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Minerva X

Cambiare allenatore è davvero la soluzione?

Post in rilievo

15 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

Unica soluzione 

Perché il Milan cambia?

I risultati sono praticamente gli stessi 

Qualche allenatore decente esiste 

effettivamente... ma quelli del BBilan potrebbero - alla fine -  risultare migliori anche in campionato. Ma noi continuiamo imperterriti ad osannare il ns Guardiola brasiliano anzichè accompagnarlo alla porta per tentare di salvare il salvabile!

 

In campionato 

• Juventus: 32 punti e una partita mancante al termine del girone di andata (vs Atalanta).

• Milan: 27 punti e due partite mancanti al termine del girone di andata (vs Bologna e Como).

 

In Champions 

• Milan: 12 punti 

• Juventus: 11 punti 

 

 

 

 

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35 minuti fa, pinius ha scritto:

Aggiungo: sareste in grado di dare del brocco a Pep Guardiola se alla Juve, al primo anno,  facesse i risultati di Manchester o ad Ancelotti a Napoli.  Equilibrio.....o visto che a molti piace ancora : Almaaa👍

Ma quando scrivete queste cose seriamente paragonate il curriculum di motta a quello di Klopp, Ancelotti e Guardiola?

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il progetto tecnico è stato costruito intorno a koopmeiners, pur di avere la super coppia Vlahovic - Koopmeiners hanno decentrato Yildiz... questo significa che hanno immaginato male e progettato male... spendendo anche un mucchio di soldi.

 

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12 minuti fa, nanu galderisi ha scritto:

 

Motta salta comunque, si vede dalla faccia, unica discussione sensata sarebbe sul sostituto.

 

dovrebbe saltare anche lo Chef perchè ciò si avveri. Finchè ci sarà lui, impossibile che salti Motta, sarebbe come ammettere di aver sbagliato.

Avessimo avuto un Presidente serio, li avrebbe accompagnati entrambi alla porta già ieri sera al fischio finale...

Ho l'impressione che questa barzelletta continuerà ancora a lungo :tsa:

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Personalmente Motta non mi ha mai riscaldato il cuore, allenatore sopravvalutato. Ovviamente non mi aspettavo di vincere subito con uno che non ha MAI vinto nulla, ma neanche di stare sesto

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Da società piccola quale siamo probabilmente cambieremo allenatore. L'allenatore lo cambi quando ti può sistemare lo spogliatoio, cosa che il Milan aveva necessariamente bisogno di fare.

 

Noi invece stiamo pagando una stagione  dall' andamento strano. Il confine tra i nostri pareggi e le vittorie sfumate è davvero sottile. Questa squadra dovrebbe avere almeno 6 punti in più, ma tra infortuni, cappellate, inesperienza sia dei giocatori che dell'allenatore (che gli errori li ha commessi) abbiamo meno di quello che ci meriteremmo. Nonostante tutto batterci è difficile. Siamo una squadra che crea molto e concede poco. Però sprechiamo e ci segnano comunque. Insomma, l'impressione è che siamo più acerbi che marci

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Il 15/12/2024 Alle 09:30, * Aragorn * ha scritto:

Ma quale esonero. E per prendere chi poi? Motta aveva iniziato bene, ora pare invece che le cose si siano complicate. Sta a lui trovare il modo per risolverle, e comunque tradizionalmente la Juve non esonera un allenatore a metà stagione.

tra l'altro ieri a mio parere abbiamo giocato bene e pure creato oltre i 2 gol

il problema sta tutto dietro... un cross abbastanza innocuo finisce in testa a Kean senza che debba far nulla per colpire...il secondo gol con un altro giocatore completamente dimenticato dentro l'area che nemmeno tra i dilettanti....Con Bremer ieri finiva 2-0 per noi tranquillamente

la realtà è che se Gatti risulta  attualmente il nostro miglior difensore c'è un problema grosso.

 

 

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Fin dall'inizio è stato detto che questo sarà una stagione di transizione e così è; cambiare tecnico non ha senso e poi con chi altro, per poi ripartire con un altro anno di transizione? Thiago Motta sta lavorando in condizioni molto precarie, con una squadra quasi completamente nuova, con numerosi elementi giovani quindi non ancora esperti e sempre alle prese con gli infortunati alcuni dei quali ritenuti tasselli basilari nel progetto di innovazione della squadra.

Gli esiti della stagione e i giudizi li esprimeremo a fine stagione e semmai certe esigenze d'obbligo saranno presenti dalla stagione 2025/2026, con il meccanismo al completo e altamente competitivo; per il 2025 auspico che certe problematiche vengano prontamente risolte già entro Gennaio e che finisca il filone degli infortuni cronici e la fortuna ci sia finalmente amica, dal momento che per il momento decisamente ci è stata avversa e pure quella alla fine ha la sua importanza.

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29 minuti fa, alex101974 ha scritto:

Esatto, tempo 3 partite e ci supereranno in classifica in scioltezza.

Esisteranno allenatori in grado di vincere contro:

Parma Lecce Bologna Venezia e Cagliari nel girone di ritorno 

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Nessuno si rende conto di una cosa:

 

La società (Giuntoli XD) ha messo in piedi un progetto pluriennale Motta, che si è arenato prima della fine del girone d'andata del primo anno...

 

Secondo me NESSUNO si aspettava una situazione così drammatica e a mio avviso si proverà a raggiungere la zona CL nelle attuali condizioni...

 

Per me Motta salterà nel momento in cui non dovesse centrare il quarto posto!!!

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2 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

Fin dall'inizio è stato detto che questo sarà una stagione di transizione e così è; cambiare tecnico non ha senso e poi con chi altro, per poi ripartire con un altro anno di transizione? Thiago Motta sta lavorando in condizioni molto precarie, con una squadra quasi completamente nuova, con numerosi elementi giovani quindi non ancora esperti e sempre alle prese con gli infortunati alcuni dei quali ritenuti tasselli basilari nel progetto di innovazione della squadra.

Gli esiti della stagione e i giudizi li esprimeremo a fine stagione e semmai certe esigenze d'obbligo saranno presenti dalla stagione 2025/2026, con il meccanismo al completo e altamente competitivo; per il 2025 auspico che certe problematiche vengano prontamente risolte già entro Gennaio e che finisca il filone degli infortuni cronici e la fortuna ci sia finalmente amica, dal momento che per il momento decisamente ci è stata avversa e pure quella alla fine ha la sua importanza.

Il caposaldo di questo ragionamento sarebbe la certezza che Motta rappresenti la scelta vincente

Non avendo alcuno storico del brasiliano  siamo nell ambito della scommessa pura 

Purtroppo stiamo verificando che non ha lo spessore per una grande almeno adesso

Forse tra 5/10 anni .

Puoi aspettare se in panchina hai un tecnico di comprovata esperienza ad alti livelli , dove sai cosa può darti nel lungo periodo

Qui si tratta di rilanciare su  una scommessa al buio  dove sei già sotto di parecchio

 

 

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Scusate....non skerzate con il cambio di allenatore che è stato capace di dare un GIOCO alla squadra...gl'unici problemi sono arrivati dalla.mancanza di Bremer e dai i gol che si mangia Vhahovic......cmq quest'ultimo non sa neanche far risalire la squadra com una semplice protezione palla. Da vendere subito anche a gennaio.

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non è una stagione di transizione, è la stagione del declassamento è diverso. Hanno speso 200 milioni per essere almeno sicuri di stare tra le prime 4, più fallimento di così. 

 

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11 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Il vate con una rosa nettamente peggiore ha vinto una coppa italia ed è arrivato quarto.
Il maestro motta con 200 milioni spesi ha 11 punti in meno di allegri e ha vinto 7 partite su 18 🤣🤣

Motta con la rosa dell'anno scorso sarebbe retrocesso

Innanzitutto la rosa dell'anno scorso non era così male come la si è dipinta. Infatti alla fine del girone di andata eravamo comunque secondi (alle volte con partite di * per carità). Secondo non è che in tre anni ad Allegri non hanno comprato nessuno eh. Sta favola che ad Allegri non hanno fatto mercato non è semplicemente vera. 

Terzo il problema non sta (solo) nella qualità della rosa, ma anche e, alle volte soprattutto, nelle caratteristiche. Allegri ha ampiamente dimostrato di essere un gestore e non un costruttore. A lui, come ad Ancelotti ad esempio, servono gli instant team, cosa che noi non siamo. Con questa rosa c'è da costruire da zero ed Allegri è la cosa più lontana da questo concetto. Mettici poi che non si è evoluto né aggiornato (e infatti non se lo è c*gato di pezza nessuno nei due anni in cui era senza squadra dopo la prima parentesi da noi e non se lo sta c*gando di pezza nessuno ora) e il frittatone sarebbe bello che servito. 

Ormai credo anch'io che Motta, salvo miracoli, non vada bene, ma di certo la soluzione non è Allegri. 

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2 minuti fa, Black Sabbath ha scritto:

A giugno va via. Credo che su questo ci siano pochi dubbi.

 

Per poter restare dovrebbe portare la Juventus almeno al quarto posto e ormai è un'impresa.

In linea di massima il quarto posto è lì a 3 punti con un intero girone da giocare, tutt'altro che un'impresa, il problema è che con TM sembra impossibile arrivarci, troppi problemi di gestione della squadra sia dal punto di vista atletico che degli equilibri in campo

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9 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Nessuno si rende conto di una cosa:

 

La società (Giuntoli XD) ha messo in piedi un progetto pluriennale Motta, che si è arenato prima della fine del girone d'andata del primo anno...

 

Secondo me NESSUNO si aspettava una situazione così drammatica e a mio avviso si proverà a raggiungere la zona CL nelle attuali condizioni...

 

Per me Motta salterà nel momento in cui non dovesse centrare il quarto posto!!!

Se non arrivi quarto oltre che Motta salta il bilancio della società 

Stiamo scherzando con il fuoco 

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9 ore fa, Anima JUVE ha scritto:

Ah interessante, quindi di ammortamento per quei 200 e passa milioni nel bilancio scrivono zero, perché antoniof ha detto che non vogliono dire nulla. Che vadano spacchettati per i vari anni di contratto lo sanno anche i sassi, ma ciò non toglie che quei soldi li devi scucire, altrimenti non si capisce perché tutte le squadre non facciano ogni anno mercati da centinaia di milioni, tanto non vogliono dire nulla. Nel mucchio poi ci metterei anche lo stipendio del ds visto che giusto in questi giorni è uscita la classifica dei più pagati e Giuntoli è primo con 3 milioni netti. 

Ti faccio il disegnino per farti capire. Tu compri un giocatore a 50 milioni con stipendio di 3 milioni per 5 anni e pagabile in 5 esercizi. Cosa plausibile e veritiera. A bilancio ti costerà 10 milioni di ammortamento all'anno e 6 milioni di stipendio. Dunque ogni anno spenderai 16 milioni. Secondo esempio. Prendi un giocatore a 12 milioni con contratto di 3 anni e pagabile in 3 esercizi a 7 milioni. Ti costerà 4 milioni di ammortamento piu 14 di stipendio. Totale 18 milioni. Dunque nel primo caso ti sembra una follia spendere 50 mentre un'affare nel secondo caso. In realtà stai pagando meno il primo. In più nel primo caso hai la possibilità di rivendere il giocatore perché di solito sono più giovani i giocatori che accettano contratti più lunghi, mentre nel secondo caso vanno tutti a scadenza e non prenderai mai una mazza. Oggi la juve sta cercando di fare contratti del primo tipo e smaltire quelli del secondo caso. Per la gazzetta uno costa 50 e l'altro 12.....affarone 

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quando una squadra è costruita male fai anche fatica a smontarla... per capirci... ogni allenatore che verrà cercherà di far rendere koopmeiners... e se non ci riusciranno... avrai un problema enorme che si trascina nel tempo. l'allenatore lo cambi, ma koopmeiners ormai te lo tieni.

 

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23 minuti fa, Eddie88 ha scritto:

Da società piccola quale siamo probabilmente cambieremo allenatore. L'allenatore lo cambi quando ti può sistemare lo spogliatoio, cosa che il Milan aveva necessariamente bisogno di fare.

 

Noi invece stiamo pagando una stagione  dall' andamento strano. Il confine tra i nostri pareggi e le vittorie sfumate è davvero sottile. Questa squadra dovrebbe avere almeno 6 punti in più, ma tra infortuni, cappellate, inesperienza sia dei giocatori che dell'allenatore (che gli errori li ha commessi) abbiamo meno di quello che ci meriteremmo. Nonostante tutto batterci è difficile. Siamo una squadra che crea molto e concede poco. Però sprechiamo e ci segnano comunque. Insomma, l'impressione è che siamo più acerbi che marci

Il bello è che i tifosi parlano di progetto a lungo termine e di pazienza e poi dopo 6 mesi dopo ce ne sono successe di ogni stanno qui a chiedere la testa di DS e allenatore. Ci sono dei difetti enormi in questa squadra è vero però questa squadra può crescere se gli viene dato tempo secondo me. Abbiamo aspettato 3 anni un allenatore che non ha fatto assolutamente niente non vedo perché non possiamo aspettare questo allenatore che già qualcosa di buono ha mostrato 

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3 ore fa, juve 85 ha scritto:

E no ,alla Juve essere settimi non si può, Ancelotti venne esonerato arrivano secondo,motta sta ridicolizzando la Juventus,un club come la vecchia signora non può pareggiare 6partite in casa prendendo due gol da chiunque.motta come tanti ex calciatori non e portato per fare l'allenatore,infatti lo Spezia lo mando a casa

Infatti ancelotti venne mandato via perché considerato non all'altezza. Poi vinse tutto in altre squadre. 

 

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Ma alcuni riescono a notare in quali condizioni si ritrova a lavorare questo allenatore, si rendono conto che quella che avrebbe dovuto essere la squadra base a partire dal suo telaio, non è mai scesa in campo, grazie ad una caterva di infortuni specie nei punti nevralgici, siamo una squadra giovane poco o nulla smaliziata, inesperta, questo comporta abituali sviste difensive e ingenuità tattiche in mezzo al campo e da queste situazioni poi ne consegue il rendimento di tutta la squadra.

Non sono mai stato tifoso degli allenatori, plaudo quando fanno bene e manifesto disappunto quando alla lunga non lo fanno, io tifo la squadra e i suoi giocatori, tuttavia all'attuale tecnico vista la situazione non trovo siano affrettati i giudizi negativi, in quanto sin dall'inizio gli è venuta a mancare mezza squadra, quindi le condizioni ottimali su cui lavorare; ha perso entrambi i perni centrali della difesa, tra i quali l'uomo che la doveva guidare (Bremer), altri giocatori più esperti sono stati a lungo infortunati, in mezzo al campo ci sono state spesso delle assenze importanti e purtroppo perseverano a rimanere tali, costringendo il tecnico a soluzioni di ripiego e annessi quanto obbligati ritocchi sia tecnici che tattici, di conseguenza spesso ne è uscito un visibile disorientamento in ampia parte dovuto all'assenza di alcuni uomini guida e della loro esperienza a guidare i più giovani e i novizi.

Questi fattori altamente negativi devono essere tenuti d'acconto e non sono colpe causate dal tecnico, al quale per il momento continuo a concedere tutte le attenuanti del caso; per questa stagione siamo e rimaniamo un cantiere aperto e per il nuovo anno spero che almeno la fortuna non ci sia avversa.

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