#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - UPDATE: FOCUS TECNICO-TATTICO SU JONATHAN DAVID

[jouvans 6.644]

ASPE'.. APPROFITTO DELLA RISPOSTA DATA ADESSO A MATT, COSI' FACCIO IL BRAVO TATTICO E SPECIFICO MEGLIO PERCHE' COL 4-5-1 SI ESCE MEGLIO CHE COL 5-4-1

 

Allora.. lo abbiamo visto ieri quando i quinti, Costa e Kelly, venivano aggrediti in fase di possesso basso nostro = palla persa o spallonata in avanti.

Questo perchè un quinto che si trova basso in 5-4-1 o ha lo scarico (rischioso se pressato) in orizzontale, oppure deve trovare il suo centrocampista di parte (neanche vicinissimo perchè è un mediano a due di parte, non una mezzala a 3 già più aperta) con un passaggio progressivo anche interessante ma comunque (purtroppo) schermabile, verso il centro. Per cui alla fine o giochi orizzontale se riesci o alla fine spalloni dai.. (lo si è visto, appunto, ieri).

Nel 4-5-1 invece, hai subito, essendo tu un terzino e non un quinto, la tua ala di riferimento sulla verticale che è un'opzione di passaggio anch'essa schermabile potenzialmente ma intanto più facile e che ti alza subito il fronte-azione e che, se viene schermata, ti dà comunque allora lo scarico sulla mezzala che, in teoria, dovrebbe essere di parte e quindi molto più vicina a te (eventualmente anche per un banale uno-due in uscita).

Qui nel cafe faccio più il match analyst che il mister (ne parlavamo giusto nei giorni scorsi con txarren) ma in effetti, nei corsi da mister, ti spiegano proprio come uscire da una pressione fatta se l'avversario gioca col tal modulo e tu col talaltro e ti spiegano sempre un modo per venirne fuori.

Beh.. quando ci spiegano come uscire dal chiuso col 4-3-3, è talmente intuitivo che manco prendo appunti.. idem col 4-4-2.. o col 4-5-1.. quando ce lo spiegavano sul come uscire dal buco del 5-4-1 è talmente un casino, che prendevamo tutti appunti come se non ci fosse un domani   (poi uno dice "eh ma come sono scarsi alla Juve.. neanche escono da lì".. eh, grazie al fischio.. li hai messi nella condizione di uscita palla più difficle da spiegare perfino su un banco a Coverciano.. figurati su un campo vero, con avversari veri..)

[jouvans 6.644]

13 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Tipo in alcune situazioni di partita cambiare assetto? Mettere una punta in più o a mia opinione non so se corretta riguardo ieri togliere un difensore e mettere un centrocampista? Passare a un 352? O anche ad un 4321 se proprio il 433 non sa da fare? 

O anche passare, alla disperata e a 10 minuti dalla fine, ad un banale 4-4-2 di catena, per mettere in inferiorità esterna il Real e avere due punte centrali che Rudiger già stava facendo gli straordinari su Kolo, volevo vedere se entrava pure Dusan..

Il Salisburgo, difensivamente, col 4-4-2 ha sofferto tantissimo il Real e anch'io non lo avrei mai fatto al minuto 1. Ma con quel sistema lì ha anche messi dietro per grandissima parte della ripresa con quel modulo lì perchè.. uh.. novità.. a quel punto i 3 del Real diventavano 5 e faticavano a uscire.. chissà come mai  

Per cui il 4-4-2, non certo al minuto 1, ma al minuto 80, sotto di un gol, si poteva provare (ad esempio) ed è una cosa banale e che tutti i calciatori conoscono senza chissà quali alchimie tattiche per improvvisare un assalto finale e tenere un po' lì il Real.

Poi, chiaramente, su un lavoro meno improvvisato, puoi lavorare come piano B su ennemila moduli possibili, soprattutto avendone il tempo in pre-season 😉

[gavazzi75 177]

Buongiorno a tutti!

faccio una mini ri-presentazione perchè sono anni e anni che non scrivo più qui...

mi sono iscritto nel 2010, per un pò sono stato attivo, ma eravamo ancora sulla vecchia piattaforma, infatti qui ho pochi, se non zero, messaggi.

non ho più scritto perchè francamente stanco di inutili e sterili polemiche e isterismi, spesso fini a se stessi (aspetto che ahimè permane pesantemente ancora oggi)...però ho sempre letto e seguito il forum in tutti questi anni, non tutto, ma molto.

Bene, direte voi, e sticatsi non ce lo mettiamo??? 

Non ce lo mettiamo perchè volevo ringraziarvi, mi avete fatto tornare la voglia di partecipare, perchè si è riaperto in questo forum un angolo sensato, educato, interessante in cui, nel limite del tempo che dedico allo svago, cercherò di partecipare...non che abbia conoscenze tecnico/tattiche particolari, la mia esperienza si limita ad una ventina d'anni da giocatore dilettante, però amo la juve (che seguo da ormai più di 40 anni, avendone 50 tondi tondi) e il calcio e quindi, perchè no?

Ancora grazie a @jouvans (cito solo te perchè ti ritengo il cuore pulsante di questo angolo di paradiso, ma siete tutti bravissimi) e a tutti gli altri partecipanti al VScafè!

Ci si legge prestissimo!!

 

[gavazzi75 177]

Provo a buttarvi li una mia considerazione, partendo da ieri sera.

Buon primo tempo (a tratti oserei direi ottimo), anche se chiuso in deciso calo dalla mezz'ora...il secondo purtroppo l'ho visto solo dall'ultimo quarto d'ora, ed eravamo ormai schiacciati decisamente dietro.

A me quello che preoccupa di più di questa squadra, è la testa; soffriamo di cali bestiali, a volte improvvisi, o, ancora, a volte sembra che neanche scendiamo in campo.

Prendo ad esempio Kalulu, giocatore che mi piace assai...quello di ieri e quello del City sembravano due giocatori diversi...non può essere solo un problema tattico, o di preparazione, manca proprio la capacità di gestirsi, mi verrebbe da dire, psicologicamente.

Certo con Tudor da questo punto di vista c'è stato un miglioramento netto, ma ancora si trascina il problema.

Non sarà, come leggevo in altri commenti (non me ne voglia l'autore, ma non ricordo il nome) che manca almeno qualche tassello che abbia un'esperienza consolidata ad alto livello? Rugani non è il preferito di nessuno qua dentro mi pare, e nemmeno il mio, ma ieri, con lui in campo, c'è stato, a mio modo di vedere, molto più ordine nei movimenti difensivi e abbiamo retto bene l'urto di giocatori al limite del fenomenale (Bellingham e Vinicius su tutti)...sarà un caso? per me no...  

[mattjuve92 7.036]

1 ora fa, jouvans ha scritto:

ASPE'.. APPROFITTO DELLA RISPOSTA DATA ADESSO A MATT, COSI' FACCIO IL BRAVO TATTICO E SPECIFICO MEGLIO PERCHE' COL 4-5-1 SI ESCE MEGLIO CHE COL 5-4-1

 

Allora.. lo abbiamo visto ieri quando i quinti, Costa e Kelly, venivano aggrediti in fase di possesso basso nostro = palla persa o spallonata in avanti.

Questo perchè un quinto che si trova basso in 5-4-1 o ha lo scarico (rischioso se pressato) in orizzontale, oppure deve trovare il suo centrocampista di parte (neanche vicinissimo perchè è un mediano a due di parte, non una mezzala a 3 già più aperta) con un passaggio anche interessante e comunque schermabile, verso il centro. Vabbè insomma alla fine o giochi orizzontale se riesci o alla fine spalloni dai.. (lo si è visto, appunto, ieri).

Nel 4-5-1 invece, hai subito, essendo tu un terzino e non un quinto, la tua ala di riferimento sulla verticale che è un'opzione di passaggio anch'essa schermabile potenzialmente ma intanto più facile e che ti alza subito il fronte-azione e che, se viene schermata, ti dà comunque allora lo scarico sulla mezzala che, in teoria, dovrebbe essere di parte e quindi molto più vicina a te (eventualmente anche per un banale uno-due in uscita).

Qui nel cafe faccio più il match analyst che il mister (ne parlavamo giusto nei giorni scorsi con txarren) ma in effetti, nei corsi da mister, ti spiegano proprio come uscire da una pressione fatta se l'avversario gioca col tal modulo e tu col talaltro e ti spiegano sempre un modo per uscirne.

Beh.. quando ci spiegano come uscire dal chiuso col 4-3-3, è talmente intuitivo che manco prendo appunti.. idem col 4-4-2.. o col 4-5-1.. quando ce lo spiegavano sul come uscire dal buco del 5-4-1 è talmente un casino, che prendevamo tutti appunti come se non ci fosse un domani   (poi uno dice "eh ma come sono scarsi alla Juve.. neanche escono da lì".. eh, grazie al fischio.. li hai messi nella condizione di uscita palla più difficle da spiegare perfino su un banco a Coverciano.. figurati su un campo vero, con avversari veri..)

Ti chiedo perché forse hai perso l'edit che avevo fatto ad un mio post, se hai una rosa con meno qualità giocare a tre dietro potrebbe essere quasi peggiorativo visto il rischio di abbassarsi ecc rispetto che mettere la stessa rosa a 4 dietro? O cambia poco?

Inoltre a sto punto il modo efficace di giocare a 3 dietro è quello di pressare piu alto, tenere gli esterni alti a spingere dietro gli avversari e squadra corta per recuperare palla e non concedere praterie, quindi anche una condizione fisica seria ecc quasi mi vien da dire che soprattrutto per rose come la.nostra a parte le caratteristiche dei giocatori (visto che noi col 433 staremmo bene) converrebbe più un modulo a 4? O sto dicendo inesattezze? Fatto presente che poi il real ieri ci ha messo sotto giocando 352 la dea lo faceva da sempre con gasp, xabi lo faceva col Leverkusen ecc

[jouvans 6.644]

7 ore fa, gavazzi75 ha scritto:

Provo a buttarvi li una mia considerazione, partendo da ieri sera.

Buon primo tempo (a tratti oserei direi ottimo), anche se chiuso in deciso calo dalla mezz'ora...il secondo purtroppo l'ho visto solo dall'ultimo quarto d'ora, ed eravamo ormai schiacciati decisamente dietro.

A me quello che preoccupa di più di questa squadra, è la testa; soffriamo di cali bestiali, a volte improvvisi, o, ancora, a volte sembra che neanche scendiamo in campo.

Prendo ad esempio Kalulu, giocatore che mi piace assai...quello di ieri e quello del City sembravano due giocatori diversi...non può essere solo un problema tattico, o di preparazione, manca proprio la capacità di gestirsi, mi verrebbe da dire, psicologicamente.

Certo con Tudor da questo punto di vista c'è stato un miglioramento netto, ma ancora si trascina il problema.

Non sarà, come leggevo in altri commenti (non me ne voglia l'autore, ma non ricordo il nome) che manca almeno qualche tassello che abbia un'esperienza consolidata ad alto livello? Rugani non è il preferito di nessuno qua dentro mi pare, e nemmeno il mio, ma ieri, con lui in campo, c'è stato, a mio modo di vedere, molto più ordine nei movimenti difensivi e abbiamo retto bene l'urto di giocatori al limite del fenomenale (Bellingham e Vinicius su tutti)...sarà un caso? per me no...  

Se hai letto la mia analisi di Juve Real in 10 punti (la trovi a pag. 212), ho proprio evidenziato come, avendo finalmente noi avuto ieri un centrale (Rugani) che è "del mestiere", la nostra difesa posizionale (che di solito è letteralmente un dramma) sia stata invece molto più ordinata ed efficace.

Sull'aver limitato Vinicious, concordo. Ma questa è una dote che, ancora a campionato in corso, avevo già evidenziato di Tudor. Quasi mai il migliore degli avversari con noi gioca bene, perchè Tudor per "la star" di turno ha sempre un piano ad hoc (che solitamente funziona).

Peccato che poi siano altri e ormai recidivi, i difetti di questa gestione, come: la scarsa riaggressione, la squadra troppo bassa, difesa a tre che in realtà sta a 5 per l'80% del tempo, ecc..

 

EDIT:

grazie delle belle parole rivolte a me e in generale del tuo apprezzamento per questo nostro spazio (che in effettii io curo in modo quasi maniacale  ) e che ha sviluppato una sua identità, grazie proprio a questa nostra mini-community di aficionados ormai molto affiatata.

E' un piacere averti qui e spero/speriamo di vederti spesso qua dalle nostre parti, magari proprio come membro permanente della suddetta nostra mini-community del cafe  

[onetime 3.690]

59 minuti fa, gavazzi75 ha scritto:

Provo a buttarvi li una mia considerazione, partendo da ieri sera.

Buon primo tempo (a tratti oserei direi ottimo), anche se chiuso in deciso calo dalla mezz'ora...il secondo purtroppo l'ho visto solo dall'ultimo quarto d'ora, ed eravamo ormai schiacciati decisamente dietro.

A me quello che preoccupa di più di questa squadra, è la testa; soffriamo di cali bestiali, a volte improvvisi, o, ancora, a volte sembra che neanche scendiamo in campo.

Prendo ad esempio Kalulu, giocatore che mi piace assai...quello di ieri e quello del City sembravano due giocatori diversi...non può essere solo un problema tattico, o di preparazione, manca proprio la capacità di gestirsi, mi verrebbe da dire, psicologicamente.

Certo con Tudor da questo punto di vista c'è stato un miglioramento netto, ma ancora si trascina il problema.

Non sarà, come leggevo in altri commenti (non me ne voglia l'autore, ma non ricordo il nome) che manca almeno qualche tassello che abbia un'esperienza consolidata ad alto livello? Rugani non è il preferito di nessuno qua dentro mi pare, e nemmeno il mio, ma ieri, con lui in campo, c'è stato, a mio modo di vedere, molto più ordine nei movimenti difensivi e abbiamo retto bene l'urto di giocatori al limite del fenomenale (Bellingham e Vinicius su tutti)...sarà un caso? per me no...  

Ciao e benvenuto nel VS Cafè 

 

Guarda, questa cosa della mancanza di esperienza della squadra è una roba che stiamo effettivamente dibattendo già da quando c'era Motta, in quanto la squadra ha palesato in questa stagione dei momenti in cui staccava completamente la spina e poteva prenderle da chiunque (a prescindere dalle lacune tattiche, sia prima con Motta che ora con Tudor).

 

Per quanto mi riguarda, certamente si è sentita quest'anno mancanza di leadership, nessuno che avesse la caratura per (come si suol dire) "prendere la squadra per mano". O meglio, quelli che potevano/dovevano farlo o si sono irrimediabilmente infortunati (Bremer), oppure sono stati dei fantasmi totali (Koop, Douglas, Cambiaso, lo stesso Vlahovic anche se non lo scopriamo certo quest'anno). Forse giusto il poro Locatelli (poro perché gliene dicono la qualunque, nonostante abbia fatto una stagione molto buona) ha avuto degli sprazzi di leadership, ma troppo poco secondo me.

 

Quindi, per come la vedo io, non è tanto questione di "esperienza", quanto di "spessore".

Chiaramente imho, sto cavillando perché vorrei che la Juve non acquistasse più giocatori sulla trentina

 

P.s.: l'utente che citavi è il mod Dale_Cooper, l'autore di questo topic

[jouvans 6.644]

22 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ti chiedo perché forse hai perso l'edit che avevo fatto ad un mio post, se hai una rosa con meno qualità giocare a tre dietro potrebbe essere quasi peggiorativo visto il rischio di abbassarsi ecc rispetto che mettere la stessa rosa a 4 dietro? O cambia poco?

Inoltre a sto punto il modo efficace di giocare a 3 dietro è quello di pressare piu alto, tenere gli esterni alti a spingere dietro gli avversari e squadra corta per recuperare palla e non concedere praterie, quindi anche una condizione fisica seria ecc quasi mi vien da dire che soprattrutto per rose come la.nostra a parte le caratteristiche dei giocatori (visto che noi col 433 staremmo bene) converrebbe più un modulo a 4? O sto dicendo inesattezze? Fatto presente che poi il real ieri ci ha messo sotto giocando 352 la dea lo faceva da sempre con gasp, xabi lo faceva col Leverkusen ecc

Allora matt.. di cose da dire ce ne sarebbero parecchie.. ma provo a essere sintetico:

1) più la squadra è "limitata" e più il mister ci deve mettere mano, quale che sia il modulo-base

2) in questo senso, talvolta moduli semplici aiutano (vedi Ranieri alla Roma)

3) la difesa a 3 o la fai alta, aggressiva e costante come il Gasp, o sennò è un casino e diventa 5-4-1

4) qualunque schieramento a 4, risulta più naturale per qualsiasi squadra, perchè chiaramente copre meglio il campo e non ti mette in inferiorità numerica sulla fascia

5) pur non amando la difesa a 3, anch'io se proprio dovessi farlo, mi metterei 3-5-2, per avere almeno 2 punte vere e soprattutto i 3 uomini in mezzo al campo

[bergamo83 4.151]

15 ore fa, jouvans ha scritto:

ANALISI TATTICA IN 10 PUNTI DI JUVENTUS-REAL MADRID

 

PREMESSA IMPORTANTE:

Come vedete dall'orario, rispetto al solito, stavolta ho impiegato più tempo a buttar giù qualcosa.. questo perchè è stata una partita che per certi versi è andata anche "non malissimo" (si è partiti bene, sfiorato il gol, dopo i timori post-City alla fin fine si è perso "solo" 1-0 contro il Real, ecc).. ma dall'altra mi ha messo in una prospettiva di provinciale (magari anche bravina come provinciale, eh?) davvero complicata da trasformare subito in analisi "leggibile" per il tecnico che è in me o, peggio, per il tifoso che comunque sono. Dunque, è stato per me importante darmi del tempo per trovare un "equilibrio" fra pro e contro, elementi da tralasciare e altri da enfatizzare, di modo che, seppur "in leggero ritardo" l'analisi post gara mantenesse la tipica sistematicità e il massimo equilibrio possibile.

 

1) Chi ha visto l'intera City-Al Hilal, forse avrà notato che si è provato ad impostare la gara in maniera davvero molto simile a come aveva fatto Inzaghi contro il City. Dunque: nessun tipo di pressing, baricentro basso, difesa posizionale anche coi centrocampisti a schermo e in rotazione dell'area di rigore sul giro palla avversario (un po' in stile basket) , ma anche una posizionale (almeno nelle intenzioni) in qualche modo "attiva", con uscite sul portatore di palla alternate a fasi di solo scivolamento posizionale in zona palla. In sostanza, la stessa strategia di Inzaghi contro il City insomma. Questo almeno finchè ci si è riusciti, per poi cercare di fargli male coi 2 davanti quando loro correvano all'indietro.

2) ho parlato di due davanti perchè, credo in ottica Vinicious, di fatto Chico ha praticamente fatto il "quinto aggiunto" di centrocampo, tornando a giocare apertissimo sulla linea laterale, salvo rare occasioni, laddove invece Yildiz stava più vicino a Kolo. Per cui, di fatto, nè è venuta fuori una squadra (credo volutamente) asimettrica, molto schiacciata sulla linea laterale in fase di possesso in fascia destra (con Costa e Chico apertisssimi) e invece l'altro versante dove (siccome Cambiaso e Yildiz venivano più dentro al campo) era additittura Loca spesso a mettersi in costruzione in ampiezza sulla sinistra o Kelly a dover dare spinta più aperta in fascia. Tant'è che spesso abbiamo costruito a 2 dietro con Rugani e Loca in mezzo o, se in mezzo c'era Kelly, ecco che appunto in costruzione a sinistra ci andava Loca.

3) il piano-gara, ha però avuto due sostanziali, grandissime differenze (in negativo..) rispetto a quanto fatto dall'Al Hilal e cioè:
A) l'Al Hilal, pur abbassandosi molto, di fatto tendeva a mettere la prima linea di pressione comunque ad altezza palla (che poi l'altezza palla fosse spesso bassa è un fatto, ma quando potevano la alzavano), noi invece rinculavamo in fase di non possesso a prescindere
B) la squadra di Inzaghi, quando entrava in possesso palla, non provava neanche a fraseggiare o ad abbassare i ritmi (cosa che noi, tolto il primo quarto d'ora, abbiamo invece fatto spesso), ma bensì partiva per sfruttare l'occasione di averli fatti correre all'indietro e cercava di far sempre male, anche a costo di riperdere immediatamente palla e lo faceva sempre accompagnando con almeno altri 4 uomini il portatore di palla. Noi invece abbiam lasciato che, anche nel nostro momento migliore, quasi tutto il peso offensivo ricadesse su Yildiz e Kolo, solo saltuariamente accompagnati, a turno, da Cambiaso, dalle salite di Kelly, da Chico o da qualche sgroppata di Thuram, però nelle ripartenze non c'era mai la copertura delle 5 posizioni offensive ma solo di 2 o 3, raramente 4, praticamente mai le suddette 5.. cosa che invece l'Al Hilal, pur facendo quasi catenaccio, faceva eccome quando ripartiva. Non è un caso se han fatto 4 gol. Nulla nel calcio avviene per caso.. se tu riparti sempre con 5 giocatori magari segni (loro ne han fatti 4 e vabbè..), se riparti sempre e solo con 2 o 3 uomini, allora difficilmente segni e infatti noi ne abbiam fatti zero. Non è il destino cinico e baro. E' fare bene le cose. Vuoi fare difesa e contropiede? Ok. Allora non ti dimenticare il 50% del tuo piano-gara che è proprio il contropiede.. e il contropiede non è "palla a Yildiz e ci pensa lui", ma bensì palla recuperata e si riparte in 5: con 2 esterni, due in mezza posizione e uno centrale, dove si attacca la profondità coi 3 più centrali e l'ampiezza coi 2 più esterni. Sennò non è contropiede. E' alleggerimento. E se siamo comunque stati pericolosi (e lo siamo anche stati) è solo merito della qualità e dell'intesa (che comunque ha tenuto botta per poco) di Kolo e Kenan.

4) questo ha fatto sì che chi era chiamato a questo lavoro (in particolare Yildiz) già intorno al 60esimo avesse i crampi. Questo, vuoi perchè era un lavoro improbo di doppia fase, vuoi perchè appunto non era accompagnato, anche perchè è chiaro che più parti basso e più campo devi risalire (per poi tornare indietro) e più ti stanchi

5) in questo quadro emerge "a bomba" il discorso preparazione atletica. Si discute della nostra attuale preparazione atletica, o di quanto abbia pesato in negativo quella precedente o di come il gioco di Tudor sia dispendioso, ecc. In realtà, a parte una fase atletica su cui certamente ci sarà da lavorare bene per la prossima stagione (è da dopo Cardiff che non siamo mai più stati al top in questo aspetto, chiunque ci fosse nello staff o in panca), se però ADESSO tu costringi centrocampisti, esterni ed attaccanti a stare sotto palla e poi ripartire di continuo e, arrivati in avanti partendo da lontano, invece di rimanerci perchè aggredisci, dover arretrare subito e ricominciare da zero tutta la manfrina, ripartendo di nuovo a 80 metri dalla porta avversaria.. magari solo in 2 o 3..  di nuovo persa palla non riprenderla, tornare indietro di nuovo sui tuoi 30/40 metri.. ripartire ancora se recuperi palla ecc.. beh.. ci si stanca anche solo a dirlo e dunque chiaramente muori alla svelta anche se sei a ottobre, col fresco e ti prepara Pintus.. figuriamoci messi così e con 35 gradi all'ombra negli States a luglio.. ma lì è questo tipo di gioco ad ammazzarti fisicamente..

6) sia chiaro: con un migliore accompagnamento delle fase di ripartenza, una maggiore aggressività e migliori distanze (questo ancor di più dopo il gol subìto) il piano gara, per quanto (forse) non esaltante se ti chiami Juve e giochi come una provinciale, poteva anche funzionare, lo si è intravisto nei primi minuti, ma senza determinati accorgimenti (che ho elencato appena più su), alla lunga ha stremato la squadra (che infatti già alla mezzora ha smesso di essere pericolosa) e ti ha fatto portare sempre più Real nella tua area ("al 60esimo in 10 volevano il cambio" ha detto Tudor.. eh sì.. ma questo oggi, con questo piano gara.. e invece non con il Wydad alle 12.00 (??!!) ora locale.. come mai? Forse perchè, come ho spiegato, questo piano gara ti ammazza e poi neanche rende "il giusto" in termini di pericolosità quando riparti..)

7) tra l'altro i ritmi sono stati comunque bassi e si è lasciato tanto il palleggio al Madrid, che ne ha approfittato per gestire i ritmi di gara ed anche per quello, oltre che per il fatto di non dover risalire 80 metri alla volta, alla fine era meno stanco e gestiva dunque il ritmo partita quasi a proprio piacimento, soprattutto dopo averla sbloccata

8 ) sul piano difensivo, a me in realtà la Juve dietro è perfino piaciuta. Ordinata, scivolamenti giusti, capacità di limitare tanto (per quel che si può..) Vinicious e Bellingham, ecc.. ma tutto sempre nel quadro di una partita stile Al Hilal, con il "piacere" di avere per una volta visto una posizionale piuttosto fatta bene e con una certa attenzione (ad esempio la solita imbucata l'abbiamo concessa una sola volta in 98 minuti) e, tranne nella fatale azione del gol di Gonzalo, abbiamo anche difeso discretamente sui cross. Il punto è che questo è stato tutto ciò che di "realmente migliorativo" rispetto a marzo abbiamo proposto, fatti salvi i già menzionati primi 15/30 minuti.

9) sul piano dei singoli, beh.. per quel duro lavoro che dovevano fare sia Kolo che soprattutto Yildiz, siam stati addirittura potenzialmente devastanti quando negli spazi entrava in possesso palla nella prima mezzora uno di quei 2, soprattutto Kenan. Di fatto Yildiz, oltre che il giocatore di maggior talento era, concretamente, "uno schema vivente" di Tudor.. palla recuperata, ripulita con qualche passaggio blando e poi imbucata improvvisa nella posizione di mezzala offensiva sinistra per Yildiz che trasformava il niente in qualcosa di importante. Per il resto: bene secondo me Rugani e non è un caso che per la prima volta si sia fatta una posizionale decente avendo un difensore centrale non adattato come Savona o assolutamente non all'altezza di quel ruolo alla Juve come Gatti. Meno brillante del solito invece Thuram che, in una gara così a basso ritmo, così tattica e con così poco accompagnamento della fase offensiva, ne ha certamente sofferto anche se non ha mai fatto mancare, come sua consuetudine, gamba e fisicità. Abbastanza bene Kelly (per carità tutt'altro che un fenomeno, soprattutto in primissima costruzione e in generale ), ma oggi ha sbagliato poco o niente dietro ed è stato uno dei pochi a provare ad accompagnare anche l'azione dando ampiezza, una scelta in più al portatore, e/o portare via l'uomo a Yildiz e Cambiaso, anche se ho letto altrove che, a quanto pare, solo perchè si chiama Kelly, gli va dato 4 a prescindere

10) di fatto si è giocata l'intera gara in 5-4-1 e concordo con una cosa apparentemente paradossale che ho letto in giro e che invece ho notato anch'io e cioè: Tudor ha voluto tenere lo 0-1. Lo ha dimostrato l'atteggiamento di squadra, l'atteggiamento del mister dalla panchina e i cambi fatti. Certamente, sotto 1-0 al'87°, aver messo Gatti è qualcosa che se l'avesse fatto Motta oggi avremmo dovuto chiudere VS per 48 ore ad esempio   Ma è la realtà. Lo si è capito anche quando, a 4' dalla fine del recupero, Igor ha urlato: "daiiii mancano 2 minuti!!" (bugia 😀) che è quel che si fa quando stai vincendo e allora "tarocchi" il tempo mancante verso il basso per gasare i tuoi calciatori a tenere il risultato ancora con quel minimo sforzo perchè tanto "manca poco".. peccato che lui abbia fatto quell'urlo mentre stavamo perdendo, segno che per Igor, perdere solo 1-0 col Real, era "buono".. il che è davvero strano per me.. ma oh.. uscire per uscire, io avrei provato a giocarmela e ad esempio, piuttosto che Gatti, avrei buttato dentro Mbangula o Vlahovic, o perfino Adzic se Mbangula e Vlahovic son stati scomunicati da Comolli.. invece, andava bene lo 0-1.. che poi.. in un certo senso lo "capisco".. come me, forse anche Igor, preso il gol, ha capito che tanto non lo avremmo mai recuperato e allora ha deciso di difendere lo 0-1 come fosse un 1-0 per evitare un City-bis, con passivi peggiori, umilianti e demoralizzanti per il gruppo.. un po' appunto lo capisco.. anch'io in carriera (umilmente, non scherziamo, eh?  ) qualche volta ho limitato i danni perchè mi è toccato farlo.. però è chiaro che vista da fuori o, peggio, per un tifoso, la cosa possa essere un pochino avvilente, soprattutto a fronte di un Real che certamente "è forte", ma non è parso propriamente trascendentale..

 

EDIT IMPORTANTE:

Per non dare una impressione errata ed esclusivamente negativa (che non è il mio "vero" pensiero e per quello mi son ritrovato a rallentare l'analisi di una gara per me fatta di luci ed ombre difficili da "buttare giù per iscritto").. a me la prima mezzora, per certi versi non è affatto dispiaciuta.. cioè.. si può discutere "filosoficamente" se ci piaccia o meno fare l'Al Hilal di turno (e qui non entro), ma finchè lo abbiamo fatto "bene" e finchè Yildiz e Kolo hanno retto, siam stati anche pericolosi in 2-3 occasioni potenzialmente importanti (soprattutto ovviamente la prima di Kolo..).

Il punto è che via via ci siam sempre più ripiegati.. via via abbiam sempre fatto meno Al Hilal e più Lazio-Juve, ecc.. ma , sia chiaro, non tutto è da buttare, assolutamente.. soprattutto contando lo shock post-City e il valore, comunque importante, dell'avversario e il fatto che, anche se a non tutti piace, abbiamo fatto per una volta una buonissima posizionale bassa..
Infine però, al di là delle singole sfumature di giudizio, se si vuole ricostruire una Juve all'altezza del suo blasone, credo che siamo tutti d'accordo che tale obiettivo, vuoi per ragioni di rosa ed idee, piuttosto che di atletismo e anche di tattica, sia ancora abbastanza lontano..

Avrei fatto un accenno ai cambi tutti sbagliati 

[mattjuve92 7.036]

8 minuti fa, jouvans ha scritto:

Allora matt.. di cose da dire ce ne sarebbero parecchie.. ma provo a essere sintetico:

1) più la squadra è "limitata" e più il mister ci deve mettere mano, quale che sia il modulo-base

2) in questo senso, talvolta moduli semplici aiutano (vedi Ranieri alla Roma)

3) la difesa a 3 o la fai alta, aggressiva e costante come il Gasp, o sennò è un casino e diventa 5-4-1

4) qualunque schieramento a 4, risulta più naturale per qualsiasi squadra, perchè chiaramente copre meglio il campo e non ti mette in inferiorità numerica sulla fascia

5) pur non amando la difesa a 3, anch'io se proprio dovessi farlo, mi metterei 3-5-2, per avere almeno 2 punte vere e soprattutto i 3 uomini in mezzo al campo

Be si il.mister in generale deve metterci la mano o non esisterebbe proprio il suo ruolo poi naturalemte più limitato sei piu devi nasconderlo con accorgimento tattici diciamo e cmq il.mister deve afre delle scelte capendo cosa puo o non puo andare (e anche li ci sono le categorie cit.😄) per il resto si diciamo che nel mio piccolo era quelle che pensavo analizzando il tutto 

[jouvans 6.644]

15 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Avrei fatto un accenno ai cambi tutti sbagliati 

Sì beh.. ho scritto che non avrei messo Gatti, che credo che Vlahovic e Mbangula andassero messi ma che non lo si sia fatto a causa della "scomunica di Comolli" e giustifico solo il cambio di Yildiz (ma non con Koop..), perchè il ragazzo già verso il 60/65 aveva i crampi (io l'ho notato subito in una azione precedente in cui Yildiz è rimasto ali limite della nostra area a fare stretching) e infatti lo ha poi spiegato anche Tudor in sala stampa.

[bergamo83 4.151]

17 minuti fa, jouvans ha scritto:

Sì beh.. ho scritto che non avrei messo Gatti, che credo che Vlahovic e Mbangula andassero messi ma che non lo si sia fatto a causa della "scomunica di Comolli" e giustifico solo il cambio di Yildiz (ma non con Koop..), perchè il ragazzo già verso il 60/65 aveva i crampi (io l'ho notato subito in una azione precedente in cui Yildiz è rimasto ali limite della nostra area a fare stretching) e infatti lo ha poi spiegato anche Tudor in sala stampa.

Gatti doveva essere messo al posto di Kelly, invari spostamenti di terzini hanno causato solo casino.

Doveva essere tolto uno tra Locatelli e Thuram visto che entrambi si sono dimostrati inadeguati con la palla tra i piedi e il Real che difendeva.

Come dici tu si è vista una Juve difendere lo 0-1 , penso sia la cosa peggiore mai vista. Per quello penso che ad inizio campionato ci presenteremo con un nuovo allenatore.

Il povero Tudor quando la partita si mette in difficoltà sbarella e non ne azzecca mezza, non è la prima volta che sbaglia completamente i cambi 

[ExHarley68 1.854]

Ho letto le analisi che condivido pienamente. Aggiungo le mie riflessioni e preoccupazioni che poi sono un po' conferme di quello che leggo, cercando di essere sintetico.

1) Trovo personalmente sia un obbrobrio tattico scalare Locatelli in impostazione tra i difensori in una difesa a 3 svuotando cosi il centrocampo e lasciando il solo Thuram. E meno male che i ritmi erano bassi. Sta roba si fa con la difesa a 4 e centrocampo a tre,  con i terzini che salgono sulla linea dei centrocampisti quando il regista mediano si abbassa per impostare

2) Fare il 3-4-2-1 per giocare bassi e ripartire in contropiede non ha senso. Come avete giustamente detto diventa un 5-2-3 o 5-4-1 a seconda di come si posizionano i trequarti. Allora fai un 3-5-2 cosi almeno diventa un 5-3-2 pronti a ripartire.

3) Tudor non ha mai osato un cambio di modulo, una variazione tattica in tutte le gare disputate, anche ieri piuttosto che fare la difesa a 4 ha messo nuovamente Costa come braccetto. Per me è un limite grave, molto grave per un allenatore che deve sapere giocarsi anche questa carta per mettere in difficoltà gli avversari

4) Al 60' aveva tutti i crampi. Ma cosa è sta roba ??? MI auguro che la preparazione venga impostata seriamente, trascurare l'aspetto fisico con questo modulo cosi dispendioso è terribile.

5) Se non innestato talento nei trequarti possono comprare anche Halland ma la fase offensiva sarà povera. 

[Marcello52 1.419]

8 ore fa, onetime ha scritto:

Bene Rugani (nonostante non lo veda di buon occhio, lo sapete), visto che è l'unico che abbiamo in rosa abituato a fare la difesa di stampo posizionale tipica della Juve di Allegri. Detto questo, "Daniele tu lavori bene: bella 'a boiserie, bello l'armadio, belle e cassepanche, bello bello bello bello tutto. Bravo, grazie, adesso te ne poi annà" (semi-cit. ). Penso si possa reperire di meglio sul mercato, anche come riserva.

 

 

 

Prima troviamo quello meglio sul mercato, anche come riserva. Una volta che ce l'abbiamo, possiamo lasciare andare via il bravo Rugani.  Se mai  a gennaio,  tanto per vedere prima come stanno Bremer e Cabal dopo i gravi infortuni. 

[massy586 341]

Yildiz Kolo Nico

Thuram Loca Koop

Cabal Bremer Gatti Cambiaso

D.Giorgio

 

diventa 442 abbassando Nico in fase di non possesso.

diventa 343 alzando i terzini e portando Locatelli al centro tra i due difensori in fase di attacco.

 

Secono me è la formazione migliore possibile ad oggi , le cose piu' semplici sono sempre le piu' difficile da fare.

 

 

 

[onetime 3.690]

19 minuti fa, Marcello52 ha scritto:

Prima troviamo quello meglio sul mercato, anche come riserva. Una volta che ce l'abbiamo, possiamo lasciare andare via il bravo Rugani.  Se mai  a gennaio,  tanto per vedere prima come stanno Bremer e Cabal dopo i gravi infortuni. 

Rugani sicuramente l'unico ruolo che può occupare nello scacchiere di Tudor è quello di centrale del terzetto difensivo, ed è l'unico con le caratteristiche per farlo, quindi prima di venderlo va acquistato qualcuno lì in mezzo come backup di Bremer, che come dici tu è da valutare. Cabal nel terzetto al massimo può essere il braccetto sinistro.

 

Detto questo, per me Rugani è un discreto difensore se si difende staticamente come ieri, ma nulla più che discreto. Negli anni non ha mai fatto un minimo miglioramento, e mi sembra assurdo che ancora ce l'abbiamo sul groppone. Comunque, dovesse rimanere, come dici tu come riserva può anche andare bene, ma spererei si investisse sul mercato in una figura più giovane di lui, nella prospettiva che Bremer non dovesse riprendersi del tutto, o al contrario se dovesse pienamente recuperare, fare un'ottima stagione ed essere venduto il prossimo anno. Ma qui mi fermo perché vado OT

 

Chiaramente, lo ribadisco, quello che ho scritto è solo e unicamente il mio umile pensiero 

[Marcello52 1.419]

3 ore fa, onetime ha scritto:

Rugani sicuramente l'unico ruolo che può occupare nello scacchiere di Tudor è quello di centrale del terzetto difensivo, ed è l'unico con le caratteristiche per farlo, quindi prima di venderlo va acquistato qualcuno lì in mezzo come backup di Bremer, che come dici tu è da valutare. Cabal nel terzetto al massimo può essere il braccetto sinistro.

 

Detto questo, per me Rugani è un discreto difensore se si difende staticamente come ieri, ma nulla più che discreto. Negli anni non ha mai fatto un minimo miglioramento, e mi sembra assurdo che ancora ce l'abbiamo sul groppone. Comunque, dovesse rimanere, come dici tu come riserva può anche andare bene, ma spererei si investisse sul mercato in una figura più giovane di lui, nella prospettiva che Bremer non dovesse riprendersi del tutto, o al contrario se dovesse pienamente recuperare, fare un'ottima stagione ed essere venduto il prossimo anno. Ma qui mi fermo perché vado OT

 

Chiaramente, lo ribadisco, quello che ho scritto è solo e unicamente il mio umile pensiero 

Comunque nell'ipotesi, che per ora sembra remotissima, che un giorno Tudor optasse per la difesa a 4 in un determinato match, anche lí Rugani come centrale sarebbe sempre una alternativa o riserva, se non di lusso, almeno affidabile. 

Poi, che non sia Scirea o Beckenbauer, né ormai lo possa diventare piú, sono d'accordo con te. 

[jouvans 6.644]

5 ore fa, ExHarley68 ha scritto:

Ho letto le analisi che condivido pienamente. Aggiungo le mie riflessioni e preoccupazioni che poi sono un po' conferme di quello che leggo, cercando di essere sintetico.

1) Trovo personalmente sia un obbrobrio tattico scalare Locatelli in impostazione tra i difensori in una difesa a 3 svuotando cosi il centrocampo e lasciando il solo Thuram. E meno male che i ritmi erano bassi. Sta roba si fa con la difesa a 4 e centrocampo a tre,  con i terzini che salgono sulla linea dei centrocampisti quando il regista mediano si abbassa per impostare

2) Fare il 3-4-2-1 per giocare bassi e ripartire in contropiede non ha senso. Come avete giustamente detto diventa un 5-2-3 o 5-4-1 a seconda di come si posizionano i trequarti. Allora fai un 3-5-2 cosi almeno diventa un 5-3-2 pronti a ripartire.

3) Tudor non ha mai osato un cambio di modulo, una variazione tattica in tutte le gare disputate, anche ieri piuttosto che fare la difesa a 4 ha messo nuovamente Costa come braccetto. Per me è un limite grave, molto grave per un allenatore che deve sapere giocarsi anche questa carta per mettere in difficoltà gli avversari

4) Al 60' aveva tutti i crampi. Ma cosa è sta roba ??? MI auguro che la preparazione venga impostata seriamente, trascurare l'aspetto fisico con questo modulo cosi dispendioso è terribile.

5) Se non innestato talento nei trequarti possono comprare anche Halland ma la fase offensiva sarà povera. 

Sì, in effetti direi che come utenza qui nel cafe, seppur ciascuno con le proprie sfumature, ma grossomodo credo che ci troviamo tutti d'accordo su alcuni elementi-guida che saranno certamente da migliorare (taluni atleticamente, taluni dalla società intervenendo sul mercato, ma il grosso starà al lavoro di Tudor).

Una sola annotazione, già da me trattata nell'analisi in 10 punti di Juve-Real e cioè, sicuramente per ennemila motivi la preparazione fisica quest'anno sarà importante almeno quanto il mercato e dunque, dopo tanti anni grami da questo punto di vista, sarebbe proprio opportuno non cannarla stavolta..

Ciò detto, è però anche per un motivo tattico, che ci ha ammazzati fisicamente, che eravamo ridotti così al 60°(ma in parte già verso la mezzora eravamo parecchio calati rispetto all'avvio di gara..)

L'ho spiegato bene qui al punto 6 dell'analisi che ti incollo qui di seguito e che secondo me dà una chiave di lettura del perchè al 60esimo fossimo tutti morti (fermo restando che questa mia "spiegazione tattica" non toglie che dovremo migliorare al 200% sul piano atletico)

Quoto

in questo quadro emerge "a bomba" il discorso preparazione atletica. Si discute della nostra attuale preparazione atletica, o di quanto abbia pesato in negativo quella precedente o di come il gioco di Tudor sia dispendioso, ecc. In realtà, a parte una fase atletica su cui certamente ci sarà da lavorare bene per la prossima stagione (è da dopo Cardiff che non siamo mai più stati al top in questo aspetto, chiunque ci fosse nello staff o in panca), se però ADESSO tu costringi centrocampisti, esterni ed attaccanti a stare sotto palla e poi ripartire di continuo e, arrivati in avanti partendo da lontano, invece di rimanerci perchè aggredisci, dover arretrare subito e ricominciare da zero tutta la manfrina, ripartendo di nuovo a 80 metri dalla porta avversaria.. magari solo in 2 o 3..  di nuovo persa palla non riprenderla, tornare indietro di nuovo sui tuoi 30/40 metri.. ripartire ancora se recuperi palla ecc.. beh.. ci si stanca anche solo a dirlo e dunque chiaramente muori alla svelta anche se sei a ottobre, col fresco e ti prepara Pintus.. figuriamoci messi così e con 35 gradi all'ombra negli States a luglio.. ma lì è questo tipo di gioco ad ammazzarti fisicamente..

 

[jouvans 6.644]

7 ore fa, gavazzi75 ha scritto:

Bene, direte voi, e sticatsi non ce lo mettiamo??? 

No che non ce lo mettiamo, anzi.. nel darti il benvenuto nel mio post precedente con cui ti avevo risposto, ho dimenticato di dirti che sono anch'io dell'annata doc del '75 e che il fatto che tu entrando qui da noi abbia fatto un piccolo excursus dei tuoi trascorsi e in particolare ci abbia dato il merito di farti riprendere a frequentare VS, non può che farci piacere.. altri che sticatsi 😉😀

7 ore fa, gavazzi75 ha scritto:

non che abbia conoscenze tecnico/tattiche particolari, la mia esperienza si limita ad una ventina d'anni da giocatore dilettante, però amo la juve (che seguo da ormai più di 40 anni, avendone 50 tondi tondi) e il calcio e quindi, perchè no?

Eh ben.. attenzione, perchè oltre ad essere il benvenuto (come sei ampiamente), allora puoi anche dare un tuo contributo importante qui.

Perchè è vero che magari, come dici, non sei un tattico specializzato, ma se hai calcato i campi per 20 anni, sai cosa vuol dire cosa ti urla un mister o un compagni più esperto e perchè, cosa vuol dire stare più lunghi o più corti sul campo, ecc, ecc.. e dunque sono certo che, quando vorrai, potrai assolutamente dire la tua con cognizione di causa e contribuendo attivamente alla nostra discussione qui nel cafe.

Averne qua di gente come te che ama i toni pacati e che si è fatta anche 20 anni su un campo da calcio  

[jouvans 6.644]

5 ore fa, massy586 ha scritto:

Yildiz Kolo Nico

Thuram Loca Koop

Cabal Bremer Gatti Cambiaso

D.Giorgio

 

diventa 442 abbassando Nico in fase di non possesso.

diventa 343 alzando i terzini e portando Locatelli al centro tra i due difensori in fase di attacco.

 

Secono me è la formazione migliore possibile ad oggi , le cose piu' semplici sono sempre le piu' difficile da fare.

 

 

 

A me piacerebbe qualcosa del genere. Magari non al minimo dettaglio o non uomo per uomo, ma concettualmente sì. Spesso qui ne abbiamo anche parlato e, al di là del singolo modulo o della presunta ossessione del cafe per il 4-3-3, c'è da dire che, quanto meno, una idea anche di difesa a 4 o di centrocampo a 3 per non essere sempre in inferiorità in mezzo, sarebbe bello che, quanto meno come piano B (che sin qui con Tudor non si è mai visto), avendo anche a disposzione la preparazione fatta per intero dall'inizio, si innestasse anche, appunto, un qualche modulo "secondario" a 4 dietro, da sfruttare per cambiare in corsa, o per determinati avversari, ecc..

Vedremo... ma, ahimè, ci credo poco..

[IvanN 14]

9 hours ago, jouvans said:

A me piacerebbe qualcosa del genere. Magari non al minimo dettaglio o non uomo per uomo, ma concettualmente sì. Spesso qui ne abbiamo anche parlato e, al di là del singolo modulo o della presunta ossessione del cafe per il 4-3-3, c'è da dire che, quanto meno, una idea anche di difesa a 4 o di centrocampo a 3 per non essere sempre in inferiorità in mezzo, sarebbe bello che, quanto meno come piano B (che sin qui con Tudor non si è mai visto), avendo anche a disposzione la preparazione fatta per intero dall'inizio, si innestasse anche, appunto, un qualche modulo "secondario" a 4 dietro, da sfruttare per cambiare in corsa, o per determinati avversari, ecc..

Vedremo... ma, ahimè, ci credo poco..

È interessante imparare molte cose nuove, anche se non mi piace il 4-3-3. 

Dato che siamo già consolidati con il 5-4-1, non credo che Tudor lo giocherà o voglia giocarlo. 

Per quanto ricordo, a Marsiglia, in quelle situazioni giocava con il 5-3-2, con tre centrocampisti. 

Ora, se ipotizziamo che giochino Conceição/Nico, è difficile farlo perché quella posizione dovrebbe essere ricoperta da qualcuno con caratteristiche diverse (un "centrocampista"). 

Penso che sia per questo che Tudor sta spingendo Koop in quella posizione. 

Tornando al 4-3-3, ogni volta che guardo partite con queste formazioni, ho sempre l'impressione che in quella formazione i difensori esterni non premano, a differenza del 5-3-2.

Per me il 3-4-2-1 rimane una formazione intrigante e desiderabile, se si hanno i giocatori giusti e la pazienza di metterla in pratica.

 

[jouvans 6.644]

4 ore fa, IvanN ha scritto:

È interessante imparare molte cose nuove, anche se non mi piace il 4-3-3. 

Dato che siamo già consolidati con il 5-4-1, non credo che Tudor lo giocherà o voglia giocarlo. 

Per quanto ricordo, a Marsiglia, in quelle situazioni giocava con il 5-3-2, con tre centrocampisti. 

Ora, se ipotizziamo che giochino Conceição/Nico, è difficile farlo perché quella posizione dovrebbe essere ricoperta da qualcuno con caratteristiche diverse (un "centrocampista"). 

Penso che sia per questo che Tudor sta spingendo Koop in quella posizione. 

Tornando al 4-3-3, ogni volta che guardo partite con queste formazioni, ho sempre l'impressione che in quella formazione i difensori esterni non premano, a differenza del 5-3-2.

Per me il 3-4-2-1 rimane una formazione intrigante e desiderabile, se si hanno i giocatori giusti e la pazienza di metterla in pratica.

 

In effetti io credo che con Tudor utilizzeremo sempre il 3-4-2-1 e qualche volta il 3-5-2.

Il 3-5-2 ti consente di utilizzare due mezzali più classiche e di avere due punte vere (entrambe cose interessanti) ma, a meno di non fare quel che fa Alonso al Real, perdi chiaramente qualcosa fra le linee. Il 3-4-2-1, certamente, se utilizzato benissimo, in modo propositivo, ecc.. può darti delle trame di gioco e qualche soluzione più complessa da leggere anche per l'avversario ma che, in un attimo, diventa 5-4-1 e, per funzionare, prevede tutta una serie di rotazioni in fase di possesso e in fase di non possesso che vanno chiaramente studiate ed oliate al meglio.

Di certo, avere un'alternativa a 4 dietro (il famoso piano B), potrebbe comunque essere utile per ennemila motivi, soprattutto in determinate partite o per alcune fasi di partita.

[ZizouZidane 18.767]

57 minuti fa, jouvans ha scritto:

a meno di non fare quel che fa Alonso al Real

Che gioca con Guler e Bellingham, due trequartisti, come mezze ali. Più un mediano, Valverde, che attacca tantissimo. 
 

Con il nostro schieramento, siamo destinati a difenderci e basta. 
 

È una cosa che mi rifiuto di capire, ma ormai ho perso le speranze. 
 

Se proprio dev’essere 3421, mi piacerebbe una cosa del genere:

 

Di Gregorio

Perin

 

Kalulu Bremer Leoni

Savona Gatti Cabal

 

Wesley Tonali Thuram Cambiaso

Costa Locatelli Koopmeiners Mbangula

 

Muani                Yildiz

Nico             Adzic

Osimhen

David

[jouvans 6.644]

28 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Che gioca con Guler e Bellingham, due trequartisti, come mezze ali. Più un mediano, Valverde, che attacca tantissimo. 
 

Sì, è esattamente quello che fa Alonso e a cui mi riferivo  

[apsulo 3.048]

Quello che mi preoccupa è la staticità mentale di Tudor con il suo 3 4 2 1.

Quando arrivò Conte voleva giocare col 424, ma quando si trovò in squadra Pirlo, Marchisio e Vidal passo’ al 352 e vinse.

Al momento avevi una squadra da 433 dove Luiz poteva giocare tranquillamente e sia Cambiaso che Kalulu rendono meglio come terzini, eppure ha preferito cancellare Luiz ed adattare diversi giocatori.

Di certo non è un bel segnale per la stagione che sta per arrivare, almeno che non arrivino una decina di nuovi giocatori fra titolari e riserve.