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(TS) "Gli occhi della Juventus su Alex Toth del Ferencvaros, centrocampista centrale di 20 anni: è un'idea già per gennaio"

Post in rilievo

19 minuti fa, robros ha scritto:

Ti posso solo proporre la mia convinzione. La mia è che vale quello che dici tu, certo, ma anche quello che dico io, tutte e due i fattori, insieme, in modo indistinguibile. Un movimento che funziona dà la possibilità ad un elevato numero di giocatori di esprimersi in contesti competitivi di alto livello. Se sono dieci, di quelli due si vede da subito che hanno qualità del campione, o addirittura del fuoriclasse, ma magari col tempo uno dei due si ridimensiona, cinque sembrano giocatori medi, di quelli tre si riveleranno 'scadenti', due (magari imprevedibilmente) svolteranno e diverranno non campioni ma buoni giocatori, uno magari ottimo. I restanti tre, scadenti paiono e scadenti restano, o si ritirano. E questo perchè parto dal presupposto che i giocatori sono esseri umani che come tali evolvono, cambiano, crescono, o si fermano, lungo percorsi e secondo tempi quasi del tutto imprevedibili, anche per un tecnico, persino per loro stessi. 

 

Ma tutto ciò può avvenire solo nel performare, nel fare, nel mettersi alla prova, nel confrontarsi con difficoltà, se possibile sempre più sfidanti. Se non permetti loro di percorrere una strada, non saprai mai, nemmeno loro sapranno, dove possono essere in grado di arrivare. E ci rinunci in partenza. Sono certo che siano innumerevoli i giocatori che negli ultimi otto o dieci anni avrebbero potuto essere dei Marchisio, o degli Ambrosini, o dei Tacchinardi, e non gli è stato permesso di esserlo. Se capisci cosa intendo dire. Lasciamo stare i picchi, i fenomeni, perchè distorcono questa analisi, la banalizzano 

Due domande che ti faccio, senza tono polemico eh giusto per continuare il discorso.

La prima: non pensi che se ci fossero stati i Marchisio o i Tacchinardi sarebbero prima o poi comunque arrivati in un mondo in cui, proprio per via dei procuratori spesso anche parenti dei giocatori, si tende ad esaltare anche il minimo per lucrarci su?

Seconda: come te lo spiegheresti che in una sola generazione c'erano flotte di giocatori che facevano a gara per giocare in una nazionale che ha vinto un mondiale e oggi a stento ne giocano due o tre in squadre che lottano per lo scudetto? Pensi siano per un eccesso di stranieri? Perche ricordo che a cavallo tra anni 90 e 2000 si facevano discorsi esterofobi simili tanto da pensare di limitare per un breve periodo il numero di stranieri in negli 11 titolari a 2, o ricordo male?

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Da come ne parlano sembrerebbe avere le giuste caratteristiche che a noi servirebbero come il pane. Certo, è una scommessa, ma per vari motivi non penso che possiamo permetterci di spendere cifre importanti. Un regista valido con esperienza e che sia abituato a grandi palcoscenici non te lo regalano certo, a gennaio poi.....

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Scusate leggo tutti che fanno riferimento alla necessità di certezze e gente esperta....a 15 mln di euro? Con magari 700,/800 di ingaggio? E dove è possibile trovarli questi calciatori che danno certezze ed esperienza con questi budget?  non è ironia lo premetto sono solo curioso di sapere se ci sono nominativi appetibili che verrebbero alla Juve per quelle cifre.

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4 ore fa, kaedes ha scritto:

Due domande che ti faccio, senza tono polemico eh giusto per continuare il discorso.

La prima: non pensi che se ci fossero stati i Marchisio o i Tacchinardi sarebbero prima o poi comunque arrivati in un mondo in cui, proprio per via dei procuratori spesso anche parenti dei giocatori, si tende ad esaltare anche il minimo per lucrarci su?

No, è appunto la mia opinione. Nel senso, non no per certo, che certezze in un discorso da sliding doors nessuno può averne. Ma la mia idea è che probabilmente uno o due dei tre che ho citato non sarebbero arrivati dove sono arrivati. E il risultato è che avremmo avuto uno o due giocatori italiani competitivi in meno. Ci sono ovvio molti altri fattori, la fortuna, le circostanze, la consistenza delle squadre in cui ti trovi a giocare, i procuratori più o meno bravi, più o meno ammanicati. Tutti sono fattori potenzialmente dirimenti, ma quella che ho sottolineato la ritengo una condizione di base determinante

Quoto

Seconda: come te lo spiegheresti che in una sola generazione c'erano flotte di giocatori che facevano a gara per giocare in una nazionale che ha vinto un mondiale e oggi a stento ne giocano due o tre in squadre che lottano per lo scudetto? Pensi siano per un eccesso di stranieri? Perche ricordo che a cavallo tra anni 90 e 2000 si facevano discorsi esterofobi simili tanto da pensare di limitare per un breve periodo il numero di stranieri in negli 11 titolari a 2, o ricordo male?

Assolutamente sì. Anche. Molto. Torno a dire, ne sono convinto. E attenzione che le conseguenze sono molto differite. I Cannavaro, i Del Piero, i Totti eccetera sono figli della generazione a cavallo tra fine anni '80 ed inizio anni '90. Stagioni nelle quali il ricorso al giocatore straniero non aveva le dimensioni che ha avuto dopo e che ha oggi. In sostanza, quella che per te è una conseguenza (le squadre forti ricorrono al giocatore straniero perchè in Italia abbiamo una generazione di pippe) per me è un motivo (le squadre forti ricorrendo al giocatore straniero tolgono le basi al rifiorire di una generazione di giocatori italiani forti nel prossimo decennio).  

 

Te la dico tranchant, se oggi fosse istituito un tetto di massimo tre giocatori stranieri per squadra, nell'immediato avremmo club meno competitivi (ma quanto sono competitivi oggi?), in cambio tra 8/10 anni avremmo una nazionale ed una base di giocatori italiani molto più forte. E tra di loro anche qualche fuoriclasse. Guarda al tennis. Decenni di giocatori mediocri, improvvisamente un fuoriclasse ed assieme a lui almeno altri quattro giocatori da primi 50. E ti pongo io allora la domanda: un caso? Una generazione fortunata? O il frutto di un lavoro della federazione e di una base intensificata di praticanti dagli anni '90 ad oggi? Entrambe le cose è la mia risposta, e la fortuna è stata aiutata dal lavoro, o puoi anche attenderla anni ed anni invano

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11 ore fa, lo strizzacervelli ha scritto:

Abbiamo bisogno di un Modric , un giocatore di esperienza che guida la squadra e che abbassa la tensione non un giovane che deve dimostrare…. Se a questo punto non lo capiamo mi sembra che siamo veramente fuori strada…. 

Bene e adesso dimmi il nome di qualche giocatore alla modric, con esperienza, in scadenza, integro fisicamente  e con ingaggio sostenibile ... .the 

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Il 26/11/2025 Alle 12:37, robros ha scritto:

Questo è un effetto, a mio avviso, non una ragione per non prendere giocatori italiani.

 

E' logico che se hai pochi giocatori forgiati da stagioni giocate da titolari in squadre di vertice, in nazionale ti ritrovi gente non in grado di giocare a certi livelli. I talenti naturali eccezionali, che li vedi già a vent'anni, sono l'eccezione, non la regola, può accadere che per molti anni non ne vengano fuori, non puoi star fermo ad aspettare quelli, nel contempo devi forgiare un gruppo di buoni giocatori. Se imbottisci le squadre di giocatori stranieri, anche gente mediocre, che non fa la differenza, non lo stai facendo 

Ormai le regole sono quelle e una squadra che ambisca al vertice non può avere come scopo quello di forgiare buoni giocatori per la nazionale.

La Juventus,come qualsiasi altro club,pesca dove le conviene e ha poca importanza se il calciatore è italiano,tedesco o sudamericano.

In Italia in questo momento mancano i talenti... fase prolungata di magra dopo anni di vacche grasse... nel tennis,ad esempio,sta succedendo l'esatto contrario.

Sono cicli... aiuterebbe,forse,una politica diversa almeno nei settori giovanili... privilegiare la tecnica, l'individualità,il dribbling,il saper calciare e lasciare un po' da parte la tattica che ci consegna sempre più robottini adatti a partite noiose e con poco spettacolo.

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