[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[vimo 4.594]

3 minuti fa, M83forever ha scritto:

Se la formazione di oggi l'avesse messa Tudor apriti cielo

Spalletti è un grande allenatore ma di fatto oggi  ha deciso di non cambiare nulla.

 

La rosa è costruita male

Oppure la formazione non è il problema e la difesa a 4 o l‘attacco a 3 non  sono miracolosamente le soluzioni a tutti i nostri problemi

[baggio18 36.369]

9 ore fa, Kandinskij ha scritto:

non è neanche vero che è così ovunque, a partire dal lavoro che fanno a Barcellona e a Madrid, almeno per quanto mi racconta chi ha visitato davvero le cantere. 

Te lo confermo io..quando sono stato al centro Gamper...

Parlare di vuoto generazionale per un momento di crisi che dura praticamente da 20 anni è piuttosto superficiale 

Un vuoto generazione al limite ti dura la metà degli anni (come successo,per esempio, in Germania o in Olanda) ma il nostro problema è stato più profondo. .

Le cose come stanno le hanno ben spiegate gli addetti ai lavori (per esempio Allegri,per esempio del Piero, per esempio Nesta, o pure un De Rossi l'altro giorno in conferenza stampa..) 

È chiaro che non vanno nei dettagli perché si rivolgono a un pubblico ampio ma l'hanno ben detto..

[M83forever 5.406]

2 minuti fa, vimo ha scritto:

Oppure la formazione non è il problema e la difesa a 4 o l‘attacco a 3 non  sono miracolosamente le soluzioni a tutti i nostri problemi

Voglio dire che se arriva un nuovo allenatore e di fatto non cambia nulla in 20 giorni che è qui significa che la rosa non ha potenzialità diverse.

Significa che in panca non c'è nessun fenomeno incompreso non sfruttato.

[baggio18 36.369]

1 minuto fa, M83forever ha scritto:

Voglio dire che se arriva un nuovo allenatore e di fatto non cambia nulla in 20 giorni che è qui significa che la rosa non ha potenzialità diverse.

Significa che in panca non c'è nessun fenomeno incompreso non sfruttato.

Beh dai mica è vero che non ha cambiato nulla,ha fatto i cambiamenti che doveva fare, cambiando ciò che secondo me sbagliava Tudor (schierare 4 difensori centrali di cui uno terzino alto)

 

Almeno Spalletti usa Koop arretrato ed il ruolo di Kalulu lo fa fare a cambiaso..

 

Poi se parliamo di moduli, che è lo stesso,ma vabbè Spalletti negli ultimi anni ha sempre giocato anche lui con la difesa a "3 e mezzo" come disse lui stesso. 

[M83forever 5.406]

Adesso, baggio18 ha scritto:

Beh dai mica è vero che non ha cambiato nulla,ha fatto i cambiamenti che doveva fare, cambiando ciò che secondo me sbagliava Tudor (schierare 4 difensori centrali di cui uno terzino alto)

 

Almeno Spalletti usa Koop arretrato ed il ruolo di Kalulu lo fa fare a cambiaso..

 

Poi se parliamo di moduli, che è lo stesso,ma vabbè Spalletti negli ultimi anni ha sempre giocato anche lui con la difesa a "3 e mezzo" come disse lui stesso. 

Ma Koop gioca lì perchè non esiste un alternativa a Kelly. Kelly è stato fuori più di 20 giorni.

Kalulu è l'unica mossa diversa ma ripeto Spalletti non ha messo Joao Mario ma Mckennie.

Anche oggi sembra che giochi lui come nel derby

[alex101974 4.593]

1 ora fa, armenobianconera ha scritto:

Marotta fosse rimasto sarebbe stato inchidato e probabilmente squalificato dalla solita inchiesta farlocca messa in atto contro la dirigenza della Juve...a Milano e più precisamente in quella squadra è diventato intoccabile e mammasantissima del calcio...a Torino aveva già il bersaglio sulla schiena

 

puoi citare qualche intercettazione in cui si evincono reati o illeciti commessi dalla Juventus o dai suoi dirigenti?

Sarà,  ma finché Marotta era in Figc e.Lega nessuno ci ha toccato, qualche tentativo farlocco ma nessuna condanna o inchiesta seria, poi capitan Fracassa, vicepresidente Eca, ha deciso di fare l'utile idiota di Real e Barca e ci ha rimesso tutto, sia personalmente che facendoci precipitare in un baratro da cui non riusciamo a rialzarci. E i dirigenti che abbiamo avuto dopo, da Manna a Giuntoli, altrove non hanno fatto male, il problema è che solo tra 2 anni usciremo dalla situazione assurda in cui cinha lasciato a livello contabile, pertanto di spazio di manovra ce ne è ben poco

[M83forever 5.406]

Joao Mario non gioca mai

Zhegrova subentra 30 minuti

David è in panca fissa

Openda idem.

 

Ogni anno ci indeboliamo sempre di più.

[baggio18 36.369]

Adesso, M83forever ha scritto:

Ma Koop gioca lì perchè non esiste un alternativa a Kelly. Kelly è stato fuori più di 20 giorni.

Kalulu è l'unica mossa diversa ma ripeto Spalletti non ha messo Joao Mario ma Mckennie.

Anche oggi sembra che giochi lui come nel derby

i giocatori migliori quelli sono. Tudor aveva la fissa di Kalulu esterno alto (per me proprio oggettivamente sbagliata ma cadiamo sempre nelle scelte personali) ed infatti il cambiamento maggiore è stato quello.

Poi a parte quello, non è che Tudor panchinasse i migliori..

Un altra cosa discutibile era la gestione della punta 

Io non sono tanto favorevole a Vlahovic titolare fisso ma Spalletti ha cambiato anche quella situazione..dando continuità alla punta 

 

Cioè Spalletti secondo me ha solo messo un po' di ordine. Fermo restando che la squadra quella è, e che Tudor ha pagato la sua confusione (anche comunicativa) durante il classico momento di crisi che ci capita puntualmente da anni...

[M83forever 5.406]

4 minuti fa, baggio18 ha scritto:

i giocatori migliori quelli sono. Tudor aveva la fissa di Kalulu esterno alto (per me proprio oggettivamente sbagliata ma cadiamo sempre nelle scelte personali) ed infatti il cambiamento maggiore è stato quello.

Poi a parte quello, non è che Tudor panchinasse i migliori..

Un altra cosa discutibile era la gestione della punta 

Io non sono tanto favorevole a Vlahovic titolare fisso ma Spalletti ha cambiato anche quella situazione..dando continuità alla punta 

 

Cioè Spalletti secondo me ha solo messo un po' di ordine. Fermo restando che la squadra quella è, e che Tudor ha pagato la sua confusione (anche comunicativa) durante il classico momento di crisi che ci capita puntualmente da anni...

Tudor ha pagato il fatto di non avere uno status e di aver fatto polemica pubblicamente con Comolli...

 

Spalletti si accolla questa situazione, è un opportunità incredibile ma ripeto noi dobbiamo commentare le scelte per il bene della Juve.

 

Se un allenatore che ha uno status ti panchina tutto il mercato significa che abbiamo toppato per l'ennesima volta il mercato.

Ripeto non ce lo possiamo permettere con questa costanza, altrimenti scenderemo ancora di livello.

 

La formazione di oggi è la stessa di 2/3 anni fa, mancano solo Rabiot e Chiesa al posto di yildiz e thuram.

Fine.

Mckennie è ancora titolare indiscusso e a fine stagione andrà via

Vlahovic idem

Kostic....

[M83forever 5.406]

Joao Mario è stato 20 giorni ad allenarsi alla Continassa se non lo metti oggi significa che vale come uno della primavera.

Perchè è stato preso?

[Mr. November 3.552]

9 minuti fa, M83forever ha scritto:

Joao Mario non gioca mai

Zhegrova subentra 30 minuti

David è in panca fissa

Openda idem.

 

Ogni anno ci indeboliamo sempre di più.

Non vedo però quei tre quattro utenti che venivano puntualmente a dirci quanto fossero sbagliate le formazioni di Tudor, spiegandoci con saccenza che la rosa "è forte", che come terzino devi fare giocare Joao Mario, abbiamo "un attacco fortissimo", "grande msrcato di Comolli". Ripeto, strano che adesso non le ripetano più ste cose. Sarà forse che si sbagliavano? Perchè accade spesso eh

[Mr. November 3.552]

2 minuti fa, M83forever ha scritto:

Joao Mario è stato 20 giorni ad allenarsi alla Continassa se non lo metti oggi significa che vale come uno della primavera.

Perchè è stato preso?

Dovrebbe spiegarcelo Comolli, come mai abbia fatto un mercato così sconclusionato che neanche sulla carta aveva colmato nessuna delle lacune preesistenti. Neanche sulla carta. Figuriamoci sul campo. 

Reparto terzini/quinti più scarso e scarno di quello dell'anno passato.

Difensori centrali, stessi giocatori senza intervenire pur sapendo che Bremer e Cabal avrebbero avuto una stagione potenzialmente complicata.

Centrocampo, lasciamo proprio stare dai. L'apoteosi del male.

In attacco, preso di qua, venduto di la, ma ci ritroviamo senza un giovane promettente come Mbangula, che era anche l'unico vero vice Yildiz, prese due prime punte con Vlahovic in rosa, pagando la terza prima punta quasi 50 milioni. 

Un bel lavoro, non c'è che dire 

[tantra 3.231]

2 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Non vedo però quei tre quattro utenti che venivano puntualmente a dirci quanto fossero sbagliate le formazioni di Tudor, spiegandoci con saccenza che la rosa "è forte", che come terzino devi fare giocare Joao Mario, abbiamo "un attacco fortissimo", "grande msrcato di Comolli". Ripeto, strano che adesso non le ripetano più ste cose. Sarà forse che si sbagliavano? Perchè accade spesso eh

Ma Tudor metteva Kalulu esterno a tutta fascia, dai!

 

Già vedere Kalulu braccetto e Cambiaso e Kostic esterni è un'altra storia.

 

Joao Mario non gioca perché è più scarso di Cambiaso e Kostic.

 

 

[Mr. November 3.552]

Adesso, tantra ha scritto:

Ma Tudor metteva Kalulu esterno a tutta fascia, dai!

 

Già vedere Kalulu braccetto e Cambiaso e Kostic esterni è un'altra storia.

 

Joao Mario non gioca perché è più scarso di Cambiaso e Kostic.

 

 

Tudor è un allenatore mediocre. Sempre detto.

Ma ciò non toglie che dire che "Joao Mario doveva essere titolare, che la squadre è forte e completa", sono idee più illogiche di quelle che aveva Tudor

[sturaroway 2.239]

2 minutes ago, tantra said:

Ma Tudor metteva Kalulu esterno a tutta fascia, dai!

 

Già vedere Kalulu braccetto e Cambiaso e Kostic esterni è un'altra storia.

 

Joao Mario non gioca perché è più scarso di Cambiaso e Kostic.

 

 

È ritenuto più scarso pure di Mckennie e Kalulu nel suo ruolo naturale, abbastanza clamorosa come situazione 

[Steezy 1.490]

21 minuti fa, M83forever ha scritto:

Joao Mario non gioca mai

Zhegrova subentra 30 minuti

David è in panca fissa

Openda idem.

 

Ogni anno ci indeboliamo sempre di più.

Detto da prima che chiudesse il mercato che la squadra dell’anno scorso, con Costa Kolo e Veiga era n volte più forte di questa.

[Juventino 22 8.481]

4 minuti fa, sturaroway ha scritto:

È ritenuto più scarso pure di Mckennie e Kalulu nel suo ruolo naturale, abbastanza clamorosa come situazione 

Vabbe si vede palesemente che non è adatto. Fisicamente soffre tantissimo. Tatticamente molto indietro difensivamente parlando.

In Italia pure gente come Cancelo ha iniziato giocando in attacco, tra l'altro proprio con Spalletti all'Inter, figuriamoci Joao Mario. Devi essere tatticamente all'altezza in primis. E' solamente molto veloce con una buona tecnica e solitamente fa il suo a partita in corso. A me in campo non ispira per niente fiducia.

[baggio18 36.369]

9 minuti fa, M83forever ha scritto:

Tudor ha pagato il fatto di non avere uno status e di aver fatto polemica pubblicamente con Comolli...

 

Spalletti si accolla questa situazione, è un opportunità incredibile ma ripeto noi dobbiamo commentare le scelte per il bene della Juve.

 

Se un allenatore che ha uno status ti panchina tutto il mercato significa che abbiamo toppato per l'ennesima volta il mercato.

Ripeto non ce lo possiamo permettere con questa costanza, altrimenti scenderemo ancora di livello.

 

La formazione di oggi è la stessa di 2/3 anni fa, mancano solo Rabiot e Chiesa al posto di yildiz e thuram.

Fine.

Mckennie è ancora titolare indiscusso e a fine stagione andrà via

Vlahovic idem

Kostic....

Eh vabbè che ti ci voleva Spalletti scusami per capirlo 

Su Tudor diciamo la stessa cosa: ha pagato anche per scivoloni comunicativi e una gestione tattica che mai ha trasmesso la sensazione di aver creato un qualcosa di organico e funzionale (anche le vittorie sono sembrate spesso una questione di "nervi")

 

Che poi i nuovi acquisti non sono nulla di rilevante, mi sembra evidente , sono al limite giocatori buoni /normali che nella Juve ci possono anche stare magari,ma non come "protagonisti" . Ma se a noi manca la struttura portante di chi fa da motrice a tutti gli altri...

È come se dovessimo fare la carbonara abbiamo il pepe e le uova ma manca la pasta ed il guanciale...

 

 

Tuttavia nonostante il mercato un po così, il fetish per Vlahovic faccio fatica a capirlo, sia di Tudor che di Spalletti, dopo che per 3 anni abbiamo ben capito che giocatore sia, e dopo che arriva un'altra punta perlomeno con un pedigree decente. E soprattutto considerando che Vlahovic è un giocatore in scadenza... E che sta giocando in questo modo proprio perché non ha nulla da perdere. Quando gli si chiedeva di portarsi la squadra sulle spalle e di essere il riferimento, è andato in crisi ...

[M83forever 5.406]

1 minuto fa, Juventino 22 ha scritto:

Vabbe si vede palesemente che non è adatto. Fisicamente soffre tantissimo. Tatticamente molto indietro difensivamente parlando.

In Italia pure gente come Cancelo ha iniziato giocando in attacco, tra l'altro proprio con Spalletti all'Inter, figuriamoci Joao Mario. Devi essere tatticamente all'altezza in primis. E' solamente molto veloce con una buona tecnica e solitamente fa il suo a partita in corso. A me in campo non ispira per niente fiducia.

Perchè è stato preso un giocatore palesamente inidoneo alla Juventus?

Cioè non in grado di giocare manco 2 partite consecutive nella Juve?

 

[Juventino 22 8.481]

Adesso, M83forever ha scritto:

Perchè è stato preso un giocatore palesamente inidoneo alla Juventus?

Cioè non in grado di giocare manco 2 partite consecutive nella Juve?

 

Domanda da girare a Comolli. Io neanche lo conoscevo.

Non è che per Albero Costa mi strappassi i capelli, per me il livello ad oggi è piu o meno lo stesso, con la differenza Alberto Costa fisicamente era molto strutturato e in seria A seppur da sgrezzare impattava bene. Anche lui all'inizio, i primi mesi non ha visto campo.

[32sulcampo 4.913]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Eh vabbè che ti ci voleva Spalletti scusami per capirlo 

Su Tudor diciamo la stessa cosa: ha pagato anche per scivoloni comunicativi e una gestione tattica che mai ha trasmesso la sensazione di aver creato un qualcosa di organico e funzionale (anche le vittorie sono sembrate spesso una questione di "nervi")

 

Che poi i nuovi acquisti non sono nulla di rilevante, mi sembra evidente , sono al limite giocatori buoni /normali che nella Juve ci possono anche stare magari,ma non come "protagonisti" . Ma se a noi manca la struttura portante di chi fa da motrice a tutti gli altri...

È come se dovessimo fare la carbonara abbiamo il pepe e le uova ma manca la pasta ed il guanciale...

 

 

Tuttavia nonostante il mercato un po così, il fetish per Vlahovic faccio fatica a capirlo, sia di Tudor che di Spalletti, dopo che per 3 anni abbiamo ben capito che giocatore sia, e dopo che arriva un'altra punta perlomeno con un pedigree decente. E soprattutto considerando che Vlahovic è un giocatore in scadenza... E che sta giocando in questo modo proprio perché non ha nulla da perdere. Quando gli si chiedeva di portarsi la squadra sulle spalle e di essere il riferimento, è andato in crisi ...

Beh, il fetish per Vlahovic è spiegato dal fatto che le altre due punte al momento sono uno che fa assist agli avversari e un altro che non segna nemmeno con le mani (anzi nemmeno tira in porta). Vlahovic, pur con tutti i suoi limiti, almeno sembra un giocatore di calcio. E Spalletti sa che servono punti.

[M83forever 5.406]

1 minuto fa, baggio18 ha scritto:

Eh vabbè che ti ci voleva Spalletti scusami per capirlo 

Su Tudor diciamo la stessa cosa: ha pagato anche per scivoloni comunicativi e una gestione tattica che mai ha trasmesso la sensazione di aver creato un qualcosa di organico e funzionale (anche le vittorie sono sembrate spesso una questione di "nervi")

 

Che poi i nuovi acquisti non sono nulla di rilevante, mi sembra evidente , sono al limite giocatori buoni /normali che nella Juve ci possono anche stare magari,ma non come "protagonisti" . Ma se a noi manca la struttura portante di chi fa da motrice a tutti gli altri...

È come se dovessimo fare la carbonara abbiamo il pepe e le uova ma manca la pasta ed il guanciale...

 

 

Tuttavia nonostante il mercato un po così, il fetish per Vlahovic faccio fatica a capirlo, sia di Tudor che di Spalletti, dopo che per 3 anni abbiamo ben capito che giocatore sia, e dopo che arriva un'altra punta perlomeno con un pedigree decente. E soprattutto considerando che Vlahovic è un giocatore in scadenza... E che sta giocando in questo modo proprio perché non ha nulla da perdere. Quando gli si chiedeva di portarsi la squadra sulle spalle e di essere il riferimento, è andato in crisi ...

Baggio ma non mi serviva Spalletti. Ho gli occhi per vedere ma se anche Spalletti lo conferma con le sue scelte significa che c'è malafede nella costruzione della squadra.

Spiegami Joao Mario...

Perchè abbiamo preso un giocatore palesemente non in grado di giocare 2 partite alla Juve?

 

Gioca Vlahovic perchè è meglio di David e Openda.

Quando avevamo Kolo Muani giocava Kolo e Vlahovic era in panca.

[M83forever 5.406]

1 minuto fa, Juventino 22 ha scritto:

Domanda da girare a Comolli. Io neanche lo conoscevo.

Non è che per Albero Costa mi strappassi i capelli, per me il livello ad oggi è piu o meno lo stesso, con la differenza Alberto Costa fisicamente era molto strutturato e in seria A seppur da sgrezzare impattava bene. Anche lui all'inizio, i primi mesi non ha visto campo.

È arrivato a Gennaio e poi dopo ha sempre giocato in tutti i ruoli... 

Al Mondiale per club ormai era un titolare.

Non si parla di fenomeni ma abbiamo ceduto uno che era titolare per uno che manco è in grado di fare 2 partite.

[Tyreke 490]

38 minuti fa, M83forever ha scritto:

Voglio dire che se arriva un nuovo allenatore e di fatto non cambia nulla in 20 giorni che è qui significa che la rosa non ha potenzialità diverse.

Significa che in panca non c'è nessun fenomeno incompreso non sfruttato.

Secondo me lascia la difesa a 3 perché senza centrocampisti che fanno filtro e senza Bremer rischiamo di prenderle, evidentemente non considerano gli altri difensori in grado di reggere.

Passerà alla difesa a 4 ma di certo non metterà Cambiaso terzino sinistro secondo me, piuttosto ci metterà Cabal o Kelly. Cambiaso alla fine per me lo sposterà a centrocampo. Ecco perché parlava di dover recuperare tutti i difensori centrali per giocare a 4

[M83forever 5.406]

Io non capisco perchè nessuno fa queste domande a Comolli.

Joao Mario è arrivato a luglio. Oggi siamo a dicembre, tra poco è natale...

Non ha mai visto il campo.