Il contratto di Vlahovic

[ZizouZidane 19.805]

7 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

ad esempio con l'Inter si è impegnato ma è stato nullo...

Perdonami, non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter.

È più forte di me. 
Non prendertela. 

[zebra67 14.458]

18 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Zio cantante ma perchè devo leggere certe frasi?!?!?!

 

Dai fi.ga ha fatto abbastanza letame nelle ultime 3 stagioni e sono bastate 2 mezze partite per considerarlo fenomeno, anche no.

Come scritto in precedenza, e sono dati oggettivi consultabili da chiunque, in tutte le stagioni "intere" è andato in letargo per ampissimi tratti della stagione, direi di aspettare fine stagione prima di trarre affrettate conclusioni.

Dimmi qual è la parte inaccettabile nelle mie frasi che hai citato

"E' chiaro che avrà delle pause, non possiamo aspettarci che continui alla media di 4 gol in 147' (ovvero una partita e mezza...)." - Sono dei dati, quindi incontestabili

"Si giudica quanto fatto finora, ed è innegabile che ha fatto grandi cose, togliendo molte castagne dal fuoco. La rimonta col Dortmund è roba sua (2 gol e 1 assist), i 3 punti conquistati a Genoa sono dovuti a un suo gol." - In questo inizio di stagione sta trascinando la Juve insieme a Yildiz, e ho citato i principali episodi che lo hanno visto protagonista (tralasciando il gol della sicurezza contro il Parma).

Dimmi poi dove avrei parlato di fenomeno...anzi, penso di essere stato prudente, come al solito, in quanto nel post, nella parte da te non quotata, avevo scritto:

"Si chiede solo che nel computo finale, oltre a tener conto dei gol sbagliati (ampliando l'orizzonte visivo si vedrà che li sbagliano anche gli altri attaccanti, sia della Juve sia di altri club) e delle partite in cui non va a segno (quindi avevo considerato le pause a cui accennavi), ci si ricordi anche delle buone cose fatte.

E forse in questo modo verrà fuori una ricostruzione abbastanza oggettiva di Vlahovic, che non è né campione né bidone, ma un buon attaccante.

Io credo che a volte siete talmente infervorati nelle vostre battaglie da non saper riconoscere, e quindi apprezzare, una opinione moderata.

 

 

 

 

 

[Troy94 3.425]

Unico rinnovo possibile, per me, è al ribasso.

[Fino alla fine… 4.252]

5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami, non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter.

È più forte di me. 
Non prendertela. 

Vabbè abbiamo capito che sei dalla parte di Vlahovic, e ci sta benissimo, però come non dobbiamo valutare la prestazione offerta contro l'Inter non dobbiamo allora valutare la prestazione offerta contro il Borussia.

 

Facciamo a questo punto come facevano (o fanno tutt'ora) a votare per i tuffi, togliamo il voto/prestazione migliore ed il voto/prestazione peggiore e vediamo dove pende la bilancia...

[Andrea 11 1.828]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Vlahovic, perlomeno nella Juventus dal 2022/23 ad oggi, è un attaccante che si sbatte.
E' un attaccante a cui viene chiesto di fare da boa, di sgomitare con i difensori, di fare molto lavoro sporco.
Non possiamo negare questo, perché ai tempi di Allegri si diceva che in un altro club che costruiva molte occasioni, Vlahovic avrebbe toccato e superato i 20-25 gol.
E invece con Motta è stato chiamato a svolgere le medesime mansioni, con l'aggravante che per la superficialità nel mercato dei dirigenti, ci siamo trovati a metterlo in campo, per i primi 5 mesi, senza un attimo di respiro, dato l'infortunio di Milik e il pancato rimpiazzo di Kean.

 

La partita col Borussia è una anomalia assoluta, la sagra degli errori e degli orrori. Nelle stagioni precedenti i gol li ha fatti prevalentemente partendo titolare, è in questa stagione che sta facendo molto bene da subentrato, e sicuramente avranno inciso anche le cause che hai indicato (avversari più stanchi, quando entri hai meno pressioni).
Le vicende contrattuali hanno creato in lui una grande voglia di rivalsa, grandi stimoli.

A tutti gli attaccanti si chiede anche qst...non trovo anomalie 

 

Nelle stagioni precedenti, è sempre partito benissimo, esattamente come in questa..

 

Molto probabile, magari ha voglia di dimostrare in più per prendersi un contratto migliore...ma quello che oggi sta dimostrando per me non è sufficiente...

 

Oltre che entrare dalla panchina c'è anche qst aspetto...ma uno mica può sempre sperare che sia all'ultimo anno per rendere, le motivazioni dovrebbe trovarle anche in altro modo, sono 4 anni che è da noi, è ora che cresca anche a livello caratteriale...cmq vediamo sempre il proseguo della stagione... ripeto, anche con chi non sa allenare come Allegri ( non per me eh) , incominciava sempre a razzo

[Radriv 549]

Adesso vlahovic ha il coltello dalla parte del manico. Si impegnerà al massimo quest'anno facendo prestazioni di alto livello in maniera tale da andare a scadenza percependo tutti e 12 i milioni dovuti dalla juve, per poi contrattare un ingaggio pesante con la sua prossima squadra. Chi lo ingaggera' nel 2026, risparmiando sul cartellino, potrà dargli un ingaggio da 10 milioni cosa che la juve non potrà permettersi arrivando al massimo a 6-7 milioni. 

Non mi meraviglia quindi che l'agente di vlahovic non voglia rinnovare se non a cifre proibitive per noi!

[ZizouZidane 19.805]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Vabbè abbiamo capito che sei dalla parte di Vlahovic

Io sono dalla parte della realtà.

E del gioco del calcio. Che ha un suo funzionamento.

[Fino alla fine… 4.252]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Dimmi qual è la parte inaccettabile nelle mie frasi che hai citato

"E' chiaro che avrà delle pause, non possiamo aspettarci che continui alla media di 4 gol in 147' (ovvero una partita e mezza...)." - Sono dei dati, quindi incontestabili

"Si giudica quanto fatto finora, ed è innegabile che ha fatto grandi cose, togliendo molte castagne dal fuoco. La rimonta col Dortmund è roba sua (2 gol e 1 assist), i 3 punti conquistati a Genoa sono dovuti a un suo gol." - In questo inizio di stagione sta trascinando la Juve insieme a Yildiz, e ho citato i principali episodi che lo hanno visto protagonista (tralasciando il gol della sicurezza contro il Parma).

Dimmi poi dove avrei parlato di fenomeno...anzi, penso di essere stato prudente, come al solito, in quanto nel post, nella parte da te non quotata, avevo scritto:

"Si chiede solo che nel computo finale, oltre a tener conto dei gol sbagliati (ampliando l'orizzonte visivo si vedrà che li sbagliano anche gli altri attaccanti, sia della Juve sia di altri club) e delle partite in cui non va a segno (quindi avevo considerato le pause a cui accennavi), ci si ricordi anche delle buone cose fatte.

E forse in questo modo verrà fuori una ricostruzione abbastanza oggettiva di Vlahovic, che non è né campione né bidone, ma un buon attaccante.

Io credo che a volte siete talmente infervorati nelle vostre battaglie da non saper riconoscere, e quindi apprezzare, una opinione moderata.

Per me resta inaccettabile leggere "Si giudica quanto fatto finora, ed è innegabile che ha fatto grandi cose, togliendo molte castagne dal fuoco." dopo 2 mezze ottime partite di inizio stagione (con noi è sempre partito bene) senza ricordare quello fatto nelle stagioni precedenti.

 

Personalmente giudico il giocatore nella sua totalità e secondo me da noi ha fallito, se poi quest'anno dovesse fare 50 goal tanto meglio!

[ESPLORATORE 141]

5 ore fa, Eymerich ha scritto:

Ti deve fregare perchè a 12 il contratto non glielo rinnovano e magari lo prende l'Inter e te ne infila tre la prossima volta che li incontri.

A 8 magari sì.

Questa polemica un pò facilona del "mica paghiamo noi" è un pò fantasiosa. Nella realtà i bilanci sono tutto. Paghi troppo un giocatore, gli altri chiedono l'adeguamento, alcuni magari sei costretto a cederli, poi ti ritrovi problemi di bilancio, per le regole del Fair Play Finanziario ti bloccano il mercato, e via dicendo.

A parte il fatto che sono un tifoso e non un commercialista.

A parte il fatto che io pago il biglietto ogni volta che vado allo stadio e mi spellano a prescindere dal contratto di Vlahovic quindi si: paghiamo anche noi.

A parte il fatto che le fogne i soldi per Vlahovic non ce l'hanno e, se anche riuscissero a trovarli, dovresti rinfacciarlo ai dirigenti che si sono fatti prendere per il collo dal suo procuratore prima e hanno sbagliato ogni tipo di approccio al giocatore e al suo staff dopo.

Sul fatto che il contratto sia stato un delirio siamo tutti d'accordo ma, appunto, dovresti dirlo a chi lo firmò.

Io da tifoso spero solo che il giocatore giochi bene, a prescindere, ma se vuoi discutere sulla genialità dei dirigenti che portarono avanti un'operazione di mercato che si è rivelata un disastro per me va bene.

 

[zebra67 14.458]

10 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Per me resta inaccettabile leggere "Si giudica quanto fatto finora, ed è innegabile che ha fatto grandi cose, togliendo molte castagne dal fuoco." dopo 2 mezze ottime partite di inizio stagione (con noi è sempre partito bene) senza ricordare quello fatto nelle stagioni precedenti.

 

Personalmente giudico il giocatore nella sua totalità e secondo me da noi ha fallito, se poi quest'anno dovesse fare 50 goal tanto meglio!

Scusami, ci tengo a precisare in quanto sei un utente con cui mi confronto bene.

Se nella frase prima, proprio in risposta al tuo post in cui dicevi di aspettare qualche altra partita (quindi 3-4 partite non sono un campione statistico), io scrivo che è chiaro che non si può pretendere che continui a fare 4 gol ogni 147', e nella frase dopo indico una ad una le partite in cui è innegabile che finora ha dato un grosso contributo, penso sia abbastanza chiaro che mi riferivo esattamente alle partite citate e non a tutto il periodo gennaio 2022-settembre 2025...

Tra l'altro, sempre nello stesso post, proprio io suggerivo di giudicare nella totalità, come chiedi tu, evidenziando gol sbagliati e prestazioni incolori, ma ricordando anche le gare in cui è stato decisivo.

Quindi, a mio avviso, hai frainteso.

[zebra67 14.458]

16 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

A tutti gli attaccanti si chiede anche qst...non trovo anomalie 

 

Nelle stagioni precedenti, è sempre partito benissimo, esattamente come in questa..

Quindi mi sono sognato le accuse ad Allegri in cui si diceva che un attaccante che passa il tempo a 40 metri dalla porta a fare a sportellate, è un attaccante mal sfruttato, e che giocatori come Vlahovic dovrebbero essere valorizzati con un atteggiamento offensivo che porti la squadra a costruire 5-6 palle gol a partita?
In tal caso, me ne scuso.

 

[Dastan85 7.578]

Spero che un'eventuale trattativa parta ORA.

 

Aspettare, procrastinare ancora...vorrebbe dire non avere più possibilità.

[Andrea 11 1.828]

10 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Quindi mi sono sognato le accuse ad Allegri in cui si diceva che un attaccante che passa il tempo a 40 metri dalla porta a fare a sportellate, è un attaccante mal sfruttato, e che giocatori come Vlahovic dovrebbero essere valorizzati con un atteggiamento offensivo che porti la squadra a costruire 5-6 palle gol a partita?
In tal caso, me ne scuso.

 

No, ma di certo non sono stato io a dire queste sciocchezze... perché il 4 a 4 con il Dortmund viene con vlahovic che sta a 60 metri dalla porta poi sulla fascia e fa l'assist...per me ha fatto una cosa giustissima da attaccante, anzi, magari lo avesse fatto sempre con quella cattiveria...

 

In più ti dico una cosa sugli attaccanti, gli attaccanti non devono fare a botte, sono costretti a farlo perché se sei un attaccante i difensori ti marcano anche se tu non vuoi... quindi pure la scusa che deve fare a botte è una cavolata...sei tu attaccante che devi trovare soluzioni 

[Malaman 796]

Da cedere a gennaio 

[BaroneBirra87 15.503]

È un discorso che facevo pochi giorni fa; il contratto di Vlahović, con cifre inferiori ai 10 mln andrebbe rinnovato a speriamo trovino un accordo; costerebbe molto di più trovare un sostituto all'altezza con quelle determinate caratteristiche

[ZizouZidane 19.805]

28 minuti fa, Malaman ha scritto:

Da cedere a gennaio 

A gennaio non ci sarà bisogno di cederlo. 

[Fino alla fine… 4.252]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Io sono dalla parte della realtà.

E del gioco del calcio. Che ha un suo funzionamento.

Scusa ma cosa vuol dire "dalla parte della realtà"?

Perchè se un utente ti fa notare che contro l'Inter non ha giocato bene e gli rispondi "non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter" direi che sei dalla parte di una porzione di realtà...

[ZizouZidane 19.805]

10 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Perchè se un utente ti fa notare che contro l'Inter non ha giocato bene e gli rispondi "non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter" direi che sei dalla parte di una porzione di realtà...

Davvero c’è bisogno che lo spieghi?

[Gianco 4.614]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Davvero c’è bisogno che lo spieghi?

Mi sa di sì...

[Fino alla fine… 4.252]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Davvero c’è bisogno che lo spieghi?

Si, avrei bisogno di spiegazioni, perchè "stare dalla parte della realtà" e poi "non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter" mi sembrano frasi che vanno in direzione opposta.

 

A me può anche andare bene cancellare i primi 42 mesi di Vlahovic e valutarlo solo dal 24/08/2025, ma se in questo lasso di tempo qualcuno ti fa notare che su 140 minuti giocati ha fatto una prestazione da 70 minuti insufficiente direi che è una valida osservazione.

 

Poi oh, magari e probabilmente sbaglio io a pensarla in questo modo.

[ZizouZidane 19.805]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

se in questo lasso di tempo qualcuno ti fa notare che su 140 minuti giocati ha fatto una prestazione da 70 minuti insufficiente direi che è una valida osservazione.

Ascolta: cercherò di esprimere il mio pensiero in maniera chiara e definitiva. Così non perderemo tempo e non faremo annoiare gli altri utenti con un eventuale, infinito ping pong.

 

Contro l’Inter, abbiamo giocato per 70 minuti nella nostra trequarti. Il centravanti ha fatto registrare una heatmap quasi sovrapponibile a quella di Locatelli, che fa il mediano difensivo. E ogni volta che ha provato ad alzarsi, si è ritrovato solo in mezzo a sei avversari (li ho contati), con i compagni di squadra a un paio di chilometri di distanza. Per un attaccante (per un attaccante, non per Vlahovic), fornire una prestazione anche solo lontanamente accettabile in quel contesto tattico è letteralmente impossibile. 

Ora, ci sta che Vlahovic possa non piacere, ci sta anche che possa risultare antipatico, ci sta che lo si voglia in esilio sulla luna, ma basare le proprie critiche sui suoi 70 minuti contro l’Inter è offensivo per l’intelligenza di chi lo scrive prim’ancora che di quella di chi lo legge. 
 

Io vengo qua dentro a parlare di calcio. Se dobbiamo farlo in maniera seria e costruttiva va bene. Se devo leggere certe cose, mi passa del tutto la voglia e vado immediatamente a fare altro. 
 

Mi scuso per il tono perentorio, ma su queste basi trovo inutile discutere e confrontarsi. 

[Nedved11! 3.674]

19 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Si, avrei bisogno di spiegazioni, perchè "stare dalla parte della realtà" e poi "non riesco a parlare seriamente di calcio con chi valuta un attaccante per la prestazione offerta contro l’Inter" mi sembrano frasi che vanno in direzione opposta.

 

A me può anche andare bene cancellare i primi 42 mesi di Vlahovic e valutarlo solo dal 24/08/2025, ma se in questo lasso di tempo qualcuno ti fa notare che su 140 minuti giocati ha fatto una prestazione da 70 minuti insufficiente direi che è una valida osservazione.

 

Poi oh, magari e probabilmente sbaglio io a pensarla in questo modo.

Lascia perdere, ho fatto le stesse osservazioni, a lui interessa solo pompare i giocatori che gli piacciono, avrà fatto 1000 post sul serbo dalla partita di Champions e aperto un topic per dargli 8 mln al mese che non prendono neanche gli attaccanti prescritti che sanno fare il triplo delle cose.

Sono 3 anni e mezzo che il serbo sbatte contro difese schierate e fa partite stile Inter, fa parte dei suoi difetti che non ha mai corretto, essendo rimasto uguale a 3 anni e mezzo fa senza migliorare in niente. 

Sta anche facendo bene e bisogna dargliene atto, pur entrando dalla panchina in condizioni favorevoli quando saltano gli equilibri e ci sono spazi, ci sta anche che parta titolare col Verona perchè è in condizione ma vanno giudicate le stagioni...anche l'anno scorso dopo Lipsia c'era tanta euforia, poi ha fatto la peggior stagione alla Juve e il Lipsia ha beccato goleade da tutti perdendo quasi tutte le partite...

[ZizouZidane 19.805]

5 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

a lui interessa solo pompare i giocatori che gli piacciono,

Visto che vieni a fare il fenomeno anche nei miei topic, senza nemmeno il coraggio di parlarmi direttamente, occupa in maniera utile il tuo tempo: trovami un solo post nel quale io, in diciassette anni, mi sia espresso nei confronti di un nostro giocatore come tu fai ogni giorno da due anni a questa parte con Vlahovic. Trovamene uno solo.

 

E poi vediamo se a me interessa solo pompare i giocatori che mi piacciono.

 

Io parlo di calcio e di quello che accade in campo. Flamer.

 

 

[Dario il grande 4.982]

Mi fido dell'operato svolto da Comolli e per nulla su quanto diffuso dai giornali in genere.

[ZizouZidane 19.805]

8 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

aperto un topic per dargli 8 mln al mese

Almeno leggilo, il topic.

8 minuti fa, Nedved11! ha scritto:

che non prendono neanche gli attaccanti prescritti che sanno fare il triplo delle cose.

Lautaro ne prende 9. E, guarda un po’, contro di noi, nonostante la sua squadra attaccasse a pieno organico per tre quarti di gara, è stato nullo. 

Flamer.