Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Dale_Cooper

#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - IL NOSTRO TOTO-ALLENATORE IN SALSA TATTICA

Post in rilievo

1 ora fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Non ricordo la formazione dei bovini, ma mi fido. Per tornare a noi, visto che Tudor non ha nessuna voglia di cambiare il suo modo di giocare, penso che stia cercando di avere un trio dietro che gli dia fiducia e per questo sembra che voglia fortemente Balerdi, che giocava già nel Marsiglia quando c'era lui e del quale sembra avere una considerazione molto grande. Quindi se arrivasse l'argentino, che può giocare sia a destra che a sinistra, penso che sarebbe facile vedere

Kalulu/Gatti  Bremer Balerdi, con gli altri che si giocherebbero la panchina e la permanenza 

Sto cercando di studiarmelo meglio questo Balerdi, che non lo avevo seguito tantissimo, e non sembra male .sisi

 

1 ora fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Chivu è un appassionato utilizzatore del 4/3/3. Non so se alla fine avrà tutto ciò che gli serve per utilizzarlo anche con l'imperd.

 

Si questo sicuramente, ma al Parma abbiamo visto che si è saputo adattare al momento, snaturandosi.

Ovviamente lì doveva cercare di massimizzare il rapporto resa in campo/punti e aveva poco tempo, qua invece avrà più possibilità di modellare la squadra come preferisce.

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
45 minuti fa, onetime ha scritto:

Anche io come Garrison aborro le difese a 3, ma chiaramente anche un modulo con 3 difensori può essere attuato in maniera attiva.

L'importante è sempre non lasciare completamente il pallino del gioco agli avversari, ma cercare di comandare la partita a modo tuo. Ovviamente, se però ogni volta che recuperi palla, poi lanci in avanti senza costrutto come si è visto negli ultimi mesi, puoi giocare anche col 4-3-3 che piace a tutti noi qui dentro, non cambia niente.

Esatto. La migliore Inter degli ultimi anni era un mix di solidità difensiva, buona qualità a centrocampo, ripartenze micidiali, dimostrando però di poter essere pericolosa quasi ogni volta che attaccava.
Se ti mostri troppo remissivo e coperto, l'avversario si rincuora, ti soffoca, e a quel punto o hai una qualità sopraffina o finisci col soccombere.

All'ottima organizzazione del gioco deve ovviamente corrispondere qualità adeguata dei singoli.

47 minuti fa, onetime ha scritto:

Io spero vivamente che si riprenda, ma allo stesso tempo non possiamo neanche adagiarci sul suo ritorno. Spero vivamente che prendano qualcuno da quel lato. Si parlava di quel Gutierrez del Girona, sarebbe cosa buona, anche perché ha spesso giocato anche come quinto di centrocampo.

D'accordo anche su questo. Sull'argomento sono abbastanza estremo: per fare un buon modulo con difesa a 4 devi avere terzini di grande spessore. 
Al momento, Savona non lo reputo idoneo per fare da titolare, anche per la pochezza in fase offensiva. Alberto Costa non è ancora pronto (se mai lo diventerà), e anche Cabal è buono, per quel poco che lo abbiamo visto, ma non ancora quello che ci servirebbe.

  • Mi Piace 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, onetime ha scritto:

Si questo sicuramente, ma al Parma abbiamo visto che si è saputo adattare al momento snaturandosi.

Ovviamente lì doveva cercare di massimizzare il rapporto resa in campo/punti e aveva poco tempo, qua invece avrà più possibilità di modellare la squadra come preferisce.

Poi è giovane, e si sa che i giovani sono più elastici, più aperti ai cambiamenti. Non lo dico per i frequentatori di Vs, naturalmente 🤣

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
35 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Esatto. La migliore Inter degli ultimi anni era un mix di solidità difensiva, buona qualità a centrocampo, ripartenze micidiali, dimostrando però di poter essere pericolosa quasi ogni volta che attaccava.
Se ti mostri troppo remissivo e coperto, l'avversario si rincuora, ti soffoca, e a quel punto o hai una qualità sopraffina o finisci col soccombere.

All'ottima organizzazione del gioco deve ovviamente corrispondere qualità adeguata dei singoli.

Si, ma qui poi entriamo in quello che è un mio punto fermo da tanto: per arrivare a quei livelli, bisogna dare tempo al tempo e farsi scivolare addosso anche i passi a vuoto. Inzaghi doveva essere esonerato già nel suo secondo anno, ma poi non venne mandato via, andarono in finale di CL e l'anno dopo fecero un campionato da (quasi) record (e quest'anno il Noplete, ma evito di entrare in zona porno 🤭). Ok la qualità dei singoli, ma c'è anche bisogno oliare per bene i meccanismi. Invece spesso c'è la troppa fretta/voglia di avere la botte piena e la moglie ubriaca .ok

 

35 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Al momento, Savona non lo reputo idoneo per fare da titolare

Personalmente, su Savona ho sospeso il giudizio per via della questione pubalgia. Nella prima parte di stagione mi aveva impressionato e tanto, visto che oltre a difendere relativamente bene sapeva anche proporsi in avanti con continuità (chiaro, senza la tecnica di un Dani Alves). Seconda parte di stagione molto opaca, ma appunto mi viene il dubbio che possa dipendere anche da fattori fisici (oltre che dall'essere stato messo spesso fuori ruolo).

C'è da dire che si tratta comunque di un ragazzo che era a tutti gli effetti al primo anno nel "calcio dei grandi".

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, onetime ha scritto:

Leppe, ma non è che forse ci si sta confondendo con Djidji? uum

 

Perché ho controllato il suo ultimo anno al Toro e lo davano sempre centrale nelle formazioni. Djidji invece qualche volta era braccetto, ma a destra.

 

Il terzetto base di Juric, l'ultimo anno di Bremer al Toro, era Izzo - Bremer - Rodriguez.

No, avevo trovato un heat map stagionale che marcava molto più il centro sinistra dal campo ... se la ritrovo la posto, sennò faccio finta di niente fischiettando :d

  • Mi Piace 1
  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Leppe ha scritto:

se la ritrovo la posto, sennò faccio finta di niente fischiettando :d

Ahahahahahahahahahahahahah

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, onetime ha scritto:

Si, ma qui poi entriamo in quello che è un mio punto fermo da tanto: per arrivare a quei livelli, bisogna dare tempo al tempo e farsi scivolare addosso anche i passi a vuoto. Inzaghi doveva essere esonerato già nel suo secondo anno, ma poi non venne mandato via, andarono in finale di CL e l'anno dopo fecero un campionato da (quasi) record (e quest'anno il Noplete, ma evito di entrare in zona porno 🤭). Ok la qualità dei singoli, ma c'è anche bisogno oliare per bene i meccanismi. Invece spesso c'è la troppa fretta/voglia di avere la botte piena e la moglie ubriaca .ok

 

Personalmente, su Savona ho sospeso il giudizio per via della questione pubalgia. Nella prima parte di stagione mi aveva impressionato e tanto, visto che oltre a difendere relativamente bene sapeva anche proporsi in avanti con continuità (chiaro, senza la tecnica di un Dani Alves). Seconda parte di stagione molto opaca, ma appunto mi viene il dubbio che possa dipendere anche da fattori fisici (oltre che dall'essere stato messo spesso fuori ruolo).

C'è da dire che si tratta comunque di un ragazzo che era a tutti gli effetti al primo anno nel "calcio dei grandi".

Ai giovani un anno di apprendistato, anche Alberto per dire, per non fare gli errori degli anni passati che ci hanno portato a rimpiangere giocatori che si sono rivelati buonissimi e in linea per le aspettative Juve

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, garrison ha scritto:

Abbiamo anche Gatti, che quello può fare.

Io sinceramente anche al Toro Bremer me lo ricordo sopratutto a destra (ma non é che seguissi così tanto il Torino..anche se ricordo che io e @Godai eravamo tra i pochi che Bremer lo vedevamo fortissimo almeno 12 mesi prima che diventasse "popolare").

Al centro io sinceramente Bremer non lo vedo benissimo, perché é eccezionale nel contarstare l'uomo (la marcatura oramai non esiste più) e nel gestire gli spazi anche alle spalle ma se deve costruire l'azione da dietro va in difficoltà.

Magari però si potrebbe fare un terzetto Gatti (Kalulu) Bremer e Kelly, con quest'ultimo che ha un bel piede nel lancio (non é la capra che viene descritta dagli anti-Giuntoli). Certo che, e penso che nel topic siate maestri, se gli avversari lo capiscono, pressano Kelly e lasciano impostare gli altri due, amen.

Per me Bremer può fare il centrale  ma a quel punto devi avere un centrale di centrocmapo un po' più creativo di Locatelli, non dico un Pirlo ma almeno un Calahnoglu, se no la manovra é asfitica e lasciata agli strappi dei centrocampisti e di Yldiz/Conceicao o di chi ci sarà...ergo si crea poco (anche se con Bremer si subisce meno...).

Scusate la lunghezza del post.

Per gli standard del cafe, che si ispira grossomodo ad Ultimo Uomo (che notoriamente non scrive certamente pezzi da 5 righe 😉), dunque con argomentazioni, punti, analisi approfondite, ecc il tuo è un post pure piuttosto stringato, credimi sefz 
Qui non devi mai scusarti per la lunghezza, anzi.. più si argomenta e più riusciamo ad approfondire e ad ampliare la discussione .ok 

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
31 minuti fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Questa è la heat map stagione 23/24 di Bremer

 

image.png

A me questa, più che una heatmap, sembra un campione genetico di non so cosa, esaminato al microscopio da quelli di CSI .sisi 

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
32 minuti fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

Questa è la heat map stagione 23/24 di Bremer

 

image.png

Minc*ia, pare il cosmo di un Cavaliere dello Zodiaco che sta prendendo fuoco 😱😱

  • Haha 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, jouvans ha scritto:

A me questa, più che una heatmap, sembra un campione genetico di non so cosa, esaminato al microscopio da quelli di CSI .sisi 

Ho fatto un pensiero simile e l'ho paragonata ad una scena di un omicidio con un machete  😂

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
23 minuti fa, Ex rimpiango Rovella ha scritto:

image.png.1d78dec34d3935ec23bebe2c16f1f880.png

Questa è la heat map 24/24, che essendo relativa a sole 6 giornate è poco esplicativa e trova, secondo me, spiegazione con la probabile poca fiducia di Motta nel far giocare gli altri centrali sulla sinistra. Presuppongo

C'è anche da dire che le heatmap hanno molto senso con esterni, centrocampisti e giocatori offensivi.

Se un difensore, soprattutto messo a tre, gioca uomo su uomo, è chiaro che la sua heatmap rispecchierà quella della punta che stava inseguendo a tutto campo.

 

Ad esempio, queste sono le posizioni degli uomini del Gasp quando l'Atalanta ci ha dato 4 pappine a domicilio..
Appunti-06-13-2025-01.jpg

 

Il 23, Kolasinac, sembra un centrocampista. In realtà era l'uomo dei 3 dietro predisposto a braccare Yildiz, che per natura viene a giocare con la squadra, che quel giorno giocava centro-destra con Motta, e dunque ecco Kolasinac in quella posizione. Il 4, che è Hien, sembra quasi un braccetto di destra, ma lui stava a uomo tanto su Kolo che su Dusan (in base ai cambi fatti) e in realtà, pur essendo leggermente defilato, se guardi il 19 (Djimsiti) e il 23 (Kolasinac appunto) alla fine Hien è comunque il "più centrale" dei 3 (infatti quel giorno il centrale era lui).
Quindi una heatmap di un centrale a tre che gioca uomo su uomo è.. come dire? abbastanza problematica se non la si contestualizza fortemente come ad esempio esaminando la posizione media dell'intero reparto come si vede qui.

  • Mi Piace 1
  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
19 ore fa, Polposiscion ha scritto:

Sembra più veloce e più "cagnaccio". 

Locatelli somiglia un po' a tutti ma non eccelle in niente. É un giocatore medio(cre). 

Ricordo la nostra partita col Benfica e, a un certo punto, ho avuto l'impressione che, in fase di non posseso, il Benfica con Florentino Luis potesse tranquillamente giocare anche solo a 1 a centrocampo, tanto copriva tutto lui, con fisico, dinamismo, senso della posizione ed efficacia nel tackle.

Chiaro che se metti un centrocampo a 2 e uno dei due è Florentino, allora o fai il centrocampo più ignorante e fisico d'Europa con Thuram e demandi tutta la costruzione ai 3 dietro e tutto lo sviluppo ai due trequartisti di Tudor, oppure ti serve che uno fra Florentino e Thuram stia fuori per metterci un centrocampista d'ordine al fianco in costruzione.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 hours ago, Leppe said:

No, avevo trovato un heat map stagionale che marcava molto più il centro sinistra dal campo ... se la ritrovo la posto, sennò faccio finta di niente fischiettando :d

2019/2020

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Secondo me più che i numeretti, conta il modo di interpretare un modulo.
Simone Inzaghi ha fatto giocare l'Inter con la difesa a 3 (sostanzialmente un vero e proprio 3-5-2), ed è arrivato in finale di Champions due volte in 3 anni.
Gasperini usa la difesa a 3 e ha vinto l'EL, proponendo in questi anni un calcio aggressivo e spettacolare.
Tre delle prime quattro in classifica del campionato 2024/25 avevano la difesa a 3. Tutte squadrette? 

E' ovvio che se vedi una squadra insicura, in difficoltà difensiva, poco solida, il 3-5-2 ti diventa come la coperta di Linus, in quanto è un modulo protettivo.
Ma se hai tempo per lavorarci su, puoi proporre anche una interpretazione moderna e offensiva della difesa a 3 (vedi Gasp e, mi spiace dirlo, vedi anche Inzaghi).

Ciao zebra, piacere di ritrovarti qui nel cafe dopo qualche tempo .ok 
C'è tanto dire su questo tuo intervento. In effetti, premesso che con la difesa atre si possono fare anche cose buone e che pure lo stesso Xabi Alonso nel suo Leverkusen giocava 3, va anche detto che, per far funzionare quel modulo in modo che non diventi solo la coperta di linus, coperta che preferibilmente si schiaccia a 5, è necessario avere delle forzature importanti da parte dei mister che lo applicano e soprattutto degli interpreti.

 

Ad esempio: il 3-4-1-2 o 3-4-2-1 del Gasp (lui li alterna sempre, anche nelle medesima partita) prevede un gioco fortemente di catena, con scarsissime rotazioni e tanto uomo su uomo. E' un gioco che funziona finchè lo fai a ritmi alti, con massima abnegazione fisica e tattica dei tuoi giocatori e diventa, grazie all'aggressività e alle giocate "di catena" un calcio fondamentalmente offensivo, efficace e che solo di rado si schiaccia a 5 dietro.

Diverso è il 3-5-2, perchè quello è proprio un 3-5-2, di Inzaghi. Il suo modulo è molto meno fisico (inteso come intensità, non come fisicità dei singoli che è invece stato un elemento importante della sua inperd) e molto più basato su rotazioni, sovraccarico da un lato per liberare i quinti, palla avanti-palla dietro-palla dentro fatta sulle due punte, ecc..

Quindi sì, come scrivevo ieri, la difesa a 3, col giusto mister e i giusti interpreti, può portare a risultati anche fuori dall'Italia, ma richiede una bella alchimia di cose.

Ciononostante, basta un calcio posizionale fatto bene (vedi Motta che ad Inzaghi gli ha preso 4 punti su 6, o Enrique che gli ha rifilato 5 pere) per metterlo in difficoltà.

Questo perchè la difesa a 3 non è un modulo "naturale" del calcio, ma una forzatura (non detto in senso negativo, eh?) si possono forzare molte cose nel calcio, soprattutto se poi funzionano. Ma, di base, è un modulo che ti pone "a prescindere" in inferiorità numerica in fascia (salvo risolvere con sovrapposizioni/uscite dei braccetti, allargamento delle mezze ali, ecc) e che, come si perde un po' di ritmo e/o di controllo della gara, ti porta, vuoi o non vuoi, a schiaccairti dietro a 5.

 

Viene visto, come dicevi giustamente tu, molto come una coperta di linus (soprattutto in Italia) ma in realtà non è una coperta così semplice e confortevole, perchè comporta sacrificio, scalate, accorgimenti, atletismo, rischio di finire a 5, ecc.. per cui: o lo fai molto bene (Gasp soprattutto), oppure finisci per soffrire.

In questo senso ci insegnano nei corsi che "il modulo naturale del calcio" e dunque quella che dovrebbe essere la vera coperta di linus per definizione, è il 4-4-2.

Schema semplice concettualmente e che copre senza troppe rotazioni tutto il campo nelle due fasi. Il minus è che è talmente semplice e stra-conosciuto, che ormai non lo usa più nessuno, perchè qualunque allenatore decente te lo può incasinare al giorno d'oggi. Infatti ad esempio, Fagregas stesso, che era partito a inizio stagione col 4-4-2 puro e stava in zona retrocesione, poi è passato a varianti continue (4-3-1-2, 4-2-3-1, ecc) e da lì è risalito sino alla parte sinistra della classifica.

 

Quindi, in sostanza e in conclusione: le coperte di linus esistono, ma sono e devono essere sempre emergenziali, perchè con l'evoluzione tattica di oggi, qualunque modulo che sia troppo codificato e normale, viene poi "mangiato" dal bravo allenatore avversario di turno. In questo senso Tudor da noi, per me, può anche giocare a tre, per quanto non ami quel modulo, ma deve inventarsi qualcosa in stile Gasp, Alonso o Inzaghi per farlo funzionare. Usato come coperta di linus, lo abbiamo già visto in sole 9 partite diventare troppo spesso un 5-5-0 di fronte alle contromosse avversarie, cosa che invece non gli capitava a Marsiglia e che infatti spero sarà il tipo di approccio, ora che può lavorare al meglio, che porterà anche da noi per la stagione 25/26.

  • Grazie 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, Leppe ha scritto:

Buon giorno Boss ... Bremer che, se non erro, giocava braccetto sinistro e non centrale. 

Bremer (e lo dico anche per @IvanN ) ha giocato negli anni indifferentemente in tutti e tre i ruoli della difesa a tre anche perchè, come spiegavo prima, se decidi di fare uomo su uomo puro e a Bremer dici "tu ti appiccichi al 9 piuttosto che al 10 per tutta la partita" sai che gli frega al buon Gleison di essere considerato braccetto sinistro o destro? sefz 
Il punto è che da centrale puro ha le caratteristiche giuste per ammazzare il centravanti di turno avverario, ma poi ha problemi in impostazione, per questo anche quando stava bene (e ci svoltava parecchio la squadra averlo), Motta lo metteva comunque in mezzo, ma a fare costruzione scendeva sempre Locatelli.

  • Mi Piace 2

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, IvanN ha scritto:

inbound7318317480686218192.thumb.jpg.cb1735c8a5f07dd5b4c032cadfff611e.jpg

Ecco, infatti era nelle prime stagioni al Toro che giocava braccetto, quando c'era ancora Nkoulou.

 

Tra l'altro, a onor di cronaca, all'epoca l'allenatore del Toro non era ancora Juric, che arrivò nell'estate del 2021.

 

Grazie Ivan .ok

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, Doktor Flake ha scritto:

Io spero di vedere una fase difensiva migliore 

Il modo in cui ci hanno infilato a Venezia dopo 1 minuto e il gol a difesa schierata preso col Parma urlano ancora vendetta 

Sì, soffriamo tantissimo l'attacco alla profondità nel mezzo spazio che si crea fra braccetto e quinto o, ancor peggio, fra centrale e braccetto, in particolare quando a fare questo taglio dentro sono le mezzali avversarie.
Ci si può lavorare in vari modi (ad esempio nell'inperd sono le due mezzali a seguire questi tagli), nell'Atalanta è il quinto che si stringe tanto, ecc.. va bene tutto, ma certamente qualcosa va fatto, perchè è un modo troppo semplice e ripetibile con cui siamo stati messi in difficoltà difensiva nella passata stagione.

  • Mi Piace 1

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 ore fa, Edivad ha scritto:

Ecco. Sono sicuro che prima o poi, qualche squadra metterà come tattica di gioco quella di far lanciare costantemente in avanti i difensori.

Certo per essere valida devono essere tutti i difensori in grado di portarsi avanti, non solo uno, altrimenti ti bloccano facilmente.

Logico che per chiudere il buco dietro, ci vogliono i meccanismi che permettano ad un centrocampista di prendere momentaneamente posto in difesa.

 

 

Ma in effetti la salita dei due braccetti viene già messa in pratica.
ConTudor fanno praticamente gli esterni di fascia aggiunti (non è il suo gioco tipico, ma da noi, in casa, giocavano così). Oppure: Bastoni all'inperd e Kolasinac col Gasp lo fanno sempre (in quel caso praticamente da mezzali aggiunte), anche perchè (e qui torniamo ai vari handicap della difesa a tre) non ha senso averne tre dietro fermi quando sei in fase offensiva e tanto più a possesso consolidato.

I braccetti salgono, innanzitutto per dare uno scarico ulteriore e poi perchè se non lo facessero, di fatto regaleresti almeno un uomo agli avversari.

Infatti, anche volendo essere prudente e curare molto le preventive, solitamente le preventiva più arretrate che si fanno sono 2, non 3 e dunque uno dei tre bracetti ha già (e deve avere) licenza di alzarsi.
Averli magari tutti e tre che si lanciano in avanti come dicevi.. ecco, quello sì che sarebbe piuttosto innovativo 😁

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minutes ago, jouvans said:

Bremer (e lo dico anche per @IvanN ) ha giocato negli anni indifferentemente in tutti e tre i ruoli della difesa a tre anche perchè, come spiegavo prima, se decidi di fare uomo su uomo puro e a Bremer dici "tu ti appiccichi al 9 piuttosto che al 10 per tutta la partita" sai che gli frega al buon Gleison di essere considerato braccetto sinistro o destro? sefz 
Il punto è che da centrale puro ha le caratteristiche giuste per ammazzare il centravanti di turno avverario, ma poi ha problemi in impostazione, per questo anche quando stava bene (e ci svoltava parecchio la squadra averlo), Motta lo metteva comunque in mezzo, ma a fare costruzione scendeva sempre Locatelli.

Dopo aver letto commenti, mi è venuto il "panico" perché non abbiamo un difensore centrale... ora dopo la spiegazione sembra che staremo a guardare Juventus delle ultime 9 partite, Bremer centrale e Locatelli titolare. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Crea un account o accedi per lasciare un commento

Devi essere un utente registrato per poter lasciare un commento

Crea un account

Iscriviti per un nuovo account nella nostra comunità. È facile!

Registra un nuovo account

Accedi Subito

Sei già registrato? Accedi da qui.

Accedi Adesso

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.