano era così forte che ha persino ammortizzato il freno costituito da Allegri

[Joel Barish 5.631]

9 ore fa, jimmyw ha scritto:

Concordo.

 

Tornando a monte:

 

- 1° anno prende una squadra che ha fatto fatica ad arrivare quarta,  al 31 agosto gli sostituiscono CR7 con Kean

- 2° anno porcata indicibile

- 3° anno zero mercato e perde pogba e fagioli.

 

A me sembra che abbia ottenuto il massimo con il materiale a disposizione. Certo giocando un calcio non piacevole per il 60% delle partite. Secondo me, di più non si  poteva fare (forse un girone migliore di champions il 2° anno,  è cmq arrivato ai supplementari in semifinale di EL)

Il primo anno aggiungiamoci pure che Chiesa non è durato manco fino a novembre e aveva una difesa molto "anziana" con gente che si rompeva in continuazione e di fatto non era disponibile. Il secondo anno però bisogna dire le cose come stanno: aveva fatto pena anche prima della penalizzazione, con un girone di CL assolutamente indecente, una delle cose più brutte che io ricordi alla Juventus. Quest'anno avrà avuto pure un mercato povero, ha fatto un girone di ritorno totalmente delegittimato dalla società che lo perculava davanti ai giornalisti utilizzando espressioni come il nostro più talentuoso, la nostra punta di diamante trattando poi con Motta sotto banco... Però la seconda parte di stagione è stata indecente parimenti. Allegri ha grosse responsabilità da due anni a questa parte, però la società e i giocatori per me le se le dividono con lui equamente. Ciò detto, già dallo scorso anno era evidente che andava cambiato. 

[Third stone from the sun 1.503]

Complimenti.

Post da incorniciare, ricostruzione fedele dei fatti e delle vicende accadute.

Il mio parere personale, scritto anche in altre discussioni è che si doveva e si poteva chiudere meglio. L'allenatore è un pezzo di storia, volenti o nolenti, e ci doveva essere un passaggio davanti alla nostra gente nel nostro stadio per chiudere definitivamente un'epoca.

Al netto della sbroccata di Allegri, difficilmente digeribile e giustificabile , probabilmente si sarebbe dovuto creare, durante la stagione, i presupposti per non arrivare a quel livello di conflittualità.

Voglio dare il merito all'autore del topic, ad aver avuto in questi anni la lucidità e la capacità di inquadrare con le parole giuste le varie fasi e i capitoli della nostra storia. Bravo!

[Sergi0 466]

Il martire

[Dastan85 5.296]

4 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Anch'io avrei esonerato Allegri dopo il Maccabi. 

C'è da dire che dopo la sferzata di Agnelli Allegri cambiò e la Juve con lui, già prima della penalizzazione. E serve sempre qualcuno che lo compatti, un gruppo, in quelle situazioni. Altrimenti i calciatori sono i primi che nel vedere un treno deragliare scendono prima. 

 

In quanto a Ronaldo, nessuna antifona, dai, nonostante le giustificazioni varie lo sanno tutti che la panchina era dovuta a ragioni di mercato. 

 

In merito ala Next Gen, credo che raramente sia successo di vedere tanti giocatori delle giovanili in campo. È non mi pare che i Fagioli, i Miretti, gli Iling, gli Yildiz, ecc, abbiano fatto la funzione di tappabuchi. Io avrei provato più spesso Yildiz in un tridente, ma detto ciò se vogliamo tutti i giovani titolari possiamo anche trasportare tutta la Next Gen in Serie A. Però fanno i playoff di C, quindi dubito che basti solo quello. 

Non sono d'accordo.

 

Salvo errore, post Maccabi assistiamo anche all'indecorosa sconfitta 5 a 1 col Napoli.

Io credo che la squadra fosse già estremamente demoralizzata.

Ripeto, tutto ciò accadeva ben prima della penalizzazione.

 

Su Ronaldo sospetto, magari sbaglio, che il Mister abbia tirato un sospiro di sollievo per l'epilogo.

Te lo immagini avere uno che sbuffa ad ogni partita perchè la squadra è rintanato dietro?!

 

Tra le narrazioni più "odiose" riguardanti questo triennio, vi è certamente quella relativa ai giovani (il Mister parlava di "mode" in una "celebre" intervista) utilizzati davvero come tappabuchi..o come capri espiatori (loro sì).

Sino all'anno scorso rammento che la nostra rosa era una delle più VECCHIE della Seria A (17° posto se non sbaglio).

E d'altra parte bastava vedere il mercato (quello dei Di Maria, Pogba e Paredes) per capire le intenzioni della guida tecnica..

[Gion Gis Kann 10.231]

12 ore fa, Leevancleef ha scritto:

in questo film ci sono tante cose irrisolte che non conosciamo, di cui lo sfogo post finale di Coppa Italia è solo un fotogramma.

 

 

potrei dare un piccolo contributo aggiungendo che con l'arrivo di Giuntoli ..Allegri ha vietato allo stesso di frequentare panchina e spogliatoi...Giuntoli che a Napoli ne faceva il suo cavallo di battaglia... addirittura stava in panchina durante le partite...per fiutare gli umori della squadra.

 

questo secondo me ha inciso parecchio per i malumori susseguenti.

 

 

[Luke Perry 1.260]

8 ore fa, Leevancleef ha scritto:

No, il 5-1 arriva a dirigenza già saltata, quando si era già parlato che avrebbe potuto lasciare anche lui per seguire AA, e pare che sia stato pregato di restare (così dicono). Gli strascichi giudiziari erano in arrivo, ma la Juve in quanto tale era già saltata. Detto ciò io lo avrei cacciato dopo il Maccabi (altro che revisionismo), ma arrivammo a quel Napoli-Juve con l ambiente Napoli quasi impaurito (assurdamente) da una Juve tornata nei giochi scudetto, perchè la rimonta è scritta nelle partite dei mesi precedenti. 

Che dopo l'andamento della squadra sia stato in linea (non di certo rispetto a questa stagione, dove abbiamo fatto peggio) è casomai un merito. Sta lì il merito di aver compattatore il gruppo senza uno straccio di dirigente degno di questo nome, mentre col nome Juventus qualcuno spaventava addirittura la Serie B. O pensi sia facile convincere dei professionisti milionari a rischiare le gambine per una squadra che l'anno dopo non giocherà neppure in Europa e che in campionato gioca tanto per giocare, avendo un punteggio falsato? Se è facile ok. 

 

In quanto a DI Maria, avendo dovuto salutare Dybala, dato che i soldi erano zero per me non era nemmeno un acquisto sbagliato. Dovevi fare acquisti a zero, e per DI Maria e Paredes hano inciso gli infortuni e la condizione, mentre su Pogba lo dicevo da 5 anni che non sarebbe stato un acquisto da fare. 

E non c'è revisionismo, tranquillo, prova ne è che gli allegriani mi scrivono che sono troppo duro e Allegri non poteva fare di più. Ecco, non affannatevi con le fazioni, quelli elencati sono solo fatti (e critiche, tra l'altro). 

Se la Juve è sempre stata in linea con i soliti risultati non è un merito, ma semplicemente la dimostrazione che non hanno influito perché il campo è una cosa, la dirigenza un’altra. Lo stipendio ai giocatori arriva comunque. 
Semplicemente si vogliono dare delle scusanti, anche per di Maria pogba paredes ed ecc hai trovato delle scuse. 
Un po’ come quando la Juve vinceva si diceva che era colpa degli arbitri, è esattamente la stessa cosa. Basta con le scusanti.
non si tratta di fazioni, ma dati di fatto. 
sei hai sentito l’esigenza di fare questo topic è perché qualcosa non ti quadrava e volevi mettere i puntini. 
 

L’allegri bis e stato un fallimento totale sia dal punto di vista del gioco che dei risultati. 
Tutto il resto è irrilevante, sono solo ricerche di scusanti che gli altri allenatori non hanno  avuto. 
Sarri ha avuto il Covid con la squadra in isolamento una settimana si e l’altra pure; Pirlo era la sua prima esperienza da allenatore

come vedi le scuse se volessimo le possiamo trovare per tutti, entreremmo in un giro che non finisce più. 
 

 

[jimmyw 11.096]

14 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Secondo me infatti non tutto il lavoro va criticato, gli obiettivi sono stati raggiunti, però... Beh, calcolando che "una cosa buona può sempre essere fatta meglio", come motto di Edoardo Agnelli insegna, credo proprio che "qualcosa" di meglio potesse essere fatto. 

Partiamo col dire che l'unico campionato iniziato bene è il terzo, nei primi due lo scudetto era una chimera già a fine settembre, e abbiamo dovuto lavorare di rimonte per entrare in Champions. Per carità, il 1°anno se vinciamo quel Juve-Inter possiamo persino rientrare nei giochi scudetto, però... 

Nel terzo poi abbiamo stabilito il record negativo di gol segnati: il numero più basso nei nostri campionati a 20 squadre! Ok che non abbiamo CR7, ma se diventa impossibile schierare un tridente contro l'ultima in classifica...

In Champions male. Il primo anno uscire col Villareal in casa perdendo 0-3 è pesantissimo. Il secondo anno non ne parliamo proprio. E quando vai in Europa League, per una squadra come la Juve, la semifinale non dico che sia il minimo, ma più o meno i quarti o la semifinale te li aspetti (a meno di non beccare squadroni prima). Poi abbiamo visto che tutti ti fanno soffrire, ma ragionando troppo così (e io sono uno che lo fa, perchè non considero facili nemmeno le partite con le provinciali in casa) diventiamo una roba un po' troppo lontana dalla Juventus. 

In Coppa Italia invece complessivamente molto bene. 

Poi nel calcio tutto è opinabile. Per me la rosa ha pochi punti forti, e penso che ci possano essere tanti allenatori che avrebbero fatto peggio (soprattutto nel secondo anno in campionato), ma non si può escludere che qualcuno potesse fare meglio (proprio per il ragionamento Conte/Allegri di prima, non Conte nello specifico, ma come tipologia di allenatori. 

Tutto condivisibile.

 

Cmq è tutto frutto di una situazione che nel tempo si è "rivoltata su sè stessa" (se mi si passa il termine).. con divisioni interne ed esterne .. una società non forte (per nulla) e un uomo solo al comando che ha dovuto coprire tutte le mancanze della società...

 

magari avesse potuto preoccuparsi di fare SOLO l'allenatore qualcosina in più avremmo ottenuto.

 

ma ripeto.. io non difendo Allegri per partito preso... ormai la situazione si era incancrenita (termine forte) a tal punto che non aveva più senso nemmeno pensare di proseguire (anzi, se il contratto non fosse stato così oneroso, credo già quest'anno il nuovo management avrebbe pensato ad altro)