Serie A • 7ª Giornata: Lecce-Sassuolo, Pisa-Verona, Torino-Napoli, Roma-Inter, Cagliari-Bologna, Genoa-Parma, Atalanta-Lazio, Milan-Fiorentina, Cremonese-Udinese

[Icarius 6.931]

Io non sono d'accordo con chi oggi rimpiange Allegri.

Io gli sarò sempre grato, come lo sarò a Sarri, ma sinceramente il suo tempo alla Juventus era finito e non lo rimpiango.

Il problema non è Allegri, ma è quello di avere un allenatore non all'altezza in panchina.

Persino con un Pioli qualsiasi oggi saremmo lassù a giocarci le primissime posizioni.

E' vero, abbiamo una squadra incompleta, ma in questa Serie A, dove la mediocrità è la parola d'ordine, le individualità della Juventus fanno eccome la differenza.

38 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Vedendo le partite, vedo calcio pessimo mediamente 

Con allegri siamo arrivati quarti, senza allegro siamo arrivati quarti.

Perchè mancano gli interpreti.

 

[JuventinoSalentino87 2.878]

7 minuti fa, Icarius ha scritto:

Si, qui dentro conta solo ciò che dice o fa l'Inter, le altre ci possono insozzare come vogliono, saranno sempre "buone".

Continuo a credere che siamo la tifoseria più becera d'Italia.

Secondo me invece l'ossessione per Allegri ha preso il sopravvento questo turno di campionato 

[Stavrogin 1.051]

Ma poi stavo ripensando: il rigore su Mctominay nell’area del Milan non era da richiamo perché non si poteva valutare l’intensità (e c’era un calcio netto) mentre per questa mano tra il collo e il petto appena appoggiata c’è stato l’intervento del Var.

 

Ridicoli.

[Icarius 6.931]

1 minuto fa, JuventinoSalentino87 ha scritto:

Secondo me invece l'ossessione per Allegri ha preso il sopravvento questo turno di campionato 

In effetti qui dentro ci sono parecchie ossessioni.

[centrattacco 1.157]

38 minuti fa, stefanobet77 ha scritto:

Quel ladro simulatore di Gimenez, era talmente dolorante a terra con le mani in faccia per essere stato colpito da una mitragliatrice che aveva anche la forza di scalciare da terra quella della fiorentina che gli urlava di tirarsi in piedi

 

Gimenez doveva essere ammonito per simulatore e pure espulso per fallo di reazione 

 

Ah...che scemo...quello succede solo a Kalulu,  Cambiaso e Yldiz

Ai giorni nostri è rigore netto purtroppo,un rigore che nessuno si sarebbe sognato di fischiare anche solo 10 anni fa ,ma che oggi,con il calcio televisivo da var ,è all'ordine del giorno. Poi tutti si lamentano quando gli viene fischiato contro ma poi se lo prendono ben volentieri quando è a favore.

 

Finchè non si tornerà (e forse non accadrà mai più)al giudizio insindacabile dell'arbitro sui contatti,relegando la tecnologia alle situazioni geografiche (gol/non gol, fuorigioco, fallo dentro o fuori area),continueremo a vedere questi pasticci. Oltretutto il calcio è pure uno sport a basso punteggio,quindi queste porcherie risultano spesso decisive. Ovviamente i giocatori sono iper invogliati a simulare sapendo che anche solo uno sfioramento sarà 9 volte su 10 vivisezionato al VAR con conseguente decisione arbitrale a favore. Il problema è strutturale.

[RyomaNagare78 9.512]

5 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Ai giorni nostri è rigore netto purtroppo,un rigore che nessuno si sarebbe sognato di fischiare anche solo 10 anni fa ,ma che oggi,con il calcio televisivo da var ,è all'ordine del giorno. Poi tutti si lamentano quando gli viene fischiato contro ma poi se lo prendono ben volentieri quando è a favore.

 

Finchè non si tornerà (e forse non accadrà mai più)al giudizio insindacabile dell'arbitro sui contatti,relegando la tecnologia alle situazioni geografiche (gol/non gol, fuorigioco, fallo dentro o fuori area),continueremo a vedere questi pasticci. Oltretutto il calcio è pure uno sport a basso punteggio,quindi queste porcherie risultano spesso decisive. Ovviamente i giocatori sono iper invogliati a simulare sapendo che anche solo uno sfioramento sarà 9 volte su 10 vivisezionato al VAR con conseguente decisione arbitrale a favore. Il problema è strutturale.

Ai giorno nostri è rigore netto per gli altri, perché di cose simili su Vlahovic o chi per lui ne ho visto a buttarne e di rigori o interventi del var, manco l'ombra.

Ho fatto pure l'esempio della sbracciata violenta di Fofana: netta ed evidente. Nessun richiamo del var e nessun provvedimento disciplinare.

Yildiz e Cambiaso per cose simili sfiorando il mento, e Kalulu per colpo su petto con ripresa dalla Luna, richiamo del var e cartellino rosso. 

Il VAR è usato a volte bene, a volte male, un po' contro di tutti. Contro di noi e noi soltanto viene usato esclusivamente male. Ed è una cosa voluta, o quanto meno dovuta a una sudditanza totale che hanno contro di noi perché sanno bene che, nel dubbio, è meglio sempre andare contro per evitare polemiche. Tanto la nostra società subisce tutto passivamente...

[ciumbia 4.767]

questo da regolamto sarebbe rigore sempre

il problema è che  per le trattenute e le spinte con le mani non si applica più il regolamento ma la discrezionalità dell'arbitro di turno...nel senso ,si può trattenere e spingere con le mani , purchè non sia troppo ,così ogni arbitro decide a sensazione il troppo o il poco...demenziale

se il regolamento vieta le trattenute e le  spinte con le mani si applichi sempre e per tutti, fine delle polemiche

per quale motivo un difensore deve andare con la mano sul collo di un avversario, nessun motivo...se lo fai,sei consapevole di aver commesso una sciocchezza e ti becchi la sanzione...ma dovrebbe essere così per tutti, così la smettono

 

 

 

[centrattacco 1.157]

3 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Ai giorno nostri è rigore netto per gli altri, perché di cose simili su Vlahovic o chi per lui ne ho visto a buttarne e di rigori o interventi del var, manco l'ombra.

Ho fatto pure l'esempio della sbracciata violenta di Fofana: netta ed evidente. Nessun richiamo del var e nessun provvedimento disciplinare.

Yildiz e Cambiaso per cose simili sfiorando il mento, e Kalulu per colpo su petto con ripresa dalla Luna, richiamo del var e cartellino rosso. 

Il VAR è usato a volte bene, a volte male, un po' contro di tutti. Contro di noi e noi soltanto viene usato esclusivamente male. Ed è una cosa voluta, o quanto meno dovuta a una sudditanza totale che hanno contro di noi perché sanno bene che, nel dubbio, è meglio sempre andare contro per evitare polemiche. Tanto la nostra società subisce tutto passivamente...

Si certo,aggiungici pure che il VAR lo puoi utilizzare come ti pare e lo sfacelo è completo. Generalmente comunque io vedo un sacco di rigori senza arte nè parte che vengono fischiati per vivisezionamento di contatti e ciò non ha nulla a che vedere con il calcio. 

[centrattacco 1.157]

1 minuto fa, ciumbia ha scritto:

questo da regolamto sarebbe rigore sempre

il problema è che  per le trattenute e le spinte con le mani non si applica più il regolamento ma la discrezionalità dell'arbitro di turno...nel senso ,si può trattenere e spingere con le mani , purchè non sia troppo ,così ogni arbitro decide a sensazione il troppo o il poco...demenziale

se il regolamento vieta le trattenute e le  spinte con le mani si applichi sempre e per tutti, fine delle polemiche

per quale motivo un difensore deve andare con la mano sul collo di un avversario, nessun motivo...se lo fai,sei consapevole di aver commesso una sciocchezza e ti becchi la sanzione...ma dovrebbe essere così per tutti, così la smettono

 

 

 

Non sono d'accordo,il calcio è sport di contatto e le situazioni vanno analizzate. Fare un po' di ostruzione quando il tuo compagno è già in vantaggio (perchè quella palla gimenez non la prende mai)è sempre stato tollerato.  Il calcio non è uno sport che si presta a decisioni oggettive sui contatti,e ciò va accettato. Altrimenti giochiamo alle belle statuine (a me viene male quando vedo i difensori andare a contrasto con le mani dietro la schiena,ma che roba è??)

[RyomaNagare78 9.512]

Che poi l'episodio di Gimenez era facilissimo da giudicare. L'arbitro vede che Parisi mette per mezzo secondo la mano sul collo è in quel momento Gimenez si mette le mani in faccia, come se avesse preso un colpo in quel punto, e stramazza al suolo. Il gesto dell'attaccante del Milan suggeriva una chiara ed evidente simulazione. Altro che "rigori così si danno". Lo avesse toccato sul viso, anche leggermente, allora avrei anche potuto accettarlo, ma lui ha simulato qualcosa che non è avvenuto per ottenere il penalty. Le cose sono andate così, bastava dare la giusta lettura all'episodio. E la colpa è del var, perché una volta che richiami l'arbitro, lo stai "pilotando" dove vuoi tu. 

[centrattacco 1.157]

4 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Che poi l'episodio di Gimenez era facilissimo da giudicare. L'arbitro vede che Parisi mette per mezzo secondo la mano sul collo è in quel momento Gimenez si mette le mani in faccia, come se avesse preso un colpo in quel punto, e stramazza al suolo. Il gesto dell'attaccante del Milan suggeriva una chiara ed evidente simulazione. Altro che "rigori così si danno". Lo avesse toccato sul viso, anche leggermente, allora avrei anche potuto accettarlo, ma lui ha simulato qualcosa che non è avvenuto per ottenere il penalty. Le cose sono andate così, bastava dare la giusta lettura all'episodio. E la colpa è del var, perché una volta che richiami l'arbitro, lo stai "pilotando" dove vuoi tu. 

Certo,la colpa è assolutamente del var. Eliminiamolo sto var (lo so che non accadrà mai).  Che il tocco sia sul volto o sul collo comunque non sposta nulla,è rigore sempre finchè c'è un contatto che viene ravvisato dal var che richiama l'arbitro. Ovviamente un rigore che sul campo è inesistente (e il calcio dovrebbe essere giudicato sul campo a velocità reale e non con un frame su di un monitor). Ripeto,problema strutturale.

[ciumbia 4.767]

3 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Non sono d'accordo,il calcio è sport di contatto e le situazioni vanno analizzate. Fare un po' di ostruzione quando il tuo compagno è già in vantaggio (perchè quella palla gimenez non la prende mai)è sempre stato tollerato.  Il calcio non è uno sport che si presta a decisioni oggettive sui contatti,e ciò va accettato. Altrimenti giochiamo alle belle statuine (a me viene male quando vedo i difensori andare a contrasto con le mani dietro la schiena,ma che roba è??)

l'ostruzione con il corpo e i contatti con il corpo sono una cosa e sono quasi sempre giustamente consentiti 

mentre le mani e le braccia le puoi usare per prenderti o difendere una posizione

non le devono quindi tenere dietro la schiena...usare le mani invece per prendere la maglia e trattenere un avversario, da regolamento non si può fare ...il problema è che non si applica e così si incentiva i giocatori a fare i furbetti con queste trattenute

stracciandosi le vesta se poi trovi l'arbitro che dopo aver buttato la monetina testa o croce decide che hai superato la modica quantità 

 

[centrattacco 1.157]

8 minuti fa, ciumbia ha scritto:

l'ostruzione con il corpo e i contatti con il corpo sono una cosa e sono quasi sempre giustamente consentiti 

mentre le mani e le braccia le puoi usare per prenderti o difendere una posizione

non le devono quindi tenere dietro la schiena...usare le mani invece per prendere la maglia e trattenere un avversario, da regolamento non si può fare ...il problema è che non si applica e così si incentiva i giocatori a fare i furbetti con queste trattenute

stracciandosi le vesta se poi trovi l'arbitro che dopo aver buttato la monetina testa o croce decide che hai superato la modica quantità 

 

Ho capito cosa vuoi dire ma io sono disposto ad accettare un po' di soggettività nei giudizi piuttosto che pretendere l'oggettività totale,perchè secondo me snatura il gioco. Ci sono contrasti e contrasti,anche con le mani,e va intepretato il contesto. Lo so che il regolamento non lo prevede,ma in passato l'arbitro sapeva anche valutare l'inerzia dell'azione. Qui la palla era persa da gimenez,e l'appoggio sul collo (perchè è un appoggio,non una gomitata)non causa nessuno svantaggio al milanista,che stramazza a terra solo perchè sa che il VAR vivisezionerà l'azione evidenziando che un contatto c'è stato.

 

Per ciò che concerne le mani dietro la schiena,mi riferisco a quando i difensore vanno a contrastare un tiro o un cross con la mani dietro per paura di causare un rigore per fallo di mano anche quando gli arriva una mina da 4 metri, che poi sarà vivisezionata sempre a quello strumento infernale che è il VAR. Altra  bestialità del calcio moderno,i rigori per falli di mano che 20 anni fa non avrebbe tirato in ballo nemmeno aldo biscardi

[garrison 53.575]

Il rigore c'era senz' altro, Parisi fa un'idiozia pazzesca, fa proprio il movimento apposta per agganciarlo col braccio tra collo e spalla ed ostacolarlo.

[RyomaNagare78 9.512]

17 minuti fa, garrison ha scritto:

Il rigore c'era senz' altro, Parisi fa un'idiozia pazzesca, fa proprio il movimento apposta per agganciarlo col braccio tra collo e spalla ed ostacolarlo.

E della sbracciata violenta ed evidente di Fofana che dici? Nessun cartellino. A noi tre volte richiamo del var e tre rossi per cose simili e anzi, forse pure meno violente ed evidenti. Vedo che nessuno continua a parlarne, come se non fosse successo. Parlate tutti del rigore e basta. 

[Sylar 87 38.890]

Quoto

Marelli sul rigore assegnato al Milan: "E' stato commesso un errore, l'arbitro non doveva essere richiamato dal VAR, non c'erano gli estremi per l'OFR. Episodio simile a quello di Juve-Inter"

 

Luca Marelli, presente negli studi di DAZN,  ha commentato la discussa direzione di Marinelli in Milan-Fiorentina, contrassegnata in particolare dal più che dubbio calcio di rigore concesso ai rossoneri nel finale di gara: "Episodio molto particolare e discutibile - spiega Marelli -. Dopo un lunghissimo check, il Var richiama Marinelli: lo rivede moltissime volte e poi concede il rigore. Non c'è una trattenuta, c'è semplicemente una mano di Parisi sul collo di Gimenez.

A mio parere, se il rigore viene assegnato sul campo si storce il naso ma è una decisione di campo. Se invece in campo non viene dato, non ci sono gli estremi per l'on field review. Episodio simile a quello di Juve-Inter: in quel caso il contatto nell'azione del gol del 4-3 venne giudicato giustamente sul campo, in questo caso no ed è stato commesso un errore".

 

Tuttojuve.com

Amen.

 

Quoto

Rigore Milan, Pradè si scaglia contro Marinelli: "Grave errore, è una roba scandalosa, brutta da vedere"

 

Il direttore sportivo della Fiorentina, Daniele Pradè, si sfoga ai microfoni di DAZN dopo la gara persa contro il Milan, contestando duramente le decisioni dell'arbitro Marinelli: "Se il VAR deve richiamare l'arbitro questo è un grave errore, Marinelli non ha avuto il coraggio per sostenere la sua decisione. Noi ci giochiamo la vita, non si può fare una cosa del genere, è una roba scandalosa, brutta da vedere. Oggi la Fiorentina non meritava di perdere, usciamo sconfitti in una maniera dolorosa e ci dispiace perché la nostra classifica è deficitaria e non ce l'aspettavamo. Non siamo questa come squadra e lo abbiamo dimostrato anche stasera".

 

Tuttojuve.com

 

[Icarius 6.931]

45 minuti fa, garrison ha scritto:

Il rigore c'era senz' altro, Parisi fa un'idiozia pazzesca, fa proprio il movimento apposta per agganciarlo col braccio tra collo e spalla ed ostacolarlo.

Infatti, ma qui dentro ci si scandalizza.

Siamo diventati troppo moralisti.

[LaJuveNonMuoreMai31 2.690]

5 hours ago, centrattacco said:

Ai giorni nostri è rigore netto purtroppo,un rigore che nessuno si sarebbe sognato di fischiare anche solo 10 anni fa ,ma che oggi,con il calcio televisivo da var ,è all'ordine del giorno. Poi tutti si lamentano quando gli viene fischiato contro ma poi se lo prendono ben volentieri quando è a favore.

 

Finchè non si tornerà (e forse non accadrà mai più)al giudizio insindacabile dell'arbitro sui contatti,relegando la tecnologia alle situazioni geografiche (gol/non gol, fuorigioco, fallo dentro o fuori area),continueremo a vedere questi pasticci. Oltretutto il calcio è pure uno sport a basso punteggio,quindi queste porcherie risultano spesso decisive. Ovviamente i giocatori sono iper invogliati a simulare sapendo che anche solo uno sfioramento sarà 9 volte su 10 vivisezionato al VAR con conseguente decisione arbitrale a favore. Il problema è strutturale.

Perfetto. Il Var ha dato la licenza ai giocatori di truffare quando invece questi comportamenti andrebbero puniti pesantemente. Ma in Italia si sa, non si puo bestemmiare ma si premia con un rigore un giocatore che sfiorato sulla spalla ha reagito come se gli avessero sparato nel occhio da 2 metri, per poi fare un chiaro fallo da reazione che doveva sancire la sua espulsione.

 

Un arbitro non potrà mai piu fidarsi del suo giudizio in campo per valutare l entità di un contatto, mentre i vari Gimenez Lautaro Castellanos (guardatevi una partita di sto qua) continuerano a prendersi i loro rigorini una domenica si e l altra pure.

 

Buffon ci aveva visto lungo alla seconda giornata Genoa-Juventus. Questo non è Video assistance referee, questo è calcio da laboratorio.

[SteppoBianconero 7.913]

Il calcio in Italia è morto è sepolto...

Ormai gli arbitraggi indirizzano chirurgicamente le stagioni di una squadra.

Fine

[Gianco 4.721]

3 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Il calcio in Italia è morto è sepolto...

Ormai gli arbitraggi indirizzano chirurgicamente le stagioni di una squadra.

Fine

Checché se ne dica questo è proprio uno dei casi più evidenti di quello che dici.

 

[SteppoBianconero 7.913]

Il calcio in Italia è morto è sepolto...

Ormai gli arbitraggi indirizzano chirurgicamente le stagioni di una squadra.

Fine

[stefanobet77 1.876]

7 ore fa, Jacko890 ha scritto:

Noi abbiamo coinceao che è tale quale al messicano,ogni volta sembra debba uscire dal campo per come si dimena e rotola dal dolore..quindi è inutile fare moralismi

Spero tu stia scherzando

[Turellone78 31.243]

24 minuti fa, SteppoBianconero ha scritto:

Il calcio in Italia è morto è sepolto...

Ormai gli arbitraggi indirizzano chirurgicamente le stagioni di una squadra.

Fine

Della nostra sicuramente in negativo...

Per quanto riguarda ieri sera ,ho visto dare rigori ben peggiori. 

[JuventinoSalentino87 2.878]

VAR che si conferma strumento inutile che genera più danni che altro. Da estirpare