La rosa non è incompleta: l'importanza delle parole

[fjgt 1.891]

22 minuti fa, Soldout ha scritto:

Kolo Muani nelle ultime 14 partite da noi fece 3 gol. Penso che chiunque dei nostri possa fare meglio.

Talmetne forte che è finito in prestito gratuito al Tottenham.

10 gol + qualche assist in mezzo girone. In una juve che non gira proprio.

Oggi abbiamo tre punte che valgono forse la metà di lui.

[zebra67 14.591]

16 ore fa, kurt godel ha scritto:

Leggo sempre più spesso, associata alla Juventus, l'espressione "la squadra è incompleta", ove con "incompleta" s'intende "non terminata", "mancante di elementi".

Vale a dire, un insieme esiguo aggiungendo al quale qualche elemento (un paio? tre?) si addiverrà finalmente ad una completezza funzionale.

Ecco, la confusione lessicale genera logiche a cascata che portano all'errore.

La Juventus non è affatto incompleta, a livello di rosa. Giochiamo in 11, abbiamo lo stesso numero di elementi in panchina rispetto alle altre concorrenti.

 

Arriviamo quindi alla sostanziale differenza tra "incompleta" e "inadeguata". La rosa della Juventus è inadeguata al blasone e agli obiettivi, non banalmente incompleta.

E se i due, tre elementi sono sufficienti alla completezza di un insieme ridotto di elementi, per l'inadeguatezza il problema è enormemente maggiore, poiché si devono muovere elementi dannosi alla qualità complessiva (il che può significare anche 7-8 elementi) e sostituirli con elementi invece di alta qualità.

 

In qualsiasi azienda una problematica quantitativa sulle risorse disponibili è risolvibile con un movimento di risorse in una unica quantità di tempo, una problematica qualitativa implica una ristrutturazione degli asset lunga e costosa, perché anche la dismissione di elementi inadeguati porta inevitabilmente ad un impoverimento di valore sul mercato.

Ecco quanto siamo lontani dall'essere di nuovo noi stessi.

Ci sono 4 pagine di risposte, non ho avuto modo di leggerle, ma immagino che qualcuno ti abbia già mosso l'obiezione che sto per fare.
"Incompleta" è un aggettivo che, nel linguaggio del tifoso, non sta a significare solo che siamo pochi dal punto di vista numerico.
Incompleta è anche una rosa che pur essendo numericamente adeguata, o addirittura sovrabbondante, tuttavia in alcuni ruoli difetta di alternative.
Esempio banale: qualora una rosa abbia 3 centravanti titolari quando il modulo e prevede solo 1, ma come esterno sinistro di centrocampo (ipotesi) abbia un solo elemento la cui sostituzione, qualora si facesse male o venisse squalificato, comportasse l'esigenza di far adattare in quel ruolo un giocatore con altre caratteristiche, quella rosa si può definire "incompleta" nonostante sia composta da 26 elementi e magari in certi ruoli presenta non una, ma due alternative di buon livello.

inoltre i concetti di incompletezza e inadeguatezza possono, a mio avviso, coesistere. Noi ad esempio siamo incompleti nel senso appena detto sopra (in certi ruoli non abbiamo alternative) e al tempo stesso inadeguati (livello medio-basso del nostro centrocampo).
 

[cgs 480]

Abbiamo 6 Max 7 da Juve il resto sono da fiorentina Genoa ecc

[tiger man 10.153]

l autore ha ragione

se invece di koop e di mackennie avessi tonali e gundogan con thuram e  loca staremmo decisamente meglio e non apparirebbe incompleta

idem se invece di kostic avessi preso molina al posto di openda lookman

faccio esempi ma per rendere il concetto: basterebbe avere gli stessi giocatori con altri più di classe, o con caratteristiche diverse, al posto di quelli che abbiamo e sarebbe diversa la rosa

puoi dire incompleta se hai quelli che hai di valore e ti mancano altri ma qui il problema è che ci sono giocatori da sostituire

[Eymerich 3.790]

Sbagliato. La Juventus è incompleta, anche quantitativamente. Ci mancano un'ala sinistra e un terzino di ruolo.
Qualitativamente, è evidente l'assenza di un regista a centrocampo.
Avere 3/4 uomini in un ruolo e buchi in altri non è essere completi, è essere l'Inter di Moratti.
Quindi evitiamo discussioni filologiche su cosa voglia dire "completi" che certe argomentazioni sono abbastanza risibili, suvvia. Sappiamo tutti che cosa si intende.

[dominio 1.884]

Tudor sarà un bravo ragazzo ma ad oggi non può allenare la juve, a voja a parlare di rosa, forse non abbiamo i giocatori per vincere contro l’Atalanta con mezza squadra assente o il Verona?ce vole er manico se questo ogni caxxo de partita se presenta con 5 difensori e un attaccante, canna tutte le formazioni iniziali poi vede pure il bicchiere mezzo pieno …..mah un grande mah

[spider3ple 231]

Il 02/10/2025 Alle 19:54, Ilbiancoedilnero ha scritto:

La squadra è oggettivamente incompleta 

Poi è anche inadeguata per quello che è la storia della Juve ma questa è un altra storia

- Non hai un vice Yldiz 

- Non hai un regista 

- Non hai un vice Joao Mario 

- Non hai un interditore 

 

Aggiungerei non hai un allenatore 

[kurt godel 820]

22 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Sbagliato. La Juventus è incompleta, anche quantitativamente. Ci mancano un'ala sinistra e un terzino di ruolo.
Qualitativamente, è evidente l'assenza di un regista a centrocampo.
Avere 3/4 uomini in un ruolo e buchi in altri non è essere completi, è essere l'Inter di Moratti.
Quindi evitiamo discussioni filologiche su cosa voglia dire "completi" che certe argomentazioni sono abbastanza risibili, suvvia. Sappiamo tutti che cosa si intende.

Secondo te con questi qui più un'ala sinistra e un terzino vinci il campionato?

[kurt godel 820]

19 ore fa, dissidente ha scritto:

A mio avviso la rosa è inadeguata proprio perché incompleta. Con tre/quattro innesti mirati riempiremmo tutti i vuoti e torneremmo finalmente competitivi. Nonostante la pochezza tattica di Tudor. 

Con tre-quattro innesti siamo 30. Quindi devi per forza sostituire qualcuno, ed ecco l'inadeguatezza di chi c'è, come caratteristiche e come valore

[davide88 1.184]

Il 02/10/2025 Alle 20:11, ZizouZidane ha scritto:

Sono parzialmente d'accordo.

Posto che la squadra è sicuramente migliorabile, a mio avviso, è semplicemente inadeguata al modo in cui vorrebbe farla giocare il nostro allenatore. 

 

Rapido esempio:

 

Di Gregorio

Perin

 

Kalulu Bremer Kelly Cambiaso

J. Mario Gatti Rugani Cabal

 

Koop Locatelli Thuram

Adzic Miretti McKennie

 

Zhegrova Vlahovic Yildiz

Chico David Openda

 

Vorrei sapere quante rose, in serie A, sono meglio di questa. 

 

Ps. Non capisco, francamente, perché taluni continuino a reclamare l'arrivo di un terzino destro "serio". Kalulu, impiegato da terzino destro, sarebbe uno dei migliori che c'è in giro. 

 

Napoli, roma, milan, inter e atalanta.

 

Il centrocampo titolare di mercoledì era locatelli mckennie. E qui mi fermo.

[alex65viareggio 4.390]

Possiamo dire che non siamo all’altezza. Questo è il termine corretto

[bianconero75 8.790]

Malassortita va bene ?

[Loz 3.774]

La squadra non è incompleta e non è nemmeno inadeguata. 
Senza due furti clamorosi sarebbe prima da sola in serie A e ha pareggiato contro un Villareal scarsissimo che potevamo serenamente dominare. 
 

I giocatori ci sono e vanno bene. 
 

Però bisogna metterli in campo. E nel ruolo giusto. 
Fare cose semplici, banali. 
Kalulu è un centrale difensivo o un terzino destro. Non è un quinto a destra, non è un quinto a sinistra. 
McKennie è un centrocampista centrale che va bene per far rifiatare i titolari. Non è un esterno. 
Koopmeiners è un contenitore del Gatorade. Va bene vicino alla panchina. 
Zhegrova e Conceicao possono giocare 45 minuti? Li schieri 45 minuti. 
Hai davanti David, Yildiz, Koopmeiners? Non fare cross. 
Cambiaso vaga per il campo pensando di essere superiore a qualsiasi schema? Tre ceffoni. 
Cose semplici, banali. 
Vuoi per forza fare il 3421 perché evidentemente c’è una maledizione voodoo che incombe su di te se cambi modulo? Va bene, ma metti i giocatori al posto giusto. 
 

e, infine, abbi CORAGGIO

[Robertsons 250]

Il 02/10/2025 Alle 20:03, Sisley-69 ha scritto:

Manca 1 o 2 centrocampisti di qualità che facciano girare la squadra e 1 terzino dx imprescindibile. La squadra è di ottimo organico, certamente non è il PSG ma con un DS "serio" ed un allenatore sapiente di calcio che sa il fatto suo e che prenda le redini in mano dello spogliatoio , la squadra se la gioca con tutti. 

Io opterei per il 4-3-3 e Kalulu terzino destro, in ogni caso di fianco a Bremer occorre prendere un centrale titolare di livello. Poi un centrocampista titolare e 2 terzino destro e sinistro di cambio perché Joao Mario può servire solo come esterno nel 3-5-2. Questi 4 acquisti sono il minimo da fare nel mercato di gennaio. Se poi prendono anche un secondo centrocampista in più ben venga. La nostra prima scelta di centrocampo dovrebbe essere un regista avanzato se possibile. Se non si trova a questo punto occorre mezz'ala destra di livello che giochi con Locatelli e Thuram.

[ZizouZidane 20.004]

Il 03/10/2025 Alle 20:54, davide88 ha scritto:

Napoli, roma, milan, inter e atalanta.

Sì, come no.

[Laudrup e Allegri 7.461]

Rosa sia scarsa che incompleta da quinto,sesto posto,se ci va di lusso ma di lusso proprio potrebbe arrivare quarta ma non di più 

[Ampiezzaeprofonditá 13.727]

Al di lá della semantica, la rosa é incompleta e inadeguata. 

Ci sono solo 2 giocotori con un potenziale di mercato da prima fascia, il resto sono seconde o terze linee in epoche con Dirigenti di livello che sapevano vincere e capire lo spessore dei giocatori.

 

Se volessimo fare un raffronto con chi precedeva quest'altra dirigenza, quindi direi i Moggi e i Marotta/Paratici, oggi sarebbero presenti solo Yildiz, Bremer, Thuram, Conceicao e forse Perin come dodicesimo. 

Il resto non avrebbe mai avuto un contratto. Mai.

[mirkodelpiero 1.284]

La Rosa della Juventus è incompleta e quindi inadeguata per vincere qualcosa ma adeguata per giocarsi il quarto posto. Quarto posto che è l’ obbiettivo della proprietà.