[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Maxseven 14.029]

1 minuto fa, fakemol ha scritto:

Nella parte finale del messaggio dici che non credi sia tutta colpa sua ma che essendo a capo del progetto.... Lui non era a capo del progetto, lui era il progetto. Ha deciso tutto, mister, collaboratori e tutto quello che ti ho segnalato prima. Se do esseri cacciarlo il  sostituto troverebbe solo macerie 

Si ok, dove ho scritto che quest anno è stato bravo?

[iniesta 8.728]

17 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Io dico che chi nel calcio dice di saperla tutta sbaglia a prescindere. 

Non è  una scienza esatta.

 

Di Marotta sl primo anno alla Juventus avremmo detto che era un incapace.

 

Poi la storia ha detto altro.

Evidentemente ci sono situazioni contingenti che influiscono e che giudicare esattamente con cognizione di causa totale è  impossibile.

 

Certo di Giuntoli si può dire che la stagione che volge al termine sarà un punto basso della sua carriera, un passaggio a vuoto.

Ma dare du di lui giudizi assoluti è scorretto imho.

 

Giuntoli ha un passato un presente ed avrà un futuro, e sarà sempre la somma di tutto a giudicare la sua carriera da dirigente. 

 

D'altronde Koop e DL erano giudicati da tutti grandi giocatori, magari erano sopravvalutati, forse, ma il rendimento avuto quest'anno è troppo infimo per non pensare che sul loro rendimento,  oltre che il loro valore assoluto ha influito tanto altro che di tossico è  stato quest'anno alla Juventus. 

 

Tutta colpa di Giuntoli? Non credo.

Probabilmente le colpe sono diffuse anche se lui, a capo del progetto,  se ne deve assumere gran parte.

 

 

 

 

Giuntoli l’unico modo che ha per riabilitare la sua figura è di prender Conte…penso sia molto arrogante ma non stupido. Quindi porterà il buon Antonio a Torino, o quantomeno proverà a farlo sapendo che è l’unico modo che ha per salvarsi le chiappe

[Lilibet 15.274]

1 ora fa, alexpremium89 ha scritto:

 

L’articolo dice che provano a prolungare il prestito di 15 giorni, per il mondiale penso

[fakemol 415]

5 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Si ok, dove ho scritto che quest anno è stato bravo?

Giudicare sul lungo, anche marotta all'inizio, non solo per colpa sua. Non avrai detto che è stato bravo ma di giustificazioni per due anni di pessimo lavoro gliene hai concesse molte. 

[Maxseven 14.029]

1 minuto fa, fakemol ha scritto:

Giudicare sul lungo, anche marotta all'inizio, non solo per colpa sua. Non avrai detto che è stato bravo ma di giustificazioni per due anni di pessimo lavoro gliene hai concesse molte. 

Dire che é un punto basso della sua carriera e che é un passaggio a vuoto è  dare delle giustificazioni?

 

Ok.

[Dio Zigo 9.012]

36 minutes ago, HaranBanjo said:

Io non difendo nessuno nè faccio valutazioni personali. Guardo i numeri e dico che i Nico, Luiz e Koop della scorsa stagione erano ottimi acquisti....numeri alla mano che non mi sono inventato.  Tra i giovani ceduti l'unico errore è stato Huijsen ma non perché ora lo compra il Real ma perché ad agosto nel ruolo eri già scoperto...poi se diventerà un fuoriclasse o il nuovo De Ligt vedremo...

 

Non ho letto qui nomi di presunti fuoriclasse da prendere alle stesse cifre e ingaggi da voi che fate gli splendidi...la linea della società era chiara, acquisti giovani, con una buona esperienza e dallo stipendio basso...quando in realtà sarebbero serviti un paio di elementi esperti di grande valore...ma leggo che questa tesi viene sottaciuta da molti...

 

Ero felice di Motta, che qui passa per lo scemo del villaggio ma che lo scorso anno era il miglior tecnico emergente e che di questitempi salutavate come il liberatore. Restare con gli Allegri, Rabiot, Szczesny, Danilo per dirne alcuni, tenere alcuni giovani, aggiungere alcuni elementi fin dall'inizio pure gli stessi Koop, Nico, Luiz...+ Veiga, Kalulu, Thuram, Conceicao, Kolo Muani + Savona, Yldiz, Mbangula, Miretti....

Prima o poi capirò perché si consideri scarso un difensore che guadagna un botto e ha già giocato in tre big europee...

[The sKiller 317]

31 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Invece di nomi ne abbiamo fatti tanti ma, al di lá dei nomi, ciò che trovo profondamente sbagliato é far passare l'idea di un progetto di ringiovanimento a costi contenuti, quando la realtá é un'altra. 

I costi contenuti non esistono. Hai creato una rosa scriteriata ingolfandola di alcune perle come Nico, Kelly, Di Gregorio su tutti (oltre a Koop che comunque secondo me con Conte riaffiorerá, segnatela..).

 

Poi c'é un'altra questione che qui non viene mai fuori. Abbiamo un monte ingaggi faraonico, la rosa piú costosa di tutta Italia il sig. Capo dell'Area Sportiva é il più pagato in assoluto in Italia.

Per cosa, tutto questo? Per avere come obiettivo il quarto posto? Per farci prendere a ceffoni dall'Empoli in Coppa Italia e da mezza Europa in Champions?

 

É da 2 anni che ve lo scrivo, ossia da quando é arrivato: avere Secco sarebbe stata la stessa identica cosa ma almeno non ci facevamo prendere in giro da mezzo mondo 

Leggo troppa acredine e poca obiettività...

1- La rosa della Juve non ha ad oggi il maggior monte ingaggi. Ha un monte ingaggi di circa 110 milioni di euro. La prima è l'Inter con oltre 140 milioni di euro.

2- Il monte ingaggi rispetto all'anno scorso è calato di circa il 10% (era oltre 120 milioni di euro).

3- L'ingolfamento di una rosa è tale quando ci sono giocatori con ingaggi pesanti e/o prossimo al fine carriera. Tutti gli arrivi hanno ingaggi accessibili a squadre di medio-alta fascia e non fuori mercato come nella rosa precedente. Gli ammortamenti rientrano nei valori di mercato.

4- È alquanto antipatico additare di incompetenza al pari di un Secco (passato da team manager a ds senza alcun merito) un professionista che esercita nel ruolo da almeno dieci anni con risultati sul campo.

Sicuramente qualcosa va rivisto nella struttura e magari rosa, ma di certo da Juve non sono certo solo quelli indicati.

Sarei curioso delle tue valutazioni sulla operazioni di Marotta nei primi mercati: Elia, Traore, Motta, Aquilani, Rinaudo, Toni, Peluso, Bendtner, Anelka, Pazienza, Lucio, Ziegler, Leali, Storari, Krasic, Martinez, Estigarribia.

Di fatto del primo mercato gli investimenti maggiori Martinez, Krasic si rivelarono dei flop. Pepe rendimento discutibile e su 4 anni rese solo un anno con Conte. Quagliarella pagato quanto Cavani. 

 

 

[ChicoCon6cao 239]

Posso capire il non riscatto di Conceicao se vai a completare il reparto con un rifinitore, ma se ti vai a prendere Adeyemi non fai questo grande upgrade, anche perché anche a livello di infortuni non è che sia proprio convincente.

[Tudor dalle retrovie 1.316]

7 ore fa, alexpremium89 ha scritto:

 

escludo al 100% il duo chiellini giuntoli. non possono coesistere caratterialmente

[Ronnie O'Sullivan 18.465]

28 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Invece di nomi ne abbiamo fatti tanti ma, al di lá dei nomi, ciò che trovo profondamente sbagliato é far passare l'idea di un progetto di ringiovanimento a costi contenuti, quando la realtá é un'altra. 

I costi contenuti non esistono. Hai creato una rosa scriteriata ingolfandola di alcune perle come Nico, Kelly, Di Gregorio su tutti (oltre a Koop che comunque secondo me con Conte riaffiorerá, segnatela..).

 

Poi c'é un'altra questione che qui non viene mai fuori. Abbiamo un monte ingaggi faraonico, la rosa piú costosa di tutta Italia il sig. Capo dell'Area Sportiva é il più pagato in assoluto in Italia.

Per cosa, tutto questo? Per avere come obiettivo il quarto posto? Per farci prendere a ceffoni dall'Empoli in Coppa Italia e da mezza Europa in Champions?

 

É da 2 anni che ve lo scrivo, ossia da quando é arrivato: avere Secco sarebbe stata la stessa identica cosa ma almeno non ci facevamo prendere in giro da mezzo mondo 

Koop è un giocatore particolarissimo per caratteristiche tecniche, fisiche, tattiche e mentali; può essere una bella ciliegina in un contesto che funziona; meglio se da mezzala, ma il ruolo è relativo. 
Non sarà mai un leader e un trascinatore, né tecnico, né emotivo. 
 

Ma è un’altra la cosa che mi interessa sapere riguardo il grassettato: hai avuto anche tu feedback su Conte? 
Perché questo colgo implicitamente, se ho imparato a conoscerti… 

[Tudor dalle retrovie 1.316]

39 minuti fa, Maxseven ha scritto:

Io dico che chi nel calcio dice di saperla tutta sbaglia a prescindere. 

Non è  una scienza esatta.

 

Di Marotta sl primo anno alla Juventus avremmo detto che era un incapace.

 

Poi la storia ha detto altro.

Evidentemente ci sono situazioni contingenti che influiscono e che giudicare esattamente con cognizione di causa totale è  impossibile.

 

Certo di Giuntoli si può dire che la stagione che volge al termine sarà un punto basso della sua carriera, un passaggio a vuoto.

Ma dare du di lui giudizi assoluti è scorretto imho.

 

Giuntoli ha un passato un presente ed avrà un futuro, e sarà sempre la somma di tutto a giudicare la sua carriera da dirigente. 

 

D'altronde Koop e DL erano giudicati da tutti grandi giocatori, magari erano sopravvalutati, forse, ma il rendimento avuto quest'anno è troppo infimo per non pensare che sul loro rendimento,  oltre che il loro valore assoluto ha influito tanto altro che di tossico è  stato quest'anno alla Juventus. 

 

Tutta colpa di Giuntoli? Non credo.

Probabilmente le colpe sono diffuse anche se lui, a capo del progetto,  se ne deve assumere gran parte.

 

 

 

 

l'errore di Giuntoli è molto grave e sta nella strategia. poi il rendimento dei giocatori non è colpa sua chiaramente.

1.  aver dato troppo potere a motta se è vero che il merd azzurro appena arrivato ha fatto fuori Chiesa Hujisen Kean e Fagioli. dovevi impedirlo oltre a Sceczny e Danilo

2. aver speso 150mln per tre giocatori. si poteva fare meglio

3. aver tenuto una rosa corta in difesa e in attacco

[Wembley 14.151]

6 minutes ago, Tudor dalle retrovie said:

escludo al 100% il duo chiellini giuntoli. non possono coesistere caratterialmente

Neanche Giuntoli conte sono compatibili
Corsa oggi parlava di Massara che va via dal Rennes

[Tudor dalle retrovie 1.316]

Donnarumma

Sildillia Bremer Veiga Cambiaso

Thuram Tonali Koopminers

Sane Ohsimen Yldiz

 

Perin

ACosta Kalulu Gatti Kelly FacundoGonzalez Cabal

McKennie Anguissa Locatelli Miretti

Weah KoloMuani NicoG

[Michi07 2.877]

1 ora fa, alexpremium89 ha scritto:

 

Buono per il mondiale 

[~J~ 1.202]

10 minuti fa, ChicoCon6cao ha scritto:

Posso capire il non riscatto di Conceicao se vai a completare il reparto con un rifinitore, ma se ti vai a prendere Adeyemi non fai questo grande upgrade, anche perché anche a livello di infortuni non è che sia proprio convincente.

perdonami ma c'è un abisso tra Conceicao e Adeyemi, che gli è superiore in tutto, dalla tecnica pura, alla velocità al dribbling... Per non parlare del rendimento in termini di gol e assist dove non c'è proprio partita

 

[phoenix 21.384]

7 minuti fa, Tudor dalle retrovie ha scritto:

l'errore di Giuntoli è molto grave e sta nella strategia. poi il rendimento dei giocatori non è colpa sua chiaramente.

1.  aver dato troppo potere a motta se è vero che il merd azzurro appena arrivato ha fatto fuori Chiesa Hujisen Kean e Fagioli. dovevi impedirlo oltre a Sceczny e Danilo

2. aver speso 150mln per tre giocatori. si poteva fare meglio

3. aver tenuto una rosa corta in difesa e in attacco

l'errore è uno solo: ha scelto Motta, poi tutto il resto è una conseguenza..

[baggio18 33.691]

11 minuti fa, The sKiller ha scritto:

Leggo troppa acredine e poca obiettività...

1- La rosa della Juve non ha ad oggi il maggior monte ingaggi. Ha un monte ingaggi di circa 110 milioni di euro. La prima è l'Inter con oltre 140 milioni di euro.

2- Il monte ingaggi rispetto all'anno scorso è calato di circa il 10% (era oltre 120 milioni di euro).

3- L'ingolfamento di una rosa è tale quando ci sono giocatori con ingaggi pesanti e/o prossimo al fine carriera. Tutti gli arrivi hanno ingaggi accessibili a squadre di medio-alta fascia e non fuori mercato come nella rosa precedente. Gli ammortamenti rientrano nei valori di mercato.

4- È alquanto antipatico additare di incompetenza al pari di un Secco (passato da team manager a ds senza alcun merito) un professionista che esercita nel ruolo da almeno dieci anni con risultati sul campo.

Sicuramente qualcosa va rivisto nella struttura e magari rosa, ma di certo da Juve non sono certo solo quelli indicati.

Sarei curioso delle tue valutazioni sulla operazioni di Marotta nei primi mercati: Elia, Traore, Motta, Aquilani, Rinaudo, Toni, Peluso, Bendtner, Anelka, Pazienza, Lucio, Ziegler, Leali, Storari, Krasic, Martinez, Estigarribia.

Di fatto del primo mercato gli investimenti maggiori Martinez, Krasic si rivelarono dei flop. Pepe rendimento discutibile e su 4 anni rese solo un anno con Conte. Quagliarella pagato quanto Cavani. 

 

 

Quindi siccome Marotta ai tempi sbaglio un mercato allora giuntoli è giustificato e può sbagliare pure lui   . Giuntoli tralaltro arrivato già da un anno ed in ben altro contesto 

Per abbassare i costi non ci voleva un genio visto che la maggioranza dei giocatori pesanti era in scadenza e bastava nn rinnovare. Aggiungiamo chiesa a cui sono stati dati calci nel di dietro 

Fatto sta che il giocatore invece più pesante di tutti e su chi bisognava concentrarsi fin dalle prime sessioni è ancora qui , tralaltro svalutato e pure demotivato diventando ancora più difficile da cedere. 

Tralasciando che il potere d'acquisto è aumentato per aver venduto i migliori prodotti della next gen e per comprarci koop Nico G e compagnia varia.

E continuiamo pure a giustificare 

Poi , d'ora in poi giuntoli può pure fare bene. Quest'anno rimarrà una macchia.

Esattamente come adesso ricordi in negativo il primo anno di Marotta 

[alexpremium89 9.262]

Non possiamo scartare nessuna ipotesi sul futuro di giuntoli

 

 

 

corsa

Occhio con Chiellini e’ uno molto furbo, tutti parlano di inesperienza ma anzi non è proprio cosi

 

 

corsa

[Gremlins 1.845]

Adesso, alexpremium89 ha scritto:

Non possiamo scartare nessuna ipotesi sul futuro di giuntoli

 

 

 

corsa

Avrei detto Albanese 

[El Raco06 817]

57 minuti fa, Ampiezzaeprofonditá ha scritto:

Pinsoglio, Bremer, Kalulu, Gatti, Cambiaso, Thuram, Locatelli, Yildiz sicuri. Conceicao lo terrei un altro anno. 

Luiz mi dicono voglia andarsene quindi si fa fuori da solo.

Il resto via, portandosi dietro tutta la dirigenza e qualche tifoso piscianletto che continua a fare il fenomeno pensando che non leggo.

 

Io toglierei pensa Kalulu e Locatelli e inserirei Adzic,Miretti e Perin. Ci metto anche Costa da valutare bene

Inoltre penso che Mckennie sia buono solo

come terzino

[alexpremium89 9.262]

Se c sarà una rivoluzione a livello societario non partirà dalla continassa, ma dal grande capo, è solo una persona sa’ ed è Giorgio chiellini

 

 

corsa

[ChicoCon6cao 239]

5 minuti fa, ~J~ ha scritto:

perdonami ma c'è un abisso tra Conceicao e Adeyemi, che gli è superiore in tutto, dalla tecnica pura, alla velocità al dribbling... Per non parlare del rendimento in termini di gol e assist dove non c'è proprio partita

 

Per me non è così superiore, quei numeri comunque li fa in un contesto più "sbarazzino" come la Bundesliga.

Ma il punto principale non era quello comunque, quanto i dubbi sugli infortuni e la necessità di un trequartista più rifinitore

[alexpremium89 9.262]

Attenzione anche calvo era legato ad elkann ed è stato mandato a fa le fotocopie

Quindi vedo incompatibile Chiellini con Scanavino e giuntoli  ad oggi

 

corsa

[Michi07 2.877]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Se c sarà una rivoluzione a livello societario non partirà dalla continassa, ma dal grande capo, è solo una persona sa’ ed è Giorgio chiellini

 

 

corsa

Non mi pare siano notizie ma opinioni, congetture, ipotesi

[baggio18 33.691]

2 ore fa, la joya ha scritto:

ma poi l'unico buono è yldiz e infatti ha la numero 10. il resto da barrencheca illing soule tutti mezzi giocatori...magari riuscire a vendere sempre cosi. hujsen per me è scarso come difensore e lo vedremo

Infatti adesso siamo pieni di fenomeni 

Madre mia vi farei fare un altro anno con Kelly e Mckennie trequartista voglio vedere se sparlate ancora di hujisen e Soule 

Madre mia