Juventus - Milan 0-0, commenti post partita

[Andrea 11 1.893]

56 minuti fa, Troy94 ha scritto:

Se Cambiaso è un cc valido alzo le mani e cambio sport dato che non vedo nè capacità in inserimento, nè lucidità nel passaggio/ultimo passaggio, nè capacità di interdizione e pressing ma solo un esterno più tecnico che si diverte più a giocare il pallone, e quindi accentrarsi, che correre e crossare.

Sai la differenza tra una mezz'ala e un centrocampista? Perché altrimenti non mi spreco...

PS: cambiaso è una mezz'ala tecnica...lo dice la parola stessa, mezz'ala, quindi un giocatore che può andare sull'esterno e può andare centralmente, che non ha una posizione fissa ma si va a prendere lo spazio che c'è...

Camoranesi era una mezz'ala, giocatore che aveva spunto e soprattutto era un giocatore che faceva gioco e veniva anche molto dentro il campo, chiamasi mezzali tecniche( e sia cambiaso che camoranesi, a livello diverso, fanno e facevano regia)...

Poi se per te per essere mezz'ala devi essere solo un box to box è un altro discorso..

[LaJuveNonMuoreMai31 2.670]

2 hours ago, MisterD. said:

Purtroppo facciamo pena anche davanti.

Solo Yildiz e Conceicao (in attesa di Zhegrova) sono in grado di creare qualcosa.

Non esiste che l'attaccante più pericoloso sia Gatti, vuol dire che qualcosa non quadra.

I centravanti fanno pena, tutti, ad eccezione di qualche sprazzo di Vlahovic quando è entrato nel finale ad avversari stanchi.

David è impresentabile, Openda non si sa bene cosa sia (esterno sx? seconda punta? centravanti no di certo) e comunque ha giocato troppo poco per capire se e quanto potrà risolvere qualcosa.

I quinti sono terzinacci coi piedi di ghisa, l'ostracismo verso Joao Mario e Kostic è deleterio, non saranno fenomenali in fase difensiva ma qualcosa in più in costruzione possono dare.

La fase offensiva è il nulla cosmico come lo era con Motta, l'unica differenza (non da poco, eh..) è che quest'anno spesso abbiamo il carattere per reagire e ribaltare le partite, più di nervi che di qualità.

Urgono provvedimenti.

 

Non è vero. Anche l anno scorso abbiamo ribaltato due partite, e pure in trasferta (Lipsia in 10 e San Siro), alternate a 0-0 inguardabili come Juventus-Roma Empoli-Juve e Juve-Napoli.

[Trezegol96 3.376]

2 ore fa, Pardocurioso ha scritto:

In ogni settore ci vuole competenza . Vuoi una Juve competitiva ai massimi livelli ? Costruisci un management di alto livello e organizza tutta la società secondo una visione , obiettivi , strategia.

personalmente non amo manager stranieri a guidare la Juve perché e’ vero che le squadre di calcio sono aziende ma operano in un contesto differente rispetto altri settori . 
I boniperti , i Moggi  , gli Andrea Agnelli , i Marotta avevano un fortissimo imprinting nazionale pur se di grande respiro internazionale . Marotta  non era  certo juventino  ma era un manager di lungo corso abituato a navigare le acque torbide del calcio nazionale .. 

non e’ questione di essere con visioni limitate ma e’ sempre meglio costruire un identità forte societaria : Comolli a stento sapeva che la Juve indossa maglietta a strisce verticali bianco e nere . 
ormai però abbiamo lui e vediamo cosa saprà costruire .

Intsnto questa estate sarebbe stato meglio un attaccante in meno ma un centrocampista di valore in più ma per sistemare una rosa come la nostra ci vogliono più sessioni di mercato : speriamo solo che seguano una strategia chiara e abbiano già in mente il progetto da realizzare . 
 

Il management di alto livello però lo costruisci se hai voglia di farlo. Se tu metti commercialisti sperando che ti risolvano le questioni economico finanziarie e poi affidi l'area sportiva prima a Giuntoli che a Napoli non decideva neanche il colore delle mattonelle nei bagni degli uffici e poi Comolli alla sua prima esperienza in una grande società in quel ruolo...

[Trezegol96 3.376]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Nella specifica di ieri però ti ho detto che c'è mckenni davanti a maignan che sbaglia lo stop, David che fa liscio e un altra azione dove David non va a chiudere sul primo palo, senza parlare dell'occasione di gatti...

Le tre occasioni del primo tempo sono mancanze tecniche... cioè sono d'accordo sulla partita con il Villareal, Borussia Inter Atalanta e Verona...ma ieri davvero io non mi lamento, anche perché so dei limiti della squadra soprattutto in questa partita dove mancavano punti di riferimento e soprattutto viene dopo un tour de force...

Il colpo di testa di gimenez non è un occasione, fosse entrata sarebbe stato un gran gol di quelli che non si vedono più... è più grande occasione quella di David o mckenni...

Cioè, ieri, con il materiale umano che avevamo abbiamo fatto bene, loro hanno modric, non Locatelli...non possiamo vedere solo le occasioni loro...cmq ieri ha messo mckenni al fianco destro di Locatelli, non capisco perché con thuram non faccia la stessa cosa...ieri ci è mancato yildiz, mi aspettavo di più invece si è incartato un paio di volte in situazioni buone...

Quella di ieri , per me, è stata la migliore prestazione, con tutti i limiti che abbiamo, quest'anno...

 

Con l'Atalanta non abbiamo giocato meglio? Ma anche con l'inter, il Dortmund...

Io ieri ho visto una partita tra due squadre che non volevano perdere e hanno fatto di tutto per non farlo. Atteggiamento che mi aspettavo da Allegri, lo conosciamo bene e un punto a Torino se lo viene a prendere sempre. Ma da Tudor, che era quello che preferisce vincere 4-3 che 1-0 a parole, mi aspettavo ben altro atteggiamento soprattutto nei cambi.

Poi sulle occasioni David ha davanti Gabbia che gli copre la porta, McKennie se la stoppa bene ha tempo di tirare ma anche lui ha davanti una serie di calciatori del Milan. Sono occasioni, per carità. Anzi, nel niente cosmico della partita sono state grasso che cola. Ma Leao per due volte è solo davanti al portiere, una con Rugani in miracoloso recupero e una senza nessuno a frapporsi tra lui e Di Gregorio. Sono due occasioni enormi...ho visto in giro i tifosi del Milan sono abbastanza alterati col portoghese perché erano due occasioni relativamente "facili" per uno con la sua qualità. Per non parlare del rigore...

Ma poi non è solo le occasioni in se, ma come sono state create. Il rigorino su Gimenez si crea perché il messicano fa un taglio giusto in area e la palla gli viene messa. Stessa cosa per Leao, taglio giusto e Modric glie la mette con il compasso. Noi non abbiamo creato niente se non palla a Conceicao e preghiamo che supera l'uomo e la mette dentro...

[Jj Okocha 3.131]

Opinioni? 

 

 

 

 

[Abracadabra 932]

9 ore fa, onekiddu ha scritto:

Sulla destra volevamo attaccare con kalulu e mckennie,solo noi ...

Ieri Tudor ha fatto il paraciulo, sapeva che perdendo con il Milan ne sarebbero derivate due settimane di fuoco....per lui e credo che sappia bene che Comolli non è un tenerone.

[fighter88 2.894]

Quando Tudor ha iniziato a fare i cambi, doveva mettere Zhegrova e non passare al 3-5-2.

Ci siamo cacati addosso, loro hanno preso fiducia e abbiamo rischiato.

Non puoi pensare di essere pericoloso con due esterni che non saltano l'uomo (Kostic/Cambiaso), 3 centrocampisti senza qualità, e 2 punte brave solamente in profondità.

Poi togliere Rugani per lasciare Gatti ammonito centrale, una perla!!!

[Pardocurioso 198]

38 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Eh, ma la contraddizione, o incompetenza se preferisci, sta proprio lì. Se non puoi andare a prendere Yamal o Dembelè fai crescere Soulè, non spendi 38 milioni per Nico Gonzalez. Io una Juve che punta sui giovani e accetta di non vincere per qualche anno rischiando pure di finire in Conference la accetto tranquillamente. Quello che non mi va è sentire sermoni sul pareggio di bilancio e sul limitare le spese per poi spendere 60 su Koop, 50 su DL, 40 su Nico, 45 su Openda... 

 

Che poi anche il paragone con Benfica e Ajax è fuorviante. La serie A non è la Premier, ma nemmeno la Eredivisie e chissà come si chiama il torneo portoghese. Dopodiché ultimamente con squadre portoghesi e olandesi puntualmente le buschiamo. Non si pretende, ripeto, di andare a strappare Yamal al Barca e passeggiare al Bernabeu. Ma prenderle sonoramente da Lione, Villareal, Siviglia, Benfica, Porto, PSV anche no. Che poi certo, pure in passato siamo usciti malamente contro avversari tipo Widzew o Celta, ma erano episodi. Oggi sembra pianificato dall'alto che in Europa va bene uscire a ottavi/sedicesimi e in Italia arrivare quarti.

La serie a non e’ l Eredivisie e neppure la Liga Portugal ma il livello di competitività e’ quello : Juve , Roma , Milan , Fiorentina , Lazio quando vanno in Europa perdono  sistematicamente con Feyenoord , psv , Benfica , Porto  etc etc . E’ un dato di fatto . 
tolta Inter e per un paio di anni l Atalanta le squadre italiane rimediano batoste puntualmente  con squadre di seconda e terza fascia . Vediamo cosa farà il Napoli quest anno . 
la Juve dall Ayax 2019 ha rimediato solo scoppola con squadre di seconda fascia e solo qualche episodica vittoria . Ma tutto ciò e’ figlia della poca competitività , di rose medie/ mediocre , per vincere sempre con squadre di seconda fascia e giocattela con quelle di prima devi creare uno zoccolo duro di livello e poi anno per anno innesti e sostituisci. Da chi e’ composto il nostro zoccolo duro ? Locatelli ( e ho detto tutto !) e poi ? Bremer ( ma sappiamo come sta messo ) .. e poi ? .. non voglio neanche considerare zoccolo duro mckennie , Vlahovic o Cambiaso ! Qui manca identità di squadra . I tifosi chiedono la testa di Tudor come se cambiare allenatore ogni anno aiuti a far crescere la squadra ! Ci vuole continuità e progetto . Trovate 4/5 giocatori imprescindibili su cui pianificare una costruzione .. una volta si diceva : per costruire una squadra vincente prima di ogni Cisa bisogna costruire la spina dorsale ( portiere -difensore centrale-centrocampista centrale - attaccante )… in nessun elemento della nostra spina dorsale abbiamo un giocatore su cui costruire se non su bremer . 

[Gengar1001 1.236]

Comunque in casa, non puoi togliere Yildiz e Conceição, gli unici che potevano creare qualcosa 

[Pardocurioso 198]

30 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Il management di alto livello però lo costruisci se hai voglia di farlo. Se tu metti commercialisti sperando che ti risolvano le questioni economico finanziarie e poi affidi l'area sportiva prima a Giuntoli che a Napoli non decideva neanche il colore delle mattonelle nei bagni degli uffici e poi Comolli alla sua prima esperienza in una grande società in quel ruolo...

Esatto ! Per quanto mi riguarda ho sempre pure tollerato poco le figure di presidente di rappresentanza dai tempi di Chiusano figuriamoci ! Ogni ruolo deve essere ricoperto da competenti . Solo così può funzionare ! Oppure ti affida a un solo uomo al comando tipo manager all inglese tipo ferguson dei tempi d oro .. ma non ha mai funzionato in Italia !

[Sisley-69 491]

10 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Opinioni? 

 

 

 

 

È un mezzo rosso....ma mandare Guida (da Napoli) a dirigere Juve Milan è come aiutare i palestinesi recapitandogli cibo avvelenato. 

[Lord Ludwig 5.459]

4 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

La serie a non e’ l Eredivisie e neppure la Liga Portugal ma il livello di competitività e’ quello : Juve , Roma , Milan , Fiorentina , Lazio quando vanno in Europa perdono  sistematicamente con Feyenoord , psv , Benfica , Porto  etc etc . E’ un dato di fatto . 

Non è esattamente così. Negli ultimi dieci anni, tre volte una squadra italiana ha raggiunto la finale di Champions, altre tre volte la finale di Europa League. Sei finaliste su quaranta. Poca roba a confronto di Premier e Liga, certo. Ma nello stesso arco di tempo troviamo zero finaliste portoghesi e una olandese, l'Ajax in EL nel 2017.

 

Per cui no, la serie A è lontanissima dalla Premier, ma campionato olandese e portoghese sono lontanissimi da noi. Così come sono lontani gli introiti che assicurano sponsor, tv e stadio a Benfica, Porto, Ajax, Feyenoord dai nostri. Quindi non giustifichiamo l'attuale situazione così. E' risultato in parte di incompetenza, in parte di una volontà piuttosto limitata di investire.

[Sisley-69 491]

Mi chiedo ma davvero questa squadra organicamente e tecnicamente è inferiore all'Inter al Milan o all'Atalanta viste fin qui? Io dico che non è possibile! 

[Jj Okocha 3.131]

Adesso, Sisley-69 ha scritto:

È un mezzo rosso....ma mandare Guida (da Napoli) a dirigere Juve Milan è come aiutare i palestinesi recapitandogli cibo avvelenato. 

Ieri per sdrammatizzare nel topic della moviola scrivevo che forse Guida avrà pensato che Locatelli è un eunuco e che quindi non avrebbe creato danno 

 

Ma a me pare rosso tutto la vita, non mezzo 

 

E siamo al 23' del primo tempo...fammi giocare 70 e passa minuti in superiorità 

 

Siamo già a 2 rossi mancanti in stagione 

 

E nessuno mai che protesta dei nostri...manco Locatelli stesso che subisce una tentata evirazione 

[Gleison 531]

12 minuti fa, fighter88 ha scritto:

Quando Tudor ha iniziato a fare i cambi, doveva mettere Zhegrova e non passare al 3-5-2.

Ci siamo cacati addosso, loro hanno preso fiducia e abbiamo rischiato.

Non puoi pensare di essere pericoloso con due esterni che non saltano l'uomo (Kostic/Cambiaso), 3 centrocampisti senza qualità, e 2 punte brave solamente in profondità.

Poi togliere Rugani per lasciare Gatti ammonito centrale, una perla!!!

Rugani aveva i crampi 

[Trezegol96 3.376]

1 minuto fa, Pardocurioso ha scritto:

Esatto ! Per quanto mi riguarda ho sempre pure tollerato poco le figure di presidente di rappresentanza dai tempi di Chiusano figuriamoci ! Ogni ruolo deve essere ricoperto da competenti . Solo così può funzionare ! Oppure ti affida a un solo uomo al comando tipo manager all inglese tipo ferguson dei tempi d oro .. ma non ha mai funzionato in Italia !

Quando mai Elkann ha scelto un uomo competente per quanto riguarda lo sport? Sempre amici, conoscenti, gente passata da una parte all'altra tipo Arrivabene. Scanavino è un suo amico dai tempi del Politecnico, andavano allo stesso convitto. Ferrero è il suo commercialista, quello che gli sistema gli imbrogli insomma, messo a presidenza della Juventus. Non ci sono figure messe li per meriti sportivi. 

[ciumbia 4.765]

2 ore fa, horus ha scritto:

Come darti torto...io penso che il vero, enorme problema sia nel settore che da anni viene castrato di qualità: il centrocampo. 

Come dici tu, la pochezza di Locatelli e Mc Kennie è umiliante...da lì non si scappa

Locatelli già dall'anno scorso sta facendo buone prestazioni

lo stesso Capello ha sottolineato che è l'unico in grado di dettare i tempi di gioco

il problema che nessuno lo dice è che il Thuram di quest'anno,a parte qualche episodio è un giocatore inguardabile

sembra il fratello scarso di quello dell'anno scorso, koop e cambiaso neanche da citare

[Icarius 6.903]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Piacerebbe anche a me vedere un allenatore esente da critiche o quasi, però a mio avviso esistono diverse categorie.

Non abbiamo ancora attinto alla categoria dei santoni (guru) assoluti. Klopp sta facendo altre cose, Guardiola è inavvicinabile, Ancelotti è CT del Brasile, Luis Enrique penso stia bene al PSG. Ma in questi casi c'è da ragionare anche sugli ingaggi, che sarebbero stratosferici, e sulle pretese (magari ti chiedono di cambiare di nuovo 6-7 elementi).

Abbiamo viceversa attinto alla categoria dei reduci da 1/2 ottime annate, in cui magari hanno portato delle società poco accreditate nei pronostici a disputare brillanti stagioni e a ottenere piazzamenti prestigiosi. Ma l'esperimento non è andato bene.
 

Non è andata bene nemmeno con la categoria dei "cavalli di ritorno", che nella fattispecie è rappresentata da Max Allegri, che ci aveva fatto vincere tanto, che è abituato ai grossi club, che è abituato a gestire giocatori di personalità e campioni veri e propri. 

C'è anche la categoria delle cc.dd. scommesse, cioè gente da poco affacciatasi alla carriera, che magari ha imbroccato una stagione buona e che si presume possa ulteriormente crescere. Noi abbiamo "azzardato" con Pirlo, che era addirittura un novizio vero e proprio. Nonostante le due Coppe vinte, non mi sembra una scommessa riuscita, e anche il prosieguo della carriera di Andrea non è stato certo esaltante.

Rimarrebbe la categoria dell'usato sicuro, gente che ha fatto bene in altre piazze ma poi ha anche imbroccato stagioni non esaltanti (per rimanere in Italia penso a Mancini e Spalletti).

Tu in quale categoria "pescheresti", per pura curiosità?

A mio modesto parere basterebbe anche uno tra Spalletti o Pioli (due nomi a caso, senza andare a citare allenatori top) per cambiare l'andamento di questa squadra. 

La Serie A è davvero mediocre e non esiste che la nostra rosa faccia così fatica a giocarci. Con un allenatore anche solo di esperienza le cose cambierebbero in modo sensibile. 

Ovviamente per la Champions va fatto ben altro tipo di discorso, ma qui parliamo di campionato in primis. 

 

[Icarius 6.903]

5 ore fa, Mr. November ha scritto:

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

Ti ho risposto quando hai elogiato il lavoro altrui. 

Se noi avessimo acquistato Osimhen pagandolo con ragazzini della primavera ultra valutati, beh, ci avrebbero come minimo deportati sull'isola del Diavolo.

Basti solo ricordare la farsa dell'esame di Suarez pur di non farlo arrivare alla Juventus per giocare con Ronaldo... 

[Icarius 6.903]

5 ore fa, MONGIO ha scritto:

Concordo.

Anche se credo che il grande problema anche quest'anno è il centrocampo.

Ci hanno abbagliato con cento attaccanti ma in mezzo facciamo PENA.

Nonostante loca si faccia in quattro.

Thuram da inizio stagione non pervenuto, Koop da inizio avventura Juventus non pervenuto, Mck lasciamo stare.....

Però come dici tu, non è possibile che da noi diventano tutti brocchi gli attaccanti.

 

Sul centrocampo c'è poco da fare, è come dici tu. Manchiamo anche numericamente, oltre che qualitativamente. 

Ma a oggi è impossibile che una batteria di attaccanti come la nostra, la migliore del campionato senza se e senza ma, abbia numeri peggiori degli avanti del Lecce.

 

[Yildiz1992 523]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Non ho messo in dubbio la sua forza...in questo periodo però vive sempre un momento di down... giocare in modo più semplice lo aiuterebbe...

Non ho messo in dubbio la sua forza...in questo periodo però vive sempre un momento di down... giocare in modo più semplice lo aiuterebbe...

E infatti a volte vuole strafare perciò si stanca 

[Scarface Tevez 424]

1 hour ago, Jj Okocha said:

Opinioni? 

 

 

 

 

L’ho visto live e dopo mi sono chiesto se l’avessi immaginato visto che non ne parlava nessuno. Classico episodio che a parti invertite sarebbe stato uno scandalo.

[Minerva X 319]

Io continuo a ritenere che il problema principale sia l'allenatore, sono sette mesi che è sulla panchina e ancora non si è capito cosa abbia in mente, che cosa vuole fare di questa squadra, a oggi è totalmente una compagine senza alcun senso, senza capo né coda, con gravi problemi a partire dall'attacco che dovrebbe in teoria essere il punto di forza ma invece è quello dove c'è più confusione(un giorno gioca Vlahovic, un giorno David, un giorno Openda, Zeghrova finora mai pervenuto), con il risultato che, tolti i quattro gol all'Inter, ne hai segnati davvero pochissimi.
Tudor è in totale confusione, sta andando avanti a tentativi con la speranza di riuscire a trovare la quadra ma non stiamo parlando ne' del Verona, del Lecce o del Parma, è la Juventus e tutto questo non te lo puoi permettere, per cui mi ripeto ancora una volta o comprende(o gli fanno comprendere in società) che deve dare una svolta definitiva a questa squadra usando un modulo che si adatti ai suoi giocatori e non il contrario o è meglio che si trovi al più presto un'altra guida tecnica, non ci si può più permettere di perdere altro tempo, io la penso così.

[bianconero75 8.784]

12 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Soprannome azzeccatissimo 

Quando gli è mancato l'appoggio sembrava giocasse sul ghiaccio sul serio

Agghiacciante! 🤣

[ArturoFC93 54.865]

Zeghrova mi sa che è il nuovo Luiz, sbaglio ricordo male o pure il brasiliano era arrivato infortunato e tra una cosa e l’altra inizialmente si pensava dovesse recuperare e poi non c’era con la testa?