[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[SuperT 34.885]

Adesso, dampyr ha scritto:

chissa' perche' allegri tornerebbe 

 

ma secondo me e' meno improbabile....sono 15 anni e giriamo solo intorno a due nomi, che sia la tifoseria, che siano i dirigenti diversi....sempre degli stessi si parla. il giorno che saremo in grado di uscire da questo loop forse, e dico forse, saremo guariti

Siamo passati a Motta più Giuntoli, guarda dove siamo. 
Ma il problema è a monte, prima che su chi va in panca.

 

Detto che un Allegri ter, lo ritengo impossibile. Proprio perché un allenatore così divisivo farebbe implodere l’ambiente prima di iniziare la stagione.

[Ampiezzaeprofonditá 12.815]

5 ore fa, juventino66 ha scritto:

ti faccio una domanda sulla situazione dei ns settori giovanili (juve e nazionali). E' sempre presente la raccomandazione che fa si che aa molti livelli dei ns. settori giovani giochino non i meritevoli ma i figli di.....? ricordo bene (ma parlo di tempi remoti) come la ns. primavera in certi anni avesse % del 60 di paraculati e questo fosse uno dei motivi del ns.  basso livello.....in certi club del su italia il fenomeno arrivava anche all'80-90%.

Ti chiedo se ancora oggi è cosi' o se vi sono club che riescono a gestire il problema con bassi numeri di raccomandati....e se anche all'estero è cosi' e in che misura....

In Italia si, all'estero no.

Le percentuali non sono quelle che hai indicato tu, perché dipende dai club. In linea generali peró i parachulati ci sono e anche a tutti i livelli (compresi scout).

[SuperT 34.885]

7 minuti fa, dampyr ha scritto:

non hai capito

hai fatto una squadra tutta muscoli e zero cervello

i giocatori di per se che hai messo vanno anche bene, ma mancherebbe ancora qualsiasi giocatore capace di aggiungere qualita', di fare regia, di fare filtranti, di creare superiorita' numerica.

 

infatti nella risposta che mi hai dato, ne mbappe ne halaand rientrano in quella categoria, solo yamal.

Secondo me, ci manca la parte tecnica tra le linee. Giocatori con le caratteristiche di Dybala, per esempio. 

[El Raco06 782]

7 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

ohhhhh, finalmente un utente concreto e non sognatore…

Newcastle e galatassaray 

[marianox 7.020]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Comunque, se facciamo il nostro dovere, questa schifosissima Juve andrà a fare i punti che ha fatto Allegri sti 3 anni eh 

amen

stiamo a disquisire sui tecnici......la costante di questi 5 anni resta sempre che non riusciamo a costruire una rosa che vada oltre i 70 punti. Dovremmo riflettere e molto su questo prima di tutto.

[Cro88 1.362]

1 ora fa, Lisippo ha scritto:

Anche io la penso come te però purtroppo al momento non c'è certezza e per dovere vi devo raccontare ciò che so.. Il Milan lo vuole quanto noi, ora sta ad Antonio

beh Conte più volte ha desiderato ritornare da noi, il Milan completerebbe per lui il pacchetto di allenatore delle 3 grandi. Ma ritornare alla Juve e completare veramente il ciclo avuto un decennio fa...sono sicuro che non lo lascerebbe indifferente in maniera assoluta

[Chuck Noland 350]

9 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

c'è qualche squadra interessata a Vlahovic?...è quello il problema....

il problema non è trovare una squadra interessata ma una disposta a pagartelo il giusto senza prenderci dalle palle

[dampyr 6.245]

2 minutes ago, Chuck Noland said:

Battuta a parte direi che dietro il ritorno di Bremer affiancato a Kalulu dà sicurezza; un Tonali a centrocampo ti porta quanto meno ordine e salirebbe in regia in quella zona, affiancato da Thuram che ti fa salire la squadra e spero e mi auguro in una ripresa soprattutto mentale di Koop che sarebbe fondamentale. Yildiz messo nel suo ruolo naturale dietro ad un Osimhen e a Kolo farebbe diventare il reparto avanzato devastante. Sinceramente come formazione non la vedo squilibrata, anzi tutt'altro

e' una squadra che non ha creativita' ne regia....tonali non e' un regista ne un creativo e yildiz pure non e' un trequartista puro, non e' un creativo, ma in quella squadra sarebbe il piu' creativo.

 

cioe' quando si giocava con zidane + del piero + jugovic (camoranesi) 

 

ma anche recentemente quando avevamo la catena bonucci + pirlo + pogba

 

nella tua togliamo cambiaso che al momento e' la cosa piu' vicina ad un regista e imbottiamo di gente statica, i giocatori sono forti, non giudico quello, giudico il fatto che sarebbe una squadra che non saprebbe mandare in porta gli attaccanti, ma che dovrebbe giocare palla lunga e pedalare perche' nessuno saprebbe cosa fare

[SuperT 34.885]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Newcastle e galatassaray 

Se il Newcastle sostituisce Isak con Vlahovic retrocede  

[Giampy88 4.690]

Adesso, SuperT ha scritto:

Boh, l’Inter sta per vincere la Champions con gente scaricata da Bayern, l’attaccante proveniente dal Gladbach, Frattesi e Barella che vengono da Sassuolo e Cagliari, Acerbi e l’armeno che erano finiti e venivano dalle sue romane. Secondo me, da dove vieni poco importa.

L’errore, a mio parere, è non aver una società che faccia render al meglio i giocatori. Il problema della Juve è nello spogliatoio/continassa prima che sul campo (per me).

Beh, come hai detto tu stesso, tranne Acerbi, Frattesi e Barella, con questi ultimi due che però sono stati presi non appena sono esplosi, quindi in giovane età, l'Inter ha quasi tutti giocatori esperti e provenienti da realtà di alto se non altissimo livello e/o gente che comunque avevano giocato e vinto nei grandi club, come l'armeno, ad esempio. Noi abbiamo strapagato gente che non solo non aveva vinto una beata cippa lippa, ma che nemmeno ci è andata vicina a vincere.

[Ste88 9.890]

2 minuti fa, SuperT ha scritto:

Boh, l’Inter sta per vincere la Champions con gente scaricata da Bayern, l’attaccante proveniente dal Gladbach, Frattesi e Barella che vengono da Sassuolo e Cagliari, Acerbi e l’armeno che erano finiti e venivano dalle sue romane. Secondo me, da dove vieni poco importa.

L’errore, a mio parere, è non aver una società che faccia render al meglio i giocatori. Il problema della Juve è nello spogliatoio/continassa prima che sul campo (per me).

Beh, qui ci sono utenti che si esaltano per dei profili solo mediatici che si sentono arrivati senza aver fatto nulla di rilevante in carriera, quindi direi che sembriamo molto lontani dalla comprensione dei nostri problemi.

La differenza tra quelli e i nostri sono le motivazioni, la professionalità e l'ambizione.

Ovviamente ha alzato e tiene alta l'asticella una società che si muove in un certo modo (come qui l'ha abbassata e la tiene ben bassa sempre la società), ma ci sono anche doti innate, Barella e Frattesi erano così anche nei loro club e per di più sono cartonati marci nel DNA, noi quanti ne abbiamo di juventini nel midollo in squadra? Thuram da quando è arrivato non l'ho mai sentito rilasciare particolari interviste e mi sembra anche molto migliorato, noi abbiamo Dusan che va a dire in giro in che sistema si trova meglio e poi escono i video con le escort. Non parliamo nemmeno di chi porta la gente al tavolo da poker dopo una sconfitta umiliante con 5 pere.

[Chuck Noland 350]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

e' una squadra che non ha creativita' ne regia....tonali non e' un regista ne un creativo e yildiz pure non e' un trequartista puro, non e' un creativo, ma in quella squadra sarebbe il piu' creativo.

 

cioe' quando si giocava con zidane + del piero + jugovic (camoranesi) 

 

ma anche recentemente quando avevamo la catena bonucci + pirlo + pogba

 

nella tua togliamo cambiaso che al momento e' la cosa piu' vicina ad un regista e imbottiamo di gente statica, i giocatori sono forti, non giudico quello, giudico il fatto che sarebbe una squadra che non saprebbe mandare in porta gli attaccanti, ma che dovrebbe giocare palla lunga e pedalare perche' nessuno saprebbe cosa fare

capisco, ma ad oggi non trovo nessuno con quei requisiti che dici di prendibile e che non sia già stabilito in un top club

[SuperT 34.885]

1 minuto fa, Giampy88 ha scritto:

Beh, come hai detto tu stesso, tranne Acerbi, Frattesi e Barella, con questi ultimi due che però sono stati presi non appena sono esplosi, quindi in giovane età, l'Inter ha quasi tutti giocatori esperti e provenienti da realtà di alto se non altissimo livello e/o gente che comunque avevano giocato e vinto nei grandi club, come l'armeno, ad esempio. Noi abbiamo strapagato gente che non solo non aveva vinto una beata cippa lippa, ma che nemmeno ci è andata vicina a vincere.

Koopmeiners credo abbia vinto più di tanti delle *, idem Nico Gonzalez.

 

Semplicemente, abbiamo speso troppo per gente che va in difficoltà se non girano le cose. Ma son convinto che se metti l’argentino e l’olandese nell’inter, questi rendono come nelle precedenti squadre  

 

[dampyr 6.245]

4 minutes ago, SuperT said:

Siamo passati a Motta più Giuntoli, guarda dove siamo. 
Ma il problema è a monte, prima che su chi va in panca.

 

Detto che un Allegri ter, lo ritengo impossibile. Proprio perché un allenatore così divisivo farebbe implodere l’ambiente prima di iniziare la stagione.

che centra abbiamo anche avuto paratici + sarri, poi agnelli & pirlo

 

e alla fine sempre li siamo tornati, sono 15 anni che parliamo di sti due e a me sembra che nessuno qui sopra ha idea di che tipo di allenatori sono, nonostante dovrebbero sapere vita morte e miracoli di entrambi.

io non escludo niente, e se si viene a dire che tornerebbe....evidentemente due chiacchiere anche informali se le sono fatte

[armenobianconera 9.102]

17 minuti fa, Non c'è fretta ha scritto:

ma se Allegri non ha funzionato per 3 anni di fila perchè ora invece dovrebbe funzionare ?

dipende cosa intendi per "non ha funzionato"....per qualcuno ha funzionato più che bene...ha portato navi in porto, sorretto baracche e tenuto barre dritte....ha centrato la qualificazione champions contro tutto e tutti, contro la figc, contro torsiello, contro Malago, contro Nedved che sabotava il suo lavoro, contro Giuntoli che prendeva scartine a gennaio perchè altrimenti avrebbe vinto il campionato e poi non poteva mandarlo via...l'unico che ci ha messo la faccia....l'unico che ha difeso la juventus...etc. etc. etc....

 

insomma dipende tutto dai punti di vista...basta leggere qualche pagina del forum per accorgersi che non sono pochi quelli che sognano un suo ritorno

[Ampiezzaeprofonditá 12.815]

4 ore fa, Better Undead ha scritto:

cosa ne pensi?

Penso che Massara abbia piú esperienza e sensibilitá tecnica di quelli che ci sono adesso. 

I Kelly e i Nico non li fa di certo. 

Poi non posso nemmeno dirvi come é nata l'operazione Costa perché é una roba assurda (Costa come investimento ci poteva anche stare, ma non con quelle modalitá e non certo ai quei costi).

 

Ad ogni modo, il punto non é Massara, ma chi avrá i ruoli operativi e il dipartimento scouting.

Voi sottovalutate questi aspetti, ma sto club é lo specchio delle risorse umane.

Perchuliamo gente che ha vinto 19 titoli, compresi 9 fotthuti scudetti come scout (vedi Giani) e i dirigenti dell'epoca, e ci ritroviamo gente che non ha mai vinto nemmeno la fanfara di Forlimpopoli.

 

Non so dimmi tu.

 

[garrison 51.104]

6 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Che poi mi sembra che anche con il tempo il gioco di Conte sia peggiorato.

Nel senso, che nel nostro primo scudetto e con l'Inter si è visto del buon gioco e fisicamente la squadra è stata dominante, quest'anno vedo del "corto muso" e soprattutto una squadra che al 60esimo (facendo 20 partite meno delle avversarie e facendo 1 partita a settimana) è con la lingua per terra.

Ma per me é involuto tantissimo dal primo Conte del 424, infatti lo definisco un Mazzarri 2.0.

Resta per me MOLTO bravo, intendiamoci, però si é fossilizzato su 3/4 concetti calcistici. Il suo napoli é abbastanza orribile da vedere, tolte le belle giocate di McTominay.

Poi se ti periti così tanto di essere il valore aggiunto della squadra (di fatto si presenta così...) poi non ha senso lamentarsi che non ti comprano i giocatori più forti, dovresti mettercelo tu quel quid.

Altrimenti fai come Allegri che, almeno a parole, fa un passo indietro (poi vuole lo stesso 7 milioni per allenare ma questa é un'altra storia...).

[dampyr 6.245]

5 minutes ago, SuperT said:

Secondo me, ci manca la parte tecnica tra le linee. Giocatori con le caratteristiche di Dybala, per esempio. 

per me

manca 1 regista tra i 2 centrali che sappia far ripartire l'azione

manca un regista a centrocampo che sappia dettare i tempi e nel caso creare rovesciamenti e passaggi lunghi

e manca qualcuno con creativita' nella parte offensiva

 

in tutto cio' dybala non rappresenta nessuno di questi per me  

dybala era una seconda punta tecnica e creativa, che si doveva aggiungere al resto della qualita'....gia' ritengo sbagliato avere una sola fonte, dybala non sarebbe affatto la fonte giusta.

ricordati tutte le lamentele (anche sue) nel giocare trequartista con mandzukic-higuain davanti

3 minutes ago, Chuck Noland said:

capisco, ma ad oggi non trovo nessuno con quei requisiti che dici di prendibile e che non sia già stabilito in un top club

e allora il ds di turno li deve scovare da qualche altra parte....non mi aspetto un nome da te, ma sono cose che mancano.

 

[22.5.1996 1.572]

Adesso, armenobianconera ha scritto:

dipende cosa intendi per "non ha funzionato"....per qualcuno ha funzionato più che bene...ha portato navi in porto, sorretto baracche e tenuto barre dritte....ha centrato la qualificazione champions contro tutto e tutti, contro la figc, contro torsiello, contro Malago, contro Nedved che sabotava il suo lavoro, contro Giuntoli che prendeva scartine a gennaio perchè altrimenti avrebbe vinto il campionato e poi non poteva mandarlo via...l'unico che ci ha messo la faccia....l'unico che ha difeso la juventus...etc. etc. etc....

 

insomma dipende tutto dai punti di vista...basta leggere qualche pagina del forum per accorgersi che non sono pochi quelli che sognano un suo ritorno

Ho notato, sia con post diretti che con post subliminali, ma non succederà, penso che pure macs voglia fare qualcosa di diverso che allenare solo la juve, mi dispiace per gli adepti.

[El Raco06 782]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Secondo me, ci manca la parte tecnica tra le linee. Giocatori con le caratteristiche di Dybala, per esempio. 

Anche con Dybala la Juve ha sbagliato 

Mettiamola così,ci sono giocatori che sono attaccanti,come Del Piero,come Savicevic,come Dybala appunto anche se hanno piedi e tecnica da 10

E ci sono giocatori che sono più centrocampisti,più votati all’assist come Zidane.

Si ripropone oggi l’equivoco con Yildiz 

Del Piero(che infatti chi sa di calcio lo faceva giocare con Zidane o con Nedved-Camoranesi),Dybala e Yildiz sono giocatori che fanno le seconde punte,sono praticamente come Ronaldo a prescindere dalle caratteristiche o dal valore,ovvero fantasisti votati al gol.

A noi oggi serve uno Zidane,un Isco per dire,ovvero giocatori di classe e tecnica che ok sanno pure segnare ma sono votati all’assist e alla rifinitura e che giocano INSIEME ai vari Del Piero,Dybala e Yildiz

Invece noi abbiamo dato fuoco a Dybala pretendendo che nel 2016 facesse il Platini,ovvero il regista-fantasista-punta e adesso vogliamo distruggere il turco.

Questi sono giocatori che vanno affiancati agli Zidane,non sono Zidane 

[SuperT 34.885]

10 minuti fa, dampyr ha scritto:

che centra abbiamo anche avuto paratici + sarri, poi agnelli & pirlo

 

e alla fine sempre li siamo tornati, sono 15 anni che parliamo di sti due e a me sembra che nessuno qui sopra ha idea di che tipo di allenatori sono, nonostante dovrebbero sapere vita morte e miracoli di entrambi.

io non escludo niente, e se si viene a dire che tornerebbe....evidentemente due chiacchiere anche informali se le sono fatte

Mamma mia, che incubo  

Comunque, il mio sogno è che cambino radicalmente e vadano a prendere Emery.

[Giampy88 4.690]

7 minuti fa, SuperT ha scritto:

Koopmeiners credo abbia vinto più di tanti delle *, idem Nico Gonzalez.

 

Semplicemente, abbiamo speso troppo per gente che va in difficoltà se non girano le cose. Ma son convinto che se metti l’argentino e l’olandese nell’inter, questi rendono come nelle precedenti squadre  

 

Come dimostrato dal caso Kostic, non credo proprio che l'Europa League possa essere considerata una competizione "attendibile", così come non lo può essere considerata la realtà Atalanta, dove tutti quelli usciti da lì e che lì sembravano dei grandi giocatori, poi al di fuori si sono dimostrati degli autentici bidoni (e comunque a fare la differenza nell'Atalanta erano/sono ben altri giocatori).

[adrian85 4.570]

1 minuto fa, Lev ha scritto:

 

tutto fumo negli occhi, così come lo era quello su Tonali fino alla scorsa settimana. Ripeto Osi senza la cessione di Dusan non può neanche entrare. O Dusan è già venduto con pre contratti firmati o il tutto è letteralmente impossibile.

inoltre non si capisce quale sarà l'assetto dirigenziale...quindi...a me sa tanto di mosse disperate di Giuntoli per dare un sogno e un segno e salvare la poltrona o la faccia. 

[SuperT 34.885]

6 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Anche con Dybala la Juve ha sbagliato 

Mettiamola così,ci sono giocatori che sono attaccanti,come Del Piero,come Savicevic,come Dybala appunto anche se hanno piedi e tecnica da 10

E ci sono giocatori che sono più centrocampisti,più votati all’assist come Zidane.

Si ripropone oggi l’equivoco con Yildiz 

Del Piero(che infatti chi sa di calcio lo faceva giocare con Zidane o con Nedved-Camoranesi),Dybala e Yildiz sono giocatori che fanno le seconde punte,sono praticamente come Ronaldo a prescindere dalle caratteristiche o dal valore,ovvero fantasisti votati al gol.

A noi oggi serve uno Zidane,un Isco per dire,ovvero giocatori di classe e tecnica che ok sanno pure segnare ma sono votati all’assist e alla rifinitura e che giocano INSIEME ai vari Del Piero,Dybala e Yildiz

Invece noi abbiamo dato fuoco a Dybala pretendendo che nel 2016 facesse il Platini,ovvero il regista-fantasista-punta e adesso vogliamo distruggere il turco.

Questi sono giocatori che vanno affiancati agli Zidane,non sono Zidane 

Si, pensavo ad un 4231 ipotetico.

Poi Zizou non esiste. E isco magari  

7 minuti fa, dampyr ha scritto:

per me

manca 1 regista tra i 2 centrali che sappia far ripartire l'azione

manca un regista a centrocampo che sappia dettare i tempi e nel caso creare rovesciamenti e passaggi lunghi

e manca qualcuno con creativita' nella parte offensiva

 

in tutto cio' dybala non rappresenta nessuno di questi per me  

dybala era una seconda punta tecnica e creativa, che si doveva aggiungere al resto della qualita'....gia' ritengo sbagliato avere una sola fonte, dybala non sarebbe affatto la fonte giusta.

ricordati tutte le lamentele (anche sue) nel giocare trequartista con mandzukic-higuain davanti

e allora il ds di turno li deve scovare da qualche altra parte....non mi aspetto un nome da te, ma sono cose che mancano.

 

Dybala, negli ultimi anni soprattutto, quando non è rotto, ha Comunque abbassato un po’ il raggio d’azione.

 

Poi è chiaro che non basterebbe e che manca altro, son d’accordo sul regista, ma credo che già con una seconda punta votata anche alla rifinitura, le cose migliorerebbero.

[marianox 7.020]

1 minuto fa, dampyr ha scritto:

che centra abbiamo anche avuto paratici + sarri, poi agnelli & pirlo

 

e alla fine sempre li siamo tornati, sono 15 anni che parliamo di sti due e a me sembra che nessuno qui sopra ha idea di che tipo di allenatori sono, nonostante dovrebbero sapere vita morte e miracoli di entrambi.

io non escludo niente, e se si viene a dire che tornerebbe....evidentemente due chiacchiere anche informali se le sono fatte

concordo .

Se discutiamo della gurata va presa in considerazione e non va escluso niente, Lisippo fa gurate di peso,  se ci hanno parlato ci pensano è chiaro però che se pensano che lui possa essere una possibilità considerano anche di mettere Giuntoli alla porta, lui e Allegri non sono compatibili.