Allianz Stadium, via le panchine dagli spalti: +182 posti e più introiti per la Juve

[GiovanniTrapattoni 1.049]

25 minuti fa, Jean Ravais ha scritto:

I dati dell’Osservatorio turistico di Visit Piemonte evidenziano in particolare la crescita della domanda internazionale: il +5% di movimenti dall’estero porta la quota totale dei pernottamenti al 53%.

questo trend è ormai sistematico in Italia, non solo per Torino e il Piemonte. l'aumento dei visitatori è praticamente solo straniero mentre il turismo italiano, pur rimanendo a tratti costante come numero, ha cambiato profondamente il modello: non garantisce piu gli introiti storici alle strutture conlvenzionali a causa dell'incredibile diminuzione del potere di acquisto, sopratutto per gli under 40. 

[ESPLORATORE 158]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

questo progetto, come tutti i progetti degli stadi in italia, ha avuto una lunga gestazione. Il progetto è nato da Giraudo nei suoi limiti di capienza calcolati sulla base dello storico di allora e su valutazioni che poi si sono rivelate troppo prudenziali. I costi per la sua edificazione sono stati ponderati sulla base di criteri di sostenibilità ed autofinanziamento non a caso i 155 mio spesi sono stati recuperati 75 con i fondi di SPORFIVE che ha così acquistato il diritto di rivendita del naming ed altri 75 con un mutuo decennale concesso dal Credito Sportivo. Somme che erano proporzionali ad un fatturato della Società. Non è che fare uno stadio è come scegliere una pizza o un gelato che allunghi o allarghi come vuoi anche all'ultimo momento quindi, almeno in questo caso, eviterei di tirare in ballo la proprietà visto che, per essere filologici, la proprietà che ha dato il benestare a questo progetto era quella dell'Avvocato e del Dottore.

L'avvocato muore tipo 10 anni prima che inizino i lavori per lo stadio, che era piccolo già quando fu progettato.

Di questoni finanziarie, fiscali e burocratiche capisco poco e niente, ma ti chiami Juventus e non hai i soldi per costruirti uno stadio da 55000 posti?

La questione è che dietro la scelta del numero dei posti c'era un ragionamento che il tempo ha dichiarato sbagliato, come sta dimostrando quanto succede in inghilterra, nazione che fu presa come esempio per la gestione del pubblico.

[FuoriDalCoro 12.605]

11 minuti fa, ESPLORATORE ha scritto:

L'avvocato muore tipo 10 anni prima che inizino i lavori per lo stadio, che era piccolo già quando fu progettato.

Di questoni finanziarie, fiscali e burocratiche capisco poco e niente, ma ti chiami Juventus e non hai i soldi per costruirti uno stadio da 55000 posti?

La questione è che dietro la scelta del numero dei posti c'era un ragionamento che il tempo ha dichiarato sbagliato, come sta dimostrando quanto succede in inghilterra, nazione che fu presa come esempio per la gestione del pubblico.

ma infatti il problema non è tanto chiamarsi Juventus o altro ma aver fatto il calcolo dei posti in un determinato momento storico, quando la media degli spettatori era di poco superiore ai 20.000 per partita e col presupposto che la Juventus doveva autofinanziarsi anche in quest'opera. 

 

Uno stadio da 55.000 posti sarebbe costato 200 ma forse più realisticamente 250 milioni, quasi il doppio rispetto alla cifra spesa per l'edificazione di quello attuale. Un importo difficilmente sostenibile dal fatturato e dai bilanci della Società 

[ESPLORATORE 158]

38 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

ma infatti il problema non è tanto chiamarsi Juventus o altro ma aver fatto il calcolo dei posti in un determinato momento storico, quando la media degli spettatori era di poco superiore ai 20.000 per partita e col presupposto che la Juventus doveva autofinanziarsi anche in quest'opera. 

 

Uno stadio da 55.000 posti sarebbe costato 200 ma forse più realisticamente 250 milioni, quasi il doppio rispetto alla cifra spesa per l'edificazione di quello attuale. Un importo difficilmente sostenibile dal fatturato e dai bilanci della Società 

Come già detto di finanza e burocrazia capisco poco e niente, ma di tifo e tifosi si e la logica del tifoso è molto semplice:

• Lo stadio si riempe quando la squadra tifata è forte, si svuota quando la squadra tifata è scarsa.
• Lo stadio si riempe quando l'avversario è forte, si svuota quando è scarso.
• Lo stadio si riempe quando il biglietto costa poco, si svuota quando costa molto.

Se tieni i prezzi bassi il tifoso viene anche al Delle Alpi contro squadre di basso livello, come dimostrano le statistiche del primo anno (o periodo) di utilizzo dell'impianto.

Poi siccome il tifoso ha il cuore grande ti restituisce i soldi che ha risparmiato comprando il biglietto a buon prezzo prendendosi la sciarpa, il cappellino, la maglietta, la bibita, il panino e via così.

Il tifoso in primis è un tifoso, poi un cliente.

L'errore di base fu questo: pensare ai tifosi come semplici clienti e, per dei semplici clienti, uno stadio da 40000 posti sono anche troppi.

 

 

[DaveTO 1.882]

30 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

ma infatti il problema non è tanto chiamarsi Juventus o altro ma aver fatto il calcolo dei posti in un determinato momento storico, quando la media degli spettatori era di poco superiore ai 20.000 per partita e col presupposto che la Juventus doveva autofinanziarsi anche in quest'opera. 

 

Uno stadio da 55.000 posti sarebbe costato 200 ma forse più realisticamente 250 milioni, quasi il doppio rispetto alla cifra spesa per l'edificazione di quello attuale. Un importo difficilmente sostenibile dal fatturato e dai bilanci della Società 

Boh, ai tempi della triade la Juve era una delle società più ricche d'europa, mi sembra strano non potessero permetterselo. Per me volevano una bomboniera quasi sempre piena e di facile gestione e basta

[FuoriDalCoro 12.605]

3 minuti fa, DaveTO ha scritto:

Boh, ai tempi della triade la Juve era una delle società più ricche d'europa, mi sembra strano non potessero permetterselo. Per me volevano una bomboniera quasi sempre piena e di facile gestione e basta

ai tempi della triade l'affluenza allo stadio era molto ridotta. Il calcolo della capienza fu fatto considerando che il riempimento medio del Delle Alpi 

 

affluenza media media del 1990 (anno delal  sua inaugurazione) non registrata

affluenza media media annata 1991/92 43.000 spettatori circa

affluenza media annata 1992/93  30.000 persone (picco per l'incontro col Milan 60.000 presenze)

affluenza media 1993/94  22.500 spettatori

affluenza media 1994/95 47.800 spettatori

campionato 1994/95 affluenza media 41.945

nel 1996/97 affluenza media 39.271 spettatori

affluenza media 1997/98 47.347

 

Questi presumibilmente i dati su cui si è fatto il progetto dello Stadium e della sua capienza

 

 

 

 

[Doktor Flake 22.240]

Ringraziate com'è venuto, che se era per Giraudo lo facevano di 30mila posti con metà tribune piene di palchi vip 

Addirittura il progetto originale prevedeva un "Sant'Elia" costruito direttamente dentro il Delle Alpi 

[juventinofinoallamorte2 2.502]

Il 09/08/2025 Alle 00:22, pasquale90 ha scritto:

Tutto questo casino per 500-700k in piu... 

 

Ogni anno però in più. Buttali via 700k

[GiovanniTrapattoni 1.049]

49 minuti fa, ESPLORATORE ha scritto:

Come già detto di finanza e burocrazia capisco poco e niente, ma di tifo e tifosi si e la logica del tifoso è molto semplice:

• Lo stadio si riempe quando la squadra tifata è forte, si svuota quando la squadra tifata è scarsa.
• Lo stadio si riempe quando l'avversario è forte, si svuota quando è scarso.
• Lo stadio si riempe quando il biglietto costa poco, si svuota quando costa molto.

Se tieni i prezzi bassi il tifoso viene anche al Delle Alpi contro squadre di basso livello, come dimostrano le statistiche del primo anno (o periodo) di utilizzo dell'impianto.

Poi siccome il tifoso ha il cuore grande ti restituisce i soldi che ha risparmiato comprando il biglietto a buon prezzo prendendosi la sciarpa, il cappellino, la maglietta, la bibita, il panino e via così.

Il tifoso in primis è un tifoso, poi un cliente.

L'errore di base fu questo: pensare ai tifosi come semplici clienti e, per dei semplici clienti, uno stadio da 40000 posti sono anche troppi.

 

 

non seguo il tuo ragionamento, anzi per me è l'esatto opposto. di tifosi disposti ad andare sempre allo stadio, sia con la Juve decima sia con la Juventus prima, ad incitare e tifare, non ce ne sono certo cinquantamila. parlo di tifosi. forse ce ne saranno venticinque - trentamila. questo stadio da quarantamila posti si riempie di clienti, di spettatori, di simpatizzanti, di famiglie coi figli, che stanno tutti zitti durante la partita e ogni tanto fischiano i propri calciatori nelle amichevoli. secondo te questi spettatori sono quelli che comprano le magliette, spendono e si abbonano sempre e comunque? mah, per me sono clienti che vogliono vedere le giocate e si vogliono divertire. molti di loro sono più ricchi della media e quindi la società si rifà su di loro con posti a sedere dai costi elevati. se una società desidera uno stadio da settantamila posti, sempre pieno e sempre a supporto, deve rilanciare tutti gli anni perché deve comprare i campioni e vincere sempre per costruirsi un seguito popolare enorme. non si riempie uno stadio da settantamila posti con le politiche al risparmio. la Juventus che vive di autofinanziamento, così come pensata all'epoca della nascita dello stadio, non rilancia tutti gli anni. ogni volta che sposa i progetti del calcio spettacolo con gli allenatori-guru e gli schemi da fare imparare ai prospetti, poi vivacchia tra il quarto e il settimo posto per anni e ci rimette un sacco di soldi. ma la Juve ciclicamente deve perdere, proprio per come è gestita, deve essere sostenibile: uno stadio enorme non lo sarebbe stato, perché al massimo delle sue possibilità attira tanti clienti saltuari che possono permettersi il costo del biglietto. ha alti costi, di costruzione e gestione: non puoi fare i prezzi popolari con uno stadio da settantamila posti se non vinci davvero tutti gli anni.

[Doktor Flake 22.240]

27 minuti fa, GiovanniTrapattoni ha scritto:

non seguo il tuo ragionamento, anzi per me è l'esatto opposto. di tifosi disposti ad andare sempre allo stadio, sia con la Juve decima sia con la Juventus prima, ad incitare e tifare, non ce ne sono certo cinquantamila. parlo di tifosi. forse ce ne saranno venticinque - trentamila. questo stadio da quarantamila posti si riempie di clienti, di spettatori, di simpatizzanti, di famiglie coi figli, che stanno tutti zitti durante la partita e ogni tanto fischiano i propri calciatori nelle amichevoli. secondo te questi spettatori sono quelli che comprano le magliette, spendono e si abbonano sempre e comunque? mah, per me sono clienti che vogliono vedere le giocate e si vogliono divertire. molti di loro sono più ricchi della media e quindi la società si rifà su di loro con posti a sedere dai costi elevati. se una società desidera uno stadio da settantamila posti, sempre pieno e sempre a supporto, deve rilanciare tutti gli anni perché deve comprare i campioni e vincere sempre per costruirsi un seguito popolare enorme. non si riempie uno stadio da settantamila posti con le politiche al risparmio. la Juventus che vive di autofinanziamento, così come pensata all'epoca della nascita dello stadio, non rilancia tutti gli anni. ogni volta che sposa i progetti del calcio spettacolo con gli allenatori-guru e gli schemi da fare imparare ai prospetti, poi vivacchia tra il quarto e il settimo posto per anni e ci rimette un sacco di soldi. ma la Juve ciclicamente deve perdere, proprio per come è gestita, deve essere sostenibile: uno stadio enorme non lo sarebbe stato, perché al massimo delle sue possibilità attira tanti clienti saltuari che possono permettersi il costo del biglietto. ha alti costi, di costruzione e gestione: non puoi fare i prezzi popolari con uno stadio da settantamila posti se non vinci davvero tutti gli anni.

ma la Juventus vuole i clienti, non vuole lo zoccolo duro 

il cliente viene una volta l'anno, e proprio per questo vuole l'esperienza completa 

compra maglia, sciarpa, pallone, hot dog e coca-cola, cosa che il tifoso fisso fa una volta sola e poi basta 

[Amici Luccicanti 2.274]

51 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

ma la Juventus vuole i clienti, non vuole lo zoccolo duro 

il cliente viene una volta l'anno, e proprio per questo vuole l'esperienza completa 

compra maglia, sciarpa, pallone, hot dog e coca-cola, cosa che il tifoso fisso fa una volta sola e poi basta 

Hai ragione, è così come dici e dappertutto si va in questa direzione,è inutile fare i nostalgici..i tempi sono cambiati 

[Ale091011 1.436]

2 ore fa, FuoriDalCoro ha scritto:

ai tempi della triade l'affluenza allo stadio era molto ridotta. Il calcolo della capienza fu fatto considerando che il riempimento medio del Delle Alpi 

 

affluenza media media del 1990 (anno delal  sua inaugurazione) non registrata

affluenza media media annata 1991/92 43.000 spettatori circa

affluenza media annata 1992/93  30.000 persone (picco per l'incontro col Milan 60.000 presenze)

affluenza media 1993/94  22.500 spettatori

affluenza media 1994/95 47.800 spettatori

campionato 1994/95 affluenza media 41.945

nel 1996/97 affluenza media 39.271 spettatori

affluenza media 1997/98 47.347

 

Questi presumibilmente i dati su cui si è fatto il progetto dello Stadium e della sua capienza

 

 

 

 

Io penso che influisse molto la visibilità pessima del delle Alpi, cosa che non invogliava di certo a spendere soldi per vedere la partita a metà o col binocolo, almeno per un certo tipo di pubblico, che adesso invece va volentieri allo stadium proprio per vedere la partita, inteso come vederla bene. 

[FuoriDalCoro 12.605]

1 ora fa, Ale091011 ha scritto:

Io penso che influisse molto la visibilità pessima del delle Alpi, cosa che non invogliava di certo a spendere soldi per vedere la partita a metà o col binocolo, almeno per un certo tipo di pubblico, che adesso invece va volentieri allo stadium proprio per vedere la partita, inteso come vederla bene. 

si è possibile anche questo. Se ne è parlato molto in passato.

 

Restava comunque il nodo dei costi che non erano sopportabili da una Juventus che si doveva autofinanziare. Uno stadio da 55 mila posti, secondo stime sarebbe costato una cifra vicina ai 250 milioni di euro. Cioè quasi 100 in  più dei 155 milioni pagati per realizzare l'attuale. L'analisi costi benefici forse ha tenuto conto anche di questo fattore

[Doktor Flake 22.240]

Più che altro, tutte le top dei vari campionati hanno lo "stadione" 

Dalle Milanesi alle Inglesi, passando per il Portogallo 

Noi siamo tra i pochissimi con lo "stadietto" 

[FuoriDalCoro 12.605]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Più che altro, tutte le top dei vari campionati hanno lo "stadione" 

Dalle Milanesi alle Inglesi, passando per il Portogallo 

Noi siamo tra i pochissimi con lo "stadietto" 

Più che altro le altre società europee (inglesi in prima fila)hanno più risorse e sono passate più rapidamente alla fase due lasciandosi alle spalle gli stadi utilizzati negli anni 90 (quando è nato il nostro progetto) con capienza media fra i 40 ed i 50 mila posti, a stadi molto più capienti. 

 

Le italiane non le considererei in questa classifica perchè di fatto stadio non ne hanno. Certo quando (e ...se)  lo faranno terranno in debito conto le nuove tendenze del calcio e si potranno attrezzare meglio di noi.

[Beetgogh 3.120]

Il 10/08/2025 Alle 08:42, Amici Luccicanti ha scritto:

182 posti in quel settore come introiti equivalgono a circa 2000 in Curva...io avrei preferito 2000 urlanti...ma c'è da capire la Società..tutto si sta' evolvendo verso l'intrattenimento e massimizzazione dei ricavi..piaccia o non piaccia..un inguaribile nostalgico del vecchio Comunale ...ammassati fino a 60mila...visuale poca..ma passione ai massimi..

Beh, visuale al vecchio Comunale ce n'era, bastava essere sopra il metro e ottanta e usare opportunamente i gomiti 😄 

[andreasv 6.499]

1 ora fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Uno stadio da 55 mila posti, secondo stime sarebbe costato una cifra vicina ai 250 mila euro. Cioè quasi 100.000 euro più dei 155 mila pagati per realizzare l'attuale.

100 mila euro? Forse devi rivedere gli zeri 

[FuoriDalCoro 12.605]

1 minuto fa, andreasv ha scritto:

100 mila euro? Forse devi rivedere gli zeri 

si hai ragione dovevo scrivere 250 milioni 

[DaveTO 1.882]

1 ora fa, Ale091011 ha scritto:

Io penso che influisse molto la visibilità pessima del delle Alpi, cosa che non invogliava di certo a spendere soldi per vedere la partita a metà o col binocolo, almeno per un certo tipo di pubblico, che adesso invece va volentieri allo stadium proprio per vedere la partita, inteso come vederla bene. 

Esatto, ti assicuro che conosco diverse persone di Torino ma anche di fuori che quando si parlava dicevano proprio quello. Io stesso mi ricordo di un Juve Arsenal visto al primo anello, non si vedeva nulla ed avevo pagato pure tanto.

[orestelapeste 864]

Il 12/08/2025 Alle 18:38, PlatiniMichel ha scritto:

ah ok

quel troll offende la mia città ma io "l'ho fatta fuori dal vaso"

 

se lo dici te...

E che c’entra che è la tua città ? Le opinioni sono opinabili i numeri sono inopinabili. Riprova magari sarai più fortunato 

[momo85 349]

Si parla di Theter

[De$mo 862]

Juve inter in vendita libera nel mio settore lhanno messa a 265 euro...sono impazziti

[orestelapeste 864]

Il 17/08/2025 Alle 19:15, PlatiniMichel ha scritto:

Sinceramente faccio fatica a comprendere quello  che  scrivi. E credo non sia colpa mia.  Evita di fare flame 

ma ci sei o ci fai ? Mi dai del troll perché sostengo che la capienza dello stadium è giusta non avendo noi lontanamente la media spettatori e abbonati di società come Inter Milan e Roma poi piuttosto che riconoscere un dato oggettivo facilmente riscontrabile mi stracci i maroni perché sei di Torino manco la cosa ti rendesse più credibile  e infine per chiudere in bellezza affermi che non comprendi.. Ma va là quale flame raccontala giusta 

[Goool1997 426]

Serve un aumento di capienza di 10.000/15.000 posti 

[DaveTO 1.882]

Sono qui stasera allo stadium, è vero non sarà enorme, ma è bello, comodo, caldo è casa nostra!

Comunque non sono un ingegnere ma stavo cercando di capire come si potrebbe ampliare, è impossibile a mio parere, a meno di sventrare la copertura e fare non so come un terzo anello.