Juventus - Milan 0-0, commenti post partita

[Pardocurioso 396]

38 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Eh, ma la contraddizione, o incompetenza se preferisci, sta proprio lì. Se non puoi andare a prendere Yamal o Dembelè fai crescere Soulè, non spendi 38 milioni per Nico Gonzalez. Io una Juve che punta sui giovani e accetta di non vincere per qualche anno rischiando pure di finire in Conference la accetto tranquillamente. Quello che non mi va è sentire sermoni sul pareggio di bilancio e sul limitare le spese per poi spendere 60 su Koop, 50 su DL, 40 su Nico, 45 su Openda... 

 

Che poi anche il paragone con Benfica e Ajax è fuorviante. La serie A non è la Premier, ma nemmeno la Eredivisie e chissà come si chiama il torneo portoghese. Dopodiché ultimamente con squadre portoghesi e olandesi puntualmente le buschiamo. Non si pretende, ripeto, di andare a strappare Yamal al Barca e passeggiare al Bernabeu. Ma prenderle sonoramente da Lione, Villareal, Siviglia, Benfica, Porto, PSV anche no. Che poi certo, pure in passato siamo usciti malamente contro avversari tipo Widzew o Celta, ma erano episodi. Oggi sembra pianificato dall'alto che in Europa va bene uscire a ottavi/sedicesimi e in Italia arrivare quarti.

La serie a non e’ l Eredivisie e neppure la Liga Portugal ma il livello di competitività e’ quello : Juve , Roma , Milan , Fiorentina , Lazio quando vanno in Europa perdono  sistematicamente con Feyenoord , psv , Benfica , Porto  etc etc . E’ un dato di fatto . 
tolta Inter e per un paio di anni l Atalanta le squadre italiane rimediano batoste puntualmente  con squadre di seconda e terza fascia . Vediamo cosa farà il Napoli quest anno . 
la Juve dall Ayax 2019 ha rimediato solo scoppola con squadre di seconda fascia e solo qualche episodica vittoria . Ma tutto ciò e’ figlia della poca competitività , di rose medie/ mediocre , per vincere sempre con squadre di seconda fascia e giocattela con quelle di prima devi creare uno zoccolo duro di livello e poi anno per anno innesti e sostituisci. Da chi e’ composto il nostro zoccolo duro ? Locatelli ( e ho detto tutto !) e poi ? Bremer ( ma sappiamo come sta messo ) .. e poi ? .. non voglio neanche considerare zoccolo duro mckennie , Vlahovic o Cambiaso ! Qui manca identità di squadra . I tifosi chiedono la testa di Tudor come se cambiare allenatore ogni anno aiuti a far crescere la squadra ! Ci vuole continuità e progetto . Trovate 4/5 giocatori imprescindibili su cui pianificare una costruzione .. una volta si diceva : per costruire una squadra vincente prima di ogni Cisa bisogna costruire la spina dorsale ( portiere -difensore centrale-centrocampista centrale - attaccante )… in nessun elemento della nostra spina dorsale abbiamo un giocatore su cui costruire se non su bremer . 

[Gengar1001 1.257]

Comunque in casa, non puoi togliere Yildiz e Conceição, gli unici che potevano creare qualcosa 

[Pardocurioso 396]

30 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Il management di alto livello però lo costruisci se hai voglia di farlo. Se tu metti commercialisti sperando che ti risolvano le questioni economico finanziarie e poi affidi l'area sportiva prima a Giuntoli che a Napoli non decideva neanche il colore delle mattonelle nei bagni degli uffici e poi Comolli alla sua prima esperienza in una grande società in quel ruolo...

Esatto ! Per quanto mi riguarda ho sempre pure tollerato poco le figure di presidente di rappresentanza dai tempi di Chiusano figuriamoci ! Ogni ruolo deve essere ricoperto da competenti . Solo così può funzionare ! Oppure ti affida a un solo uomo al comando tipo manager all inglese tipo ferguson dei tempi d oro .. ma non ha mai funzionato in Italia !

[Sisley-69 552]

10 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Opinioni? 

 

 

 

 

È un mezzo rosso....ma mandare Guida (da Napoli) a dirigere Juve Milan è come aiutare i palestinesi recapitandogli cibo avvelenato. 

[Lord Ludwig 5.749]

4 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

La serie a non e’ l Eredivisie e neppure la Liga Portugal ma il livello di competitività e’ quello : Juve , Roma , Milan , Fiorentina , Lazio quando vanno in Europa perdono  sistematicamente con Feyenoord , psv , Benfica , Porto  etc etc . E’ un dato di fatto . 

Non è esattamente così. Negli ultimi dieci anni, tre volte una squadra italiana ha raggiunto la finale di Champions, altre tre volte la finale di Europa League. Sei finaliste su quaranta. Poca roba a confronto di Premier e Liga, certo. Ma nello stesso arco di tempo troviamo zero finaliste portoghesi e una olandese, l'Ajax in EL nel 2017.

 

Per cui no, la serie A è lontanissima dalla Premier, ma campionato olandese e portoghese sono lontanissimi da noi. Così come sono lontani gli introiti che assicurano sponsor, tv e stadio a Benfica, Porto, Ajax, Feyenoord dai nostri. Quindi non giustifichiamo l'attuale situazione così. E' risultato in parte di incompetenza, in parte di una volontà piuttosto limitata di investire.

[Sisley-69 552]

Mi chiedo ma davvero questa squadra organicamente e tecnicamente è inferiore all'Inter al Milan o all'Atalanta viste fin qui? Io dico che non è possibile! 

[Jj Okocha 3.460]

Adesso, Sisley-69 ha scritto:

È un mezzo rosso....ma mandare Guida (da Napoli) a dirigere Juve Milan è come aiutare i palestinesi recapitandogli cibo avvelenato. 

Ieri per sdrammatizzare nel topic della moviola scrivevo che forse Guida avrà pensato che Locatelli è un eunuco e che quindi non avrebbe creato danno 

 

Ma a me pare rosso tutto la vita, non mezzo 

 

E siamo al 23' del primo tempo...fammi giocare 70 e passa minuti in superiorità 

 

Siamo già a 2 rossi mancanti in stagione 

 

E nessuno mai che protesta dei nostri...manco Locatelli stesso che subisce una tentata evirazione 

[Gleison 704]

12 minuti fa, fighter88 ha scritto:

Quando Tudor ha iniziato a fare i cambi, doveva mettere Zhegrova e non passare al 3-5-2.

Ci siamo cacati addosso, loro hanno preso fiducia e abbiamo rischiato.

Non puoi pensare di essere pericoloso con due esterni che non saltano l'uomo (Kostic/Cambiaso), 3 centrocampisti senza qualità, e 2 punte brave solamente in profondità.

Poi togliere Rugani per lasciare Gatti ammonito centrale, una perla!!!

Rugani aveva i crampi 

[Trezegol96 3.624]

1 minuto fa, Pardocurioso ha scritto:

Esatto ! Per quanto mi riguarda ho sempre pure tollerato poco le figure di presidente di rappresentanza dai tempi di Chiusano figuriamoci ! Ogni ruolo deve essere ricoperto da competenti . Solo così può funzionare ! Oppure ti affida a un solo uomo al comando tipo manager all inglese tipo ferguson dei tempi d oro .. ma non ha mai funzionato in Italia !

Quando mai Elkann ha scelto un uomo competente per quanto riguarda lo sport? Sempre amici, conoscenti, gente passata da una parte all'altra tipo Arrivabene. Scanavino è un suo amico dai tempi del Politecnico, andavano allo stesso convitto. Ferrero è il suo commercialista, quello che gli sistema gli imbrogli insomma, messo a presidenza della Juventus. Non ci sono figure messe li per meriti sportivi. 

[ciumbia 4.851]

2 ore fa, horus ha scritto:

Come darti torto...io penso che il vero, enorme problema sia nel settore che da anni viene castrato di qualità: il centrocampo. 

Come dici tu, la pochezza di Locatelli e Mc Kennie è umiliante...da lì non si scappa

Locatelli già dall'anno scorso sta facendo buone prestazioni

lo stesso Capello ha sottolineato che è l'unico in grado di dettare i tempi di gioco

il problema che nessuno lo dice è che il Thuram di quest'anno,a parte qualche episodio è un giocatore inguardabile

sembra il fratello scarso di quello dell'anno scorso, koop e cambiaso neanche da citare

[Icarius 7.183]

5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Piacerebbe anche a me vedere un allenatore esente da critiche o quasi, però a mio avviso esistono diverse categorie.

Non abbiamo ancora attinto alla categoria dei santoni (guru) assoluti. Klopp sta facendo altre cose, Guardiola è inavvicinabile, Ancelotti è CT del Brasile, Luis Enrique penso stia bene al PSG. Ma in questi casi c'è da ragionare anche sugli ingaggi, che sarebbero stratosferici, e sulle pretese (magari ti chiedono di cambiare di nuovo 6-7 elementi).

Abbiamo viceversa attinto alla categoria dei reduci da 1/2 ottime annate, in cui magari hanno portato delle società poco accreditate nei pronostici a disputare brillanti stagioni e a ottenere piazzamenti prestigiosi. Ma l'esperimento non è andato bene.
 

Non è andata bene nemmeno con la categoria dei "cavalli di ritorno", che nella fattispecie è rappresentata da Max Allegri, che ci aveva fatto vincere tanto, che è abituato ai grossi club, che è abituato a gestire giocatori di personalità e campioni veri e propri. 

C'è anche la categoria delle cc.dd. scommesse, cioè gente da poco affacciatasi alla carriera, che magari ha imbroccato una stagione buona e che si presume possa ulteriormente crescere. Noi abbiamo "azzardato" con Pirlo, che era addirittura un novizio vero e proprio. Nonostante le due Coppe vinte, non mi sembra una scommessa riuscita, e anche il prosieguo della carriera di Andrea non è stato certo esaltante.

Rimarrebbe la categoria dell'usato sicuro, gente che ha fatto bene in altre piazze ma poi ha anche imbroccato stagioni non esaltanti (per rimanere in Italia penso a Mancini e Spalletti).

Tu in quale categoria "pescheresti", per pura curiosità?

A mio modesto parere basterebbe anche uno tra Spalletti o Pioli (due nomi a caso, senza andare a citare allenatori top) per cambiare l'andamento di questa squadra. 

La Serie A è davvero mediocre e non esiste che la nostra rosa faccia così fatica a giocarci. Con un allenatore anche solo di esperienza le cose cambierebbero in modo sensibile. 

Ovviamente per la Champions va fatto ben altro tipo di discorso, ma qui parliamo di campionato in primis. 

 

[Icarius 7.183]

5 ore fa, Mr. November ha scritto:

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

Io sto parlando del campo, di ciò che vediamo tutte le settimane sul campo da 6 anni a sta parte. 

I risultati dicono che più del quarto posto difficilmente riusciamo a fare. Ci sarà anche un problema tecnico, di formazione, di singoli, eccetera oppure basta cambiare allenatore? Perchè se basta cambiare allenatore, ah beh, allora cambiamolo e restiamo così, con McKennie e Kostic, Gatti e Rugani, Cambiaso e Joao Mario. Locatelli e Koopmeiners. Tanto sono fortissimi.

Le altre sono fortissime? No, non fortissime. Ma evidentemente meglio di noi si. È il campo a dirlo eh, mica io

Ti ho risposto quando hai elogiato il lavoro altrui. 

Se noi avessimo acquistato Osimhen pagandolo con ragazzini della primavera ultra valutati, beh, ci avrebbero come minimo deportati sull'isola del Diavolo.

Basti solo ricordare la farsa dell'esame di Suarez pur di non farlo arrivare alla Juventus per giocare con Ronaldo... 

[Icarius 7.183]

5 ore fa, MONGIO ha scritto:

Concordo.

Anche se credo che il grande problema anche quest'anno è il centrocampo.

Ci hanno abbagliato con cento attaccanti ma in mezzo facciamo PENA.

Nonostante loca si faccia in quattro.

Thuram da inizio stagione non pervenuto, Koop da inizio avventura Juventus non pervenuto, Mck lasciamo stare.....

Però come dici tu, non è possibile che da noi diventano tutti brocchi gli attaccanti.

 

Sul centrocampo c'è poco da fare, è come dici tu. Manchiamo anche numericamente, oltre che qualitativamente. 

Ma a oggi è impossibile che una batteria di attaccanti come la nostra, la migliore del campionato senza se e senza ma, abbia numeri peggiori degli avanti del Lecce.

 

[Yildiz1992 911]

1 ora fa, Andrea 11 ha scritto:

Non ho messo in dubbio la sua forza...in questo periodo però vive sempre un momento di down... giocare in modo più semplice lo aiuterebbe...

Non ho messo in dubbio la sua forza...in questo periodo però vive sempre un momento di down... giocare in modo più semplice lo aiuterebbe...

E infatti a volte vuole strafare perciò si stanca 

[Scarface Tevez 494]

1 hour ago, Jj Okocha said:

Opinioni? 

 

 

 

 

L’ho visto live e dopo mi sono chiesto se l’avessi immaginato visto che non ne parlava nessuno. Classico episodio che a parti invertite sarebbe stato uno scandalo.

[Minerva X 537]

Io continuo a ritenere che il problema principale sia l'allenatore, sono sette mesi che è sulla panchina e ancora non si è capito cosa abbia in mente, che cosa vuole fare di questa squadra, a oggi è totalmente una compagine senza alcun senso, senza capo né coda, con gravi problemi a partire dall'attacco che dovrebbe in teoria essere il punto di forza ma invece è quello dove c'è più confusione(un giorno gioca Vlahovic, un giorno David, un giorno Openda, Zeghrova finora mai pervenuto), con il risultato che, tolti i quattro gol all'Inter, ne hai segnati davvero pochissimi.
Tudor è in totale confusione, sta andando avanti a tentativi con la speranza di riuscire a trovare la quadra ma non stiamo parlando ne' del Verona, del Lecce o del Parma, è la Juventus e tutto questo non te lo puoi permettere, per cui mi ripeto ancora una volta o comprende(o gli fanno comprendere in società) che deve dare una svolta definitiva a questa squadra usando un modulo che si adatti ai suoi giocatori e non il contrario o è meglio che si trovi al più presto un'altra guida tecnica, non ci si può più permettere di perdere altro tempo, io la penso così.

[bianconero75 8.898]

12 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Soprannome azzeccatissimo 

Quando gli è mancato l'appoggio sembrava giocasse sul ghiaccio sul serio

Agghiacciante! 🤣

[ArturoFC93 56.075]

Zeghrova mi sa che è il nuovo Luiz, sbaglio ricordo male o pure il brasiliano era arrivato infortunato e tra una cosa e l’altra inizialmente si pensava dovesse recuperare e poi non c’era con la testa? 

[golditrezegol 6.062]

4 ore fa, headstones ha scritto:

Persona giusta per far fare il salto di qualità a livello societario…secondo me c’è qualcuno che non lo vuole altrimenti non si spiega 

Sono invidiosi. Non accettano che un simbolo competente faccia ombra. 

 

Il Milan Maldini lo ha messo alla guida e si sono visti i risultati 

Si devono vergognare. 

 

 

 

[Jj Okocha 3.460]

30 minuti fa, Scarface Tevez ha scritto:

L’ho visto live e dopo mi sono chiesto se l’avessi immaginato visto che non ne parlava nessuno. Classico episodio che a parti invertite sarebbe stato uno scandalo.

Ma sai che ho pensato lo stesso? 

 

Perché ovviamente né Pardo, né Stramaccioni e soprattutto né Marelli né hanno minimamente parlato 

 

Ho cercato online ma nessun accenno...mi son fatto coraggio ed ho fatto il video (perché non ricordavo affatto il minuto e quindi 23 minuti di noia e brutture m'ha toccato rifarli)

 

Possibile che una chiara espulsione per calcio negli zebedei venga insabbiata anche da noi tifosi? 

[Pavel85na 480]

7 ore fa, cirillo1 ha scritto:

Per me bisogna chiamare una fattucchiera per far togliere il malocchio, è impossibile che chiunque arrivi da noi diventi un brocco.

David nel Gent due stagioni ha segnato 12 la prima 21 la seconda, nel Lille 109 gol in 200 partite o qualcuna in più, da noi penoso.

quando la squadra non gira tutti rendono meno del loro valore... vedi koop, David, kean...

[santrinoilmazzulatoro 21.076]

4 hours ago, headstones said:

Persona giusta per far fare il salto di qualità a livello societario…secondo me c’è qualcuno che non lo vuole altrimenti non si spiega 

C'è Chiellini, grande campione e massimo rispetto ma...io vorrei Alex alla Juve...io ragiono sempre che se uno riusciva a esprimere grandi doti tecniche magari saprà anche distinguere tra un caprone testa bassa e uno tecnico che salta l'uomo e soprattutto ha fame di vittoria ed e' un simbolo per i calciatori.

[santrinoilmazzulatoro 21.076]

55 minutes ago, ArturoFC93 said:

Zeghrova mi sa che è il nuovo Luiz, sbaglio ricordo male o pure il brasiliano era arrivato infortunato e tra una cosa e l’altra inizialmente si pensava dovesse recuperare e poi non c’era con la testa? 

Guarda che Tudor ha detto che non lo ha messo per scelta tecnica, argomentando con il fatto che lui fa le scelte che reputa migliori...se lo dice lui ..

[Pardocurioso 396]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Non è esattamente così. Negli ultimi dieci anni, tre volte una squadra italiana ha raggiunto la finale di Champions, altre tre volte la finale di Europa League. Sei finaliste su quaranta. Poca roba a confronto di Premier e Liga, certo. Ma nello stesso arco di tempo troviamo zero finaliste portoghesi e una olandese, l'Ajax in EL nel 2017.

 

Per cui no, la serie A è lontanissima dalla Premier, ma campionato olandese e portoghese sono lontanissimi da noi. Così come sono lontani gli introiti che assicurano sponsor, tv e stadio a Benfica, Porto, Ajax, Feyenoord dai nostri. Quindi non giustifichiamo l'attuale situazione così. E' risultato in parte di incompetenza, in parte di una volontà piuttosto limitata di investire.

In dieci anni zero trofei internazionali da parte di squadre italiane tolta la Conference League della Roma . 6 finali europee ? Sono da periferia del calcio che conta !Che distacco ci sarebbe con nazioni che hanno : 

portogallo ha 20 milioni di abitanti , Olanda 17 milioni  mentre Italia 60 milioni ? 
nazionale italiana tralasciando l europeo vinto ( e sappiamo benissimo come ) non partecipa dal mondiale dal 2012 , Portogallo e Olanda sempre presente . 
La Juve tolto il 1993 ha sempre perso o pareggiato con il Benfica , con il porto sempre fatta fatica mostruosa  , eliminato da Ayax e da Psv negli ultimi anni : vogliamo continuare ? Juve ma anche Roma , Lazio , Fiorentina in Champions prendono sempre belle legnate ( nelle migliore delle volte soffrono terribilmente ) salvo stagioni episodiche quando incontrano squadre portoghesi e olandesi e francesi . 

le ultime tre finali di Champions italiane sono state dalla Juve quando spendeva e spandeva e dall Inter che ha costruito molto bene ma rimane che 3 finali 3 sconfitte !

Siamo dietro premier e liga , dietro Bundesliga e dietro almeno psg .. ci sono in Champions decine di squadre economicamente più forti di noi , Milan ma anche Napoli e Atalanta  .. dai su , se continuiamo a raccontarci la favoletta che la serie a e’ competitiva facciamo male i conti . 
I risultati lo certificano . Possiamo operare certamente meglio ma vincere in Europa e’ un impresa titatinica per le italiane . 

[Pardocurioso 396]

2 ore fa, Trezegol96 ha scritto:

Quando mai Elkann ha scelto un uomo competente per quanto riguarda lo sport? Sempre amici, conoscenti, gente passata da una parte all'altra tipo Arrivabene. Scanavino è un suo amico dai tempi del Politecnico, andavano allo stesso convitto. Ferrero è il suo commercialista, quello che gli sistema gli imbrogli insomma, messo a presidenza della Juventus. Non ci sono figure messe li per meriti sportivi. 

La cosa ancor più inquietante e’ che Elkan e’ molto abile per quanto riguarda la finanza ma completamente disinteressato verso business tradizionali ( auto su tutto ) e sopratutto maledettamente incapace ( volutamente ?) negli asset sportivi ( Juve e Ferrare reparto corsa)