Napoli - Juventus 2-1, commenti post partita

[SenzaDiTe 2.148]

Smaltita la rabbia, mi vengono due considerazioni:

1. La capacità di un allenatore non consiste nel preparare due schemini alla lavagna (chè qui Rommel non ce ne sono), ma soprattutto nel gestire e motivare il gruppo, nel leggere le partite, nell'adattare lo schemino ai giocatori a disposizione ed agli avversati, nel tenere sempre alta la concentrazione e la rabbia agonistica. Sotto questi ultimi profili, il confronto con Conte è stato veramente impietoso.

2. Anche a prescindere dai limiti di Motta, resta il fatto che un allenatore giovane non può essere mandato allo sbaraglio; deve avere una rosa equilibrata, giovane sì, ma con un mini-nucleo di giocatori esperti che possano aiutarlo e fare da riferimento per i compagni meno esperti (cavolo anche l'under 23 in serie C ha i suoi fuoriquota....). Allenatore giovane + squadra giovane te li puoi permettere solo se dietro c'è Moggi (e non è proprio questo il nostro caso).

[Mark92 4.054]

Vabbe ma ci vuole tempo soprattutto .... ohbpoi considerate pure che veniamo da 3 di macerie allegriane.... ce ne vorrà anche solo prima di levare le macerie .... eh dai cercate di capire, ci vuole tempo

[Verba volant 10.302]

4 minuti fa, badboy ha scritto:

Temo di si purtroppo. Poi chiaramente spero di sbagliare. Sai, le nostre valutazioni sono sempre "inquinate" dai colori della maglia, e dalla passione che proviamo. Io provo sempre a pensarli in una squadra diversa e valutarli. Il giochino di chi sarebbe titolare nelle formazioni che ci precedono funziona spesso.  

Non so, io rimango sempre convinto che potremo fare bene

[Kamoze 58]

1 ora fa, Claudiano79 ha scritto:

Sicuramente la trasferta a Napoli era l'occasione buona per la prima sconfitta in campionato, così è stato e nemmeno mi disturba più di tanto. Per la prima volta, però, mi è balenata in testa l'idea che un giorno Andonio tornerà in bianconero e, forse, in quel momento inizierà una vera rinascita, esattamente come nel 2011. Non so se è quello che voglio, ma inizio a pensare che non ci siano alternative... 😬

Penso anche io, lui è chiaro che voglia tornare e l'ha fatto capire più volte. Non so perchè ma ho in testa che in caso riesca a vincere lo scudo con il Napoli, l'anno prossimo possa realmente tornare. Poi oh, probabilmente hanno in mente questo fantomatico "progetto Motta", che a mio avviso è inesistente, che potrà portarci in vetta in poco tempo e quindi ce lo terremo per anni (in caso portasse risultati, ben venga).

[zebra67 14.761]

9 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Non è che ci siamo limitati , a quel punto non era nemmeno possibile fare di più, il Napoli aveva ormai messo la partita sul velluto per loro, partita continuamente spezzata con tutti gli slot di cambi, napoletani sempre per terra, lucidità nostra non più alta e quindi noi a commettere falli in attacco, gambe ormai che pesavano perchè abbiamo molti più impegni di loro., Riguarda bene non si è praticamente giocato quei venti minuti. Ci hanno lasciato quel po' di possesso e hanno controllato facilmente perchè noi eravamo strabolliti a quel punto si imprecisi lenti incapaci di smarcarsi. Cosa avremmo dovuto fare lancioni in area per regalare la palla al portiere in uscita? Abbiamo cercato di giocare di costruire azioni ma non cera più nulla da dare come lucidità  eravamo un pugile suonato. Troppo tardi. Dal 76 mo in poi ci sono quattro pause cambi.Io capisco che davanti alla tv uno dice e lancia sta palla in area fai il mischione che forse forse...ma non è così in campo. 

Purtroppo avendo avuto ripetute dimostrazioni di scarsa incisività e di possesso palla non efficace, anche quando non c'erano le "scusanti" che hai elencato, comincio a pensare a una lacuna consolidata e non occasionale.
E' appena il caso di evidenziare che salvo rare eccezioni, la Juventus è abituata a gestire più competizioni, non è una novità di quest'anno...
Siamo, tra l'altro, in una fase in cui abbiamo recuperato diversi infortunati e quindi abbiamo potuto fare un pò di turnover, compreso lo schierare l'ultimo arrivato dal mercato.

Potevamo e dovevamo fare di più, il modo non sta a me dirlo. Anche i lancioni in rea sarebbero stati comunque meglio dello stucchevole fraseggio a 45 metri dalla loro porta, almeno si poteva sperare in un loro svarione, invece palleggiando a metà campo non potevi sperare nemmeno in quello...

P.S. I nostri primi cambi sono avvenuti al 65', il Napoli ha cambiato il primo giocatore all'82', abbiamo avuto quindi quasi 20' in cui avevamo almeno un paio di elementi freschi in più, e il secondo slot di cambi è avvenuto al 74' (entrati Luiz e Conceicao), ma anche in quel caso non si è vista la differenza di freschezza.

Il bello è che stiamo discutendo pur concordando sul fatto che il primo tempo è stato più che buono, e il secondo pessimo... 😁

7 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

In difesa continua a mancare il centrale sx e siamo al 27/ 1

Boh mi sembra tutto assurdo 

Veiga comunque è un centrale sx adattabile anche a terzino sx.

[Ilbiancoedilnero 1.127]

9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Purtroppo avendo avuto ripetute dimostrazioni di scarsa incisività e di possesso palla non efficace, anche quando non c'erano le "scusanti" che hai elencato, comincio a pensare a una lacuna consolidata e non occasionale.
E' appena il caso di evidenziare che salvo rare eccezioni, la Juventus è abituata a gestire più competizioni, non è una novità di quest'anno...
Siamo, tra l'altro, in una fase in cui abbiamo recuperato diversi infortunati e quindi abbiamo potuto fare un pò di turnover, compreso lo schierare l'ultimo arrivato dal mercato.

Potevamo e dovevamo fare di più, il modo non sta a me dirlo. Anche i lancioni in rea sarebbero stati comunque meglio dello stucchevole fraseggio a 45 metri dalla loro porta, almeno si poteva sperare in un loro svarione, invece palleggiando a metà campo non potevi sperare nemmeno in quello...

P.S. I nostri primi cambi sono avvenuti al 65', il Napoli ha cambiato il primo giocatore all'82', abbiamo avuto quindi quasi 20' in cui avevamo almeno un paio di elementi freschi in più, e il secondo slot di cambi è avvenuto al 74' (entrati Luiz e Conceicao), ma anche in quel caso non si è vista la differenza di freschezza.

Il bello è che stiamo discutendo pur concordando sul fatto che il primo tempo è stato più che buono, e il secondo pessimo... 😁

Veiga comunque è un centrale sx adattabile anche a terzino sx.

Sempre li siamo 

Se vendi Cambiaso ti trovi sempre con uno in meno

[DEDONE 5.792]

1 ora fa, SpaceOddity ha scritto:

Koop il fondo c'è l ha corre regolare tutta la partita ancorché non sia veloce e non abbia scatto, fa sempre più chilometri di altri, il problema é che lui funziona nel pressing se tutti gli altri lo fanno con voglia e brillantezza se gli altri calano e perdono intensità  non può più funzionare. Specie se dopo un primo tempo fatto bene anche su questo ci sediamo. 

Koop cammina come chi fa le gare a passo veloce. Posizione discutibile, crea completo disequilibrio alla squadra, atleticamente peggio di hernanes, giocate sempre al limite del passaggetto scolastico. Per me un calciatore discreto da provincia, che come tanti andati via da Bergamo, nelle big si eclissano. E' chiaro che se rinforzi il centrocampo, togliendo almeno un laterale offensivo, potresti cercare di farlo coesistere. Resta un buon mestierante, nulla più. Lo pensavo in estate, mi sono convinto oggi dopo 4 mesi alla Juve. Anche perchè atleticamente non è a livello degli altri. I Km percorsi dicono nulla nel calcio, altrimenti i Platinì sarebbero stati i Bonini, e viceversa.

[zebra67 14.761]

Forse stanno aspettando proprio una cessione (Cambiaso? Luiz? Vlahovic? Fagioli?) per muoversi.
Se cedono uno dei 4, magari mettono Veiga a terzino sx e hanno i soldi per provare a prendere Hancko o Kelly.
Fino ad ora sono arrivati solo prestiti (con l'eccezione, credo, di Costa, che mi sa è arrivato a titolo definitivo) ed è scontato che in estate andranno prese parecchie decisioni (chi riscattare, tenendo conto che già abbiamo impegnato parecchi soldi in riscatti la scorsa estate).

[Kamoze 58]

3 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Koop cammina come chi fa le gare a passo veloce. Posizione discutibile, crea completo disequilibrio alla squadra, atleticamente peggio di hernanes, giocate sempre al limite del passaggetto scolastico. Per me un calciatore discreto da provincia, che come tanti andati via da Bergamo, nelle big si eclissano. E' chiaro che se rinforzi il centrocampo, togliendo almeno un laterale offensivo, potresti cercare di farlo coesistere. Resta un buon mestierante, nulla più. Lo pensavo in estate, mi sono convinto oggi dopo 4 mesi alla Juve. Anche perchè atleticamente non è a livello degli altri. I Km percorsi dicono nulla nel calcio, altrimenti i Platinì sarebbero stati i Bonini, e viceversa.

Certo, c'è una grande differenza tra i km che faceva Vidal e questo Koop, spero sia davvero in un momento di totale calo fisico (6mesi), perchè quello visto in campo è irreale. Oltre a correre ad una velocità imbarazzante, sbaglia qualunque passaggio, non fa mezza giocata decisiva o rischiata, non recupera mezzo pallone. Non voglio credere sia questo, McKennie (che ogni estate cerchiamo di cacciare) al momento è di un altro livello, imparagonabile.

[DEDONE 5.792]

Adesso, Kamoze ha scritto:

Certo, c'è una grande differenza tra i km che faceva Vidal e questo Koop, spero sia davvero in un momento di totale calo fisico (6mesi), perchè quello visto in campo è irreale. Oltre a correre ad una velocità imbarazzante, sbaglia qualunque passaggio, non fa mezza giocata decisiva o rischiata, non recupera mezzo pallone. Non voglio credere sia questo, McKennie (che ogni estate cerchiamo di cacciare) al momento è di un altro livello, imparagonabile.

Nemmeno io credo sia questo. Ma nello stesso tempo credo, da sempre, che possa essere poco meglio. Per me è stato un errore. Un errore che il mister lo sta trasformando in un insopportabile errore.

[SpaceOddity 2.244]

22 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Purtroppo avendo avuto ripetute dimostrazioni di scarsa incisività e di possesso palla non efficace, anche quando non c'erano le "scusanti" che hai elencato, comincio a pensare a una lacuna consolidata e non occasionale.
E' appena il caso di evidenziare che salvo rare eccezioni, la Juventus è abituata a gestire più competizioni, non è una novità di quest'anno...
Siamo, tra l'altro, in una fase in cui abbiamo recuperato diversi infortunati e quindi abbiamo potuto fare un pò di turnover, compreso lo schierare l'ultimo arrivato dal mercato.

Potevamo e dovevamo fare di più, il modo non sta a me dirlo. Anche i lancioni in rea sarebbero stati comunque meglio dello stucchevole fraseggio a 45 metri dalla loro porta, almeno si poteva sperare in un loro svarione, invece palleggiando a metà campo non potevi sperare nemmeno in quello...

P.S. I nostri primi cambi sono avvenuti al 65', il Napoli ha cambiato il primo giocatore all'82', abbiamo avuto quindi quasi 20' in cui avevamo almeno un paio di elementi freschi in più, e il secondo slot di cambi è avvenuto al 74' (entrati Luiz e Conceicao), ma anche in quel caso non si è vista la differenza di freschezza.

Il bello è che stiamo discutendo pur concordando sul fatto che il primo tempo è stato più che buono, e il secondo pessimo... 😁

Veiga comunque è un centrale sx adattabile anche a terzino sx.

Si voglio solo dire che la partita non l'abbiamo persa negli ultimi venti minuti, l'abbiamo persa nei primi 25 del secondo tempo. Se vai sotto lì in quella maniera facendoti stuprare non hai mai la garanzia che negli ultimi venti la riprendi , per mille motivi...diventa tutto difficilissimo  che tu faccia i lancioni in area o che cerchi spazi tramite il possesso o quello che vuoi. Ormai sei del gatto.Hai ballato la rumba senza vedere palla per 25 minuti. 

[zebra67 14.761]

1 minuto fa, SpaceOddity ha scritto:

Si voglio solo dire che la partita non l'abbiamo persa negli ultimi venti minuti, l'abbiamo persa nei primi 25 del secondo tempo. Se vai sotto lì in quella maniera facendoti stuprare non hai mai la garanzia che negli ultimi venti la riprendi , per mille motivi...diventa tutto difficilissimo  che tu faccia i lancioni in area o che cerchi spazi tramite il possesso o quello che vuoi. Ormai sei del gatto.Hai ballato la rumba senza vedere palla per 25 minuti. 

Ok, su questo posso concordare.

[MARTIN34 6.038]

Koop mi ricorda l' Hernanes che da noi il primo periodo giocava trequartista

[SenzaDiTe 2.148]

9 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Forse stanno aspettando proprio una cessione (Cambiaso? Luiz? Vlahovic? Fagioli?) per muoversi.
Se cedono uno dei 4, magari mettono Veiga a terzino sx e hanno i soldi per provare a prendere Hancko o Kelly.
Fino ad ora sono arrivati solo prestiti (con l'eccezione, credo, di Costa, che mi sa è arrivato a titolo definitivo) ed è scontato che in estate andranno prese parecchie decisioni (chi riscattare, tenendo conto che già abbiamo impegnato parecchi soldi in riscatti la scorsa estate).

Io mi auguro che restiamo così.

Comunque temo che i nostri problemi non li risolverebbero nè Hanko nè tantomeno Kelly

[Andrea 11 1.937]

13 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Se Lukaku avesse allargato per neres cmq c'era a disposizione un altro tempo di gioco per posizionarsi meglio e riempire l'area per evitare il gol... quindi alla fine era il male minore...cmq come tu dici il problema principale è che i centrocampisti fanno i difensori e i difensori boh, non lo so...

Nel secondo tempo serviva solo ordine e soprattutto i difensori non dovevano uscire, cosa che è successa sempre...dovevano essere i centrocampisti ad uscire e pressare...se Lukaku viene fuori dall'area, mandacelo, cavolo può fare? Se tu chiudi gli spazi per gli inserimenti a chi la passa...se tu ci esci, kalulu esce su politano, è normale che si aprono gli spazi, ma perché siamo stati noi ad aprirli...

@Trezegol96...a Dale ho risposto esattamente allo stesso modo tuo...

Cmq per me queste rotazioni portano solo a contusione, soprattutto se non hai giocatori capaci di vedere il pericolo...e soprattutto se non hai calciatori forti...meglio ordinarti, soprattutto se in vantaggio ,con i cantrocampisti in pressing e chiusura linee di passaggio e una buona linea a 5 dietro 

[aleph75 130]

2 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Koop mi ricorda l' Hernanes che da noi il primo periodo giocava trequartista

A me ricorda Tiago, Tiago Mendes, il portoghese, la "lavatrice", tutti ad aspettarsi il nuovo Paulo Sosa ma niente: puf

[SenzaDiTe 2.148]

32 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Potevamo e dovevamo fare di più, il modo non sta a me dirlo. Anche i lancioni in rea sarebbero stati comunque meglio dello stucchevole fraseggio a 45 metri dalla loro porta, almeno si poteva sperare in un loro svarione, invece palleggiando a metà campo non potevi sperare nemmeno in quello...

P.S. I nostri primi cambi sono avvenuti al 65', il Napoli ha cambiato il primo giocatore all'82', abbiamo avuto quindi quasi 20' in cui avevamo almeno un paio di elementi freschi in più, e il secondo slot di cambi è avvenuto al 74' (entrati Luiz e Conceicao), ma anche in quel caso non si è vista la differenza di freschezza.
 

In effetti mi ha fatto addirittura sorridere quando il ns allenatore (dopo essere stato impassibile per tutto il secondo tempo) si è messo a sbraitare contro il quarto uomo per il poco recupero: potevano darne anche 35 di minuti, ma non avremmo mai segnato e forse mai nemmeno provato a farlo.

 

 

[MARTIN34 6.038]

4 minuti fa, aleph75 ha scritto:

A me ricorda Tiago, Tiago Mendes, il portoghese, la "lavatrice", tutti ad aspettarsi il nuovo Paulo Sosa ma niente: puf

Anche si . Però Tiago giocava più dietro 

Poi non ho capito con cambiaso fuori condizione e Savona perché non gioca subito Carlos Alberto . L hai preso deve essere subito utile 

[aleph75 130]

3 minuti fa, MARTIN34 ha scritto:

Anche si . Però Tiago giocava più dietro 

 

sì, il ruolo non è lo stesso, ma mi riferivo purtroppo alla mancanza di carisma e grinta

[zebra67 14.761]

21 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Io mi auguro che restiamo così.

Comunque temo che i nostri problemi non li risolverebbero nè Hanko nè tantomeno Kelly

Sono perfettamente d'accordo.
I problemi sono più complessi rispetto a un (eventuale) upgrade.
Abbiamo mostrato limiti di personalità che nessun Veiga o Kolo Muani possono risolvere.
Forse serve qualcosa che ci sblocchi dal punto di vista mentale, società e allenatore non possono assistere inermi, serve un forte richiamo, è la fase in cui si decide il nostro futuro: tra 2 partite siamo a 2/3 precisi del campionato e anche in CL ci aspetta una gara importante per determinare il piazzamento e gli abbinamenti, e 2 gare di spareggio ancor più importanti.
Tirate fuori gli attributi!

[-OzzY- 4.980]

22 minuti fa, aleph75 ha scritto:

A me ricorda Tiago, Tiago Mendes, il portoghese, la "lavatrice", tutti ad aspettarsi il nuovo Paulo Sosa ma niente: puf

...mamma mia che brutti ricordi mi hai fatto tornare in mente 

[Soldout 1.034]

13 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Locatelli ha un numero di partite giocate in Serie A che dovrebbe fargli capire che in area di rigore non si scivola a meno di non essere totalmente sicuro.

Locatelli messo a fare il difensore centrale è l'ennesima enorme cacata fatta da Thiago Motta, perché va bene tutto ma si vedono delle cose tattiche in campo che sono fuori dal mondo.

 

Ci sono errori tattici che neanche in terza categoria.

 

 

 

[zebra67 14.761]

20 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

In effetti mi ha fatto addirittura sorridere quando il ns allenatore (dopo essere stato impassibile per tutto il secondo tempo) si è messo a sbraitare contro il quarto uomo per il poco recupero: potevano darne anche 35 di minuti, ma non avremmo mai segnato e forse mai nemmeno provato a farlo.

 

 

Sì, chiaramente Motta ha fatto quello che gli impone il ruolo, perché comunque è frustrante che dopo sceneggiate varie, portiere che trattiene il pallone per 1' circa, sostituzioni lentissime, tempo impiegato per soccorrere i giocatori del Napoli folgorati dai crampi, si diano solo 5'.

Però la sensazione netta è che non ce ne sarebbero bastati nemmeno 50' per raddrizzarla, poche volte ho provato un analogo senso di impotenza. Ancor più sorprendente se si pensa che nel primo tempo avevamo giocato perfino meglio del Napoli.
La differenza è rappresentata dal fatto che nel primo tempo noi abbiamo giocato da 7, il Napoli da 6, mentre nel secondo tempo il Napoli ha giocato da 8 e noi da 4.

[Dale_Cooper 23.148]

Allora, innanzitutto, grazie per il tempo dedicato alla spiegazione, che apprezzo molto! Ci sono diversi punti del tuo intervento su cui vorrei riflettere, e, penso, che forse stiamo dicendo quasi le stesse cose ma con un interpretazione diversa, su molti punti  Perdonami i tagli nei quote e le ripetizioni, ma lo faccio per lettura facilitata/contesto della risposta.

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Questo è stato il nostro modo di difendere l'uscita palla del Napoli l'altra sera.

[...]

Se riesci per 90 minuti a fare queste rotazioni in maniera perfetta ti giochi sempre un uno contro uno a tutto campo con il solo terzino dalla parte opposta libero dall'uomo. 

Il problema è che non riuscirai mai a giocare 90 minuti facendo sempre le rotazioni perfette. Perché ci sono cento varianti all'interno di uno sport che si gioca in un campo così largo, con così tanto spazio e con così tanti uomini. Aggiunto poi a quelle che sono le energie necessarie per giocare in questo modo..

Concordo sul fatto che il nostro sistema, per come lo descrivi abbastanza chiaramente, richieda una precisione che quasi definirei "chirurgica" nei movimenti e nelle scalate difensive. Il problema, però, è che un sistema così dispendioso e soggetto a errori richiede o interpreti di altissimo livello, o una struttura collettiva che riduca al minimo i margini di errore. Qui, più che un problema di rotazione non eseguita, secondo me c'è da interrogarsi sulla sostenibilità del sistema nel lungo periodo e sull'adeguatezza degli interpreti scelti. Voglio dire, credo sia responsabilità del tecnico prevedere un'alternativa tattica (perché appunto impossibile attuare per 90 minuti rotazioni perfette o pressing asfisiante/alto o posizioni fluide) o modificare il sistema in corso per far rifiatare anche mentalmente i giocatori.

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

 

Nell'occasione del rigore ci troviamo in campo in questo modo.

[...] 

Kalulu non arriva in tempo, Di Lorenzo scarica su Politano e continua la corsa. Thuram è in ritardo ed è dietro di lui. Gatti non può uscire forte perché deve rimanere intermedio tra la posizione di Lukaku e l'assorbire il movimento di Di Lorenzo che sarebbe andato da solo in porta se Politano riesce a tagliare il pallone e metterlo sulla sua corsa. La palla arriva invece a Lukaku che ha tempo e spazio per controllare e cercare il compagno.

Condivido anche questa analisi, soprattuto sul fatto che Kalulu, McKennie e Thuram abbiano avuto problemi di lettura e tempistiche. Però, il fatto che il nostro sistema richieda costantemente movimenti così complessi (come Kalulu che abbandona la posizione per aggredire Di Lorenzo) lo rende troppo rischioso, per gli interpreti che abbiamo, AD OGGI. Inoltre, se basta una mancata copertura di Thuram o un ritardo di McKennie per mandare in crisi tutta la squadra, il problema, a mio avviso, è più ampio e riguarda la struttura stessa del sistema difensivo. Non possiamo affidarci al fatto che tutti i movimenti siano perfetti per 90 minuti (come hai ben detto tu) specie se gli interpreti non sono al livello necessario per garantire eventuali coperture di errori.

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

 

Poi ci sono due errori di posizionamento e scelte individuali. Savona non deve rimanere a marcare il passaggio per Neres. [...] Savona deve capire la situazione, lasciare Neres e stringere subito su McTominay. Il secondo errore è ovviamente quello di Locatelli che per la seconda volta in 20 giorni entra in maniera assurda in area di rigore.

Questi due errori sono sintomo di mediocrità dei calciatori, che non sanno che scelte prendere personalmente.

Come detto ieri sera, su Savona è vero, doveva stringere perché comunque su Neres avrebbe avuto tempo di recuperare. Riguardando la situazione mi sono accorto meglio. Quindi sì, il punto è chiaro: Locatelli e Savona devono migliorare nelle letture. Però non voglio sottovalutare il peso del contesto tattico. Un giocatore con poca esperienza come Savona, messo in un sistema che lo espone costantemente a decisioni difficili, è destinato a commettere errori. È un po' il punto che facevo nel mio post originale: anche Barzagli, in una situazione di caos simile, avrebbe potuto sbagliare. 
È compito dell'allenatore costruire un contesto tattico che minimizzi gli errori individuali, non esporli continuamente a situazioni limite. Se Savona deve scegliere tra lasciare Neres o stringere su McTominay in una frazione di secondo, è naturale che possa sbagliare, vista l'età, l'inesperienza e le difficoltà che aveva già mostrato.

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

 

Questi due errori sono sintomo di mediocrità dei calciatori, che non sanno che scelte prendere personalmente.

Non sono del tutto d'accordo sull'idea che questi errori siano sintomo di mediocrità dei calciatori. O meglio, nella situazione evidenziata sì, ci sono errori individuali. E certo, non abbiamo interpreti di livello assoluto, ma, a mio parere, giocatori come Locatelli o Savona possono rendere molto meglio in contesti più equilibrati e minimizzare la possibilità che questi errori possano succedere. È il sistema a esporli a errori, rendendo un errore individuale molto più rischioso (perdonami il tripo uso di "errore" in due righe ). Anche Chiellini, Bonucci e Barzagli facevano errori individuali, perché sono intrinsechi nel gioco del calcio. Erano molto più bravi a recuperare e ad avere un reparto che era in grado addirittura di leggere rotazioni sbagliate/tagli ed eventuali letture sbagliate dei compagni.

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Il nostro sistema invece, che prevede la rottura della linea, fa sì che sia Kalulu ad abbandonare la propria posizione per andare ad aggredire Di Lorenzo. A quel punto lascia Gatti da solo contro Lukaku. [...] 

Se riesci per 90 minuti a fare queste rotazioni in maniera perfetta ti giochi sempre un uno contro uno a tutto campo con il solo terzino dalla parte opposta libero dall'uomo. 

Apprezzo che il sistema miri a essere "proattivo" (per mancanza di altri aggettivi ), ma mi sembra che manchi equilibrio. È un sistema che, come tu stesso hai sottolineato, porta inevitabilmente e fisiologicamente a momenti di caos se non viene eseguito alla perfezione. Se così tanti giocatori sono costantemente costretti a "improvvisare" scelte difficili, allora forse è il sistema stesso a non funzionare per le caratteristiche della rosa. Personalmente, credo che il tecnico debba fare un passo indietro e pensare a un approccio più conservatore (che non significa ovviamente fare le barricate), almeno in situazioni come quella del rigore, che si sono ripetute varie volte negli ultimi mesi. Ad esempio, il possesso, anziché prevedibile e sterile, potrebbe essere utilizzato proprio nei momenti di riassestamento difensivo per spezzare il ritmo agli avversari, far rifiatare mentalmente, fisicamente la difesa e riassestare tatticamente la squadra. Invece il possesso lo attuiamo quando siamo in situazione, teoricamente, di controllo e gestione della gara, portando il ritmo paradossalmente dalla parte degli avversari.

 

Con questo penso che entrambi vogliamo dire che sia il sistema ad essere sbagliato a priori. Magari sbaglio, quindi correggimi se ho sbagliato interpretazione.

 

Concludo volendo dire due cose: il tuo lavoro di analisi è ottimo e lo apprezzo molto. E grazie ancora per il confronto, spero che la discussione continui!

 

PS: perdonami il layout tutto sminchiato ma ogni volta che modifico il post la formattazione va a farsi benedire.

[Trezegol96 3.583]

1 minuto fa, Andrea 11 ha scritto:

@Trezegol96...a Dale ho risposto esattamente allo stesso modo tuo...

Cmq per me queste rotazioni portano solo a contusione, soprattutto se non hai giocatori capaci di vedere il pericolo...e soprattutto se non hai calciatori forti...meglio ordinarti, soprattutto se in vantaggio ,con i cantrocampisti in pressing e chiusura linee di passaggio e una buona linea a 5 dietro 

Il fatto è che ci sono partite e avversari contro cui puoi essere aggressivo e rompere la linea quando vuoi. Ad esempio mi aspetto che contro l'Empoli lo si faccia, perché il valore degli avversari e la partita in casa lo permette. Contro il Napoli primo in classifica, in casa loro, mentre ti stanno letteralmente sotterrando, è il caso di mettersi dietro, essere compatti e non lasciare neanche uno spazio. 

E qui torniamo a discutere di come Motta prepari e gestisca le partite. Possibile che abbiamo un solo modo di interpretarle? O così o niente? L'unica partita dove siamo stati dietro compatti è stata contro il City. Per il resto usiamo lo stesso modo di difendere contro tutti. E' questo che mi lascia più interdetto.