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Sylar 87

David post Pafos: "È stato un periodo difficile per me, ma sto cercando di adattarmi. Molto contento di aver segnato e aiutato la squadra. Spalletti porta tante idee"

Post in rilievo

lo scorso anno in ligue 10 gol senza rigori, ha segnato meno di lucas stassin e keito nakamura, poi se uno va a vedere i video, gol fatti in tap in e gol sbagliati clamorosi, è esattamente quello che sta facendo ora alla Juve. 

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6 ore fa, Hyuga ha scritto:

Anche Inzaghi non aveva dribbling, tiro dalla distanza o calci piazzati e non era fortissimo sulle palle aeree.

Questo David (che per altro ho scoperto essere canadese solo di cittadinanza essendo nato a Brooklyn ed essendo figlio di haitiani) ha dei numeri pazzeschi in Ligue1 che sarà anche un campionato minore ma ha comunque squadre di livello come il PSG, Marsiglia e Lione alle quali lui ha fatto goal eccome.

109 gol totali in 232 presenze con una media del genere da noi dovrebbe già essere in doppia cifra a dicembre invece sta ad 1 goal ogni 10 partite.

Uno con numeri così potrebbe anche sparire quando l'asticella si alza ma contro le squadre della Serie A da metà classifica in giù dovrebbe fare sfracelli. E invece no. Perchè?

Occhio ai numeri, bisogna guardarli meglio

Da noi nn è rigorista, al lille lo era, se glieli togli in ligue 1 ha segnato

10 gol 24/25

17 gol 23/24

14 gol 22/23

13 gol 21/22

13 gol 20/21

 

In alcune stagioni è arrivato dodicesimo e tredicesimo in classifica marcatori e in ligue1, tolto mbappe, nn c'erano decine di bomber spietati

 

 Mediamente 13/14 gol a campionato, in una squadra che gioca con poche pressioni (simil atalanta) e in un campionato con più spazi

 

Da noi con più pressioni, più concorrenza e un campionato più tattico, era inmaginabile segnasse di meno, oltretutto i rigori lo aiutavano a mantenere fiducia in sé stesso anche nelle partite in cui nn segnava su azione 

 

Sta sicuramente deludendo, può fare di più, ma certe aspettative estive imho erano esagerate 

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Il gol mangiato nel 1 tempo grida vendetta. Speriamo sia la volta buona che si sblocchi, ma finora mi ha molto deluso

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16 minuti fa, gide76 ha scritto:

Occhio ai numeri, bisogna guardarli meglio

Da noi nn è rigorista, al lille lo era, se glieli togli in ligue 1 ha segnato

10 gol 24/25

17 gol 23/24

14 gol 22/23

13 gol 21/22

13 gol 20/21

 

In alcune stagioni è arrivato dodicesimo e tredicesimo in classifica marcatori e in ligue1, tolto mbappe, nn c'erano decine di bomber spietati

 

 Mediamente 13/14 gol a campionato, in una squadra che gioca con poche pressioni (simil atalanta) e in un campionato con più spazi

 

Da noi con più pressioni, più concorrenza e un campionato più tattico, era inmaginabile segnasse di meno, oltretutto i rigori lo aiutavano a mantenere fiducia in sé stesso anche nelle partite in cui nn segnava su azione 

 

Sta sicuramente deludendo, può fare di più, ma certe aspettative estive imho erano esagerate 

Io non capisco davvero 'sta moda di considerare i gol realizzati detraendo i calci di rigore.

E' una cosa normalissima, da sempre, che i bomber o comunque i giocatori offensivi con familiarità con il gol, calcino anche i rigori e riescano a segnare anche attraverso questi calci da fermo.

Voglio dire, se Platini in una stagione con 15 gol all'attivo, metteva a segno 4 punizioni dal limite e 5 rigori, nessuno si sognava di dire che Michel aveva segnato 6 gol...
David al Lille in Ligue 1, ha segnato 87 gol in 178 gare, quindi un gol ogni due partite, una media di tutto rispetto.
E aggiungiamo che David non ha segnato solo in Francia, ma anche nelle Coppe Europee: in Champions, cioè la competizione più difficile, con una squadra non trascendentale (Lille, appunto), ha segnato 12 gol in 22 gare, quindi più di un gol ogni 2 partite.

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9 ore fa, Ale091011 ha scritto:

Era soprannominato iceman e pensavo fosse uno spavaldo, invece mi sembra tutt’altro. Speriamo sia solo questione di ambientamento e di fiducia, non gli butterei la croce addosso e spero ci faccia ricredere tutti. 

Qui sono specialisti nel cercare sempre qualcuno a cui buttare la croce addosso. Quando è evidente che è un problema "di squadra" e non dei singoli, che pure non sono di livello eccelso, purtroppo.

Bisogna ripartire dalla difesa, col recupero di Bremer, e vedere di inserire questi nuovi attaccanti.

E bisogna che non sia un anno di transizione, ma di ricostruzione.

Ci vorrá tempo, e minimo due acquisti mirati.

 

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Come ha detto anche lui si sta adattando ai nuovi compagni, al nuovo allenatore, al nuovo campionato. Siccome ha qualità e sa fare tante cose non ho dubbi che continuerà a migliorare. 

Ha segnato con Bodo e Pafos, ha giocato bene e fornito un assist non sfruttato a Conceicao col Cagliari, ha giocato bene in C.I. e segnato un gol fantastico annullato per centimetri di fuorigioco. 

L' unica partita delle ultime 5 disputate dove non si è reso utile è quella col Napoli.

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10 ore fa, Ale091011 ha scritto:

Era soprannominato iceman e pensavo fosse uno spavaldo, invece mi sembra tutt’altro. Speriamo sia solo questione di ambientamento e di fiducia, non gli butterei la croce addosso e spero ci faccia ricredere tutti. 

Più che iceman da come si muove in campo sembra l'omino Michelin..

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3 ore fa, pablito77! ha scritto:

Imballato e poco lucido in zona gol. Meno male che una l’ha indovinata. Forza!

Tra l'altro sbagliando il controllo, un portiere un po' più attento gli poteva prendere il tempo e chiudere lo specchio. E il gol sbagliato nel primo tempo grida vendetta al cospetto di Dio. Anche perché mi ha fatto bestemmiare tutto il calendario 😈

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1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Io non capisco davvero 'sta moda di considerare i gol realizzati detraendo i calci di rigore.

E' una cosa normalissima, da sempre, che i bomber o comunque i giocatori offensivi con familiarità con il gol, calcino anche i rigori e riescano a segnare anche attraverso questi calci da fermo.

Voglio dire, se Platini in una stagione con 15 gol all'attivo, metteva a segno 4 punizioni dal limite e 5 rigori, nessuno si sognava di dire che Michel aveva segnato 6 gol...
David al Lille in Ligue 1, ha segnato 87 gol in 178 gare, quindi un gol ogni due partite, una media di tutto rispetto.

Primo perchè da noi nn è rigorista, quindi parte dei gol fatti nel lille, da noi nn li farà

Leggere 20 gol in ligue1 coi rigiri e aspettarsene altrettanti da noi senza batterli, nn ha senso

Se la viaggiava sui 13/14 di media senza rigori, tu qui quanti te ne aspetti?

15/20 mi sa che siamo fuoristrada 

Fossero 10 nn so quanti sarebbero soddisfatti

 

 

Secondo perchè i gol su azione hanno un peso diverso da quelli su rigore e nn credo di dover spiegare il perchè 

Se ci sono tante partite in cui ha segnato solo su rigore, sono tante partite in cui ti aspettavi che il tuo bomber inventasse qualcosa x farti vincere e invece nn è successo

Ora se alla fine mi fa 15/20 gol su azione nn puoi dirgli nulla, se nn complimentarti, se sono 10/12 beh, parliamone, forse ci si aspetta di più

 

Quoto

 

 

 


E aggiungiamo che David non ha segnato solo in Francia, ma anche nelle Coppe Europee: in Champions, cioè la competizione più difficile, con una squadra non trascendentale (Lille, appunto), ha segnato 12 gol in 22 gare, quindi più di un gol ogni 2 partite.

Ho guardato anche quelli, tolti i rigori, che da noi nn batte

Europa leaugue

8 presenze, 0 gol 0 assist 

Conference league

8 presenze, doppietta allo sturm graz, 0 assist

Champions 21/22

8 presenze 2 gol 0 assist 

Champions 24/25

10 presenze, 5 gol 2 assist

 

Benissimo nel 24/25, le altre stagioni male

 

E aggiungici che la confidenza col gol che gli portava battere 5/6/7 rigori, ora nn l'avrà più e mentalmente anche quello ha un peso, prima in fiducia vedevi la porta più grande, quando ne hai meno la porta si rimpicciolisce e gli stop peggiorano, la testa è sempre fondamentale

 

 

Nn so, è arrivato col timbro dei 75 gol negli ultimi 3 anni, poi guardando meglio i numeri, caratteristichecdel giocatore e anche come li ha realizzati (tra rigori e tanti in tap in, che vanno bene uguale, ma in italia e in una big serve anche molto altro) ho paura che faticherà a farne una dozzina in campionato, in pratica come vlahovic, che 2/3 di forum nn sopportava più 

 

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1 ora fa, Nedved11! ha scritto:

Come ha detto anche lui si sta adattando ai nuovi compagni, al nuovo allenatore, al nuovo campionato. Siccome ha qualità e sa fare tante cose non ho dubbi che continuerà a migliorare. 

Ha segnato con Bodo e Pafos, ha giocato bene e fornito un assist non sfruttato a Conceicao col Cagliari, ha giocato bene in C.I. e segnato un gol fantastico annullato per centimetri di fuorigioco. 

L' unica partita delle ultime 5 disputate dove non si è reso utile è quella col Napoli.

Infatti per me non è lo scandalo di cui si parla. Giocando con continuità (a questo punto, senza Vlahovic, è inevitabile), i gol li farà. Poi io sono una vedova di Kolo Muani, ma quello è un altro discorso, ora abbiamo questi. Ci sono state annate in cui davanti eravamo messi peggio

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46 minuti fa, gide76 ha scritto:

Primo perchè da noi nn è rigorista, quindi parte dei gol fatti nel lille, da noi nn li farà

Leggere 20 gol in ligue1 coi rigiri e aspettarsene altrettanti da noi senza batterli, nn ha senso

Se la viaggiava sui 13/14 di media senza rigori, tu qui quanti te ne aspetti?

15/20 mi sa che siamo fuoristrada 

Fossero 10 nn so quanti sarebbero soddisfatti

Nessun problema, se ne fa 10-11 avrà fatto il suo dovere, considerando anche che il notro campionato propone difese più abbottonate. Abbiamo 3 punte (lui, Openda e Vlahovic) e altri giocatori offensivi in grado di segnare, tipo Yildiz.

Per segnare bisogna giocare, non possiamo mettere David a paragone con attaccanti che giocano tutte le partite e tutti i 90'.

Il canadese ha avuto finora un minutaggio bassissimo (se ti dico che complessivamente ha giocato appena 400' in più di Bremer, mi prendi per matto, ma è la verità) e il bottino (e le palle gol) deve spartirselo con Vlahovic, Openda, Yildiz.
Mettendo insieme le cose che hai segnalato tu (da noi non calcia rigori e punizioni) e quelle che ho segnalato io (campionato più difensivo rispetto alla Ligue 1, minutaggio, almeno ad oggi, molto scarso), direi che se va in doppia cifra ha fatto il suo.

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2 hours ago, Beetgogh said:

Tra l'altro sbagliando il controllo, un portiere un po' più attento gli poteva prendere il tempo e chiudere lo specchio. E il gol sbagliato nel primo tempo grida vendetta al cospetto di Dio. Anche perché mi ha fatto bestemmiare tutto il calendario 😈

Vedo con piacere che non sono solo io a pensare che sul gol abbia sbagliato il controllo... Concordo sul resto.

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Sottovalutato. Ecco "l'incidenza" di David nelle vittorie fin adesso:

 

Vs Parma - Titolare segna il primo gol della stagione.

Vs Genoa - Titolare (da dire che esce sullo 0-0).

Vs Inter - Subentrato fa l'assist vittoria.

Vs Udinese - Entra dopo il 2-1.

Vs Cremonese - Idem.

Vs Bodo - Entra e segna il gol vittoria.

Vs Cagliari - Entra sull'1-1, non incide ma si vince.

Vs Udinese - Titolare. Gioca quasi da Dio, gli viene annullato 1 gol.

Vs Pafos - Titolare e segna.

 

Ribadisco. Sottovalutato, poi chi si aspettava il nuovo Trezeguet il problema è nella sua testolina di cocco! .sisi 

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2 ore fa, zebra67 ha scritto:

 

Nessun problema, se ne fa 10-11 avrà fatto il suo dovere, considerando anche che il notro campionato propone difese più abbottonate. Abbiamo 3 punte (lui, Openda e Vlahovic) e altri giocatori offensivi in grado di segnare, tipo Yildiz.

Per segnare bisogna giocare, non possiamo mettere David a paragone con attaccanti che giocano tutte le partite e tutti i 90'.

Il canadese ha avuto finora un minutaggio bassissimo (se ti dico che complessivamente ha giocato appena 400' in più di Bremer, mi prendi per matto, ma è la verità) e il bottino (e le palle gol) deve spartirselo con Vlahovic, Openda, Yildiz.
Mettendo insieme le cose che hai segnalato tu (da noi non calcia rigori e punizioni) e quelle che ho segnalato io (campionato più difensivo rispetto alla Ligue 1, minutaggio, almeno ad oggi, molto scarso), direi che se va in doppia cifra ha fatto il suo.

Diciamo che è quello che si può aspettare da david guardando i suoi numeri un pò più attentamente, ma personalmente dal centravanti di una big mi aspetto più di 10 gol e se i gol nn sono tantissimi, che compensi con assist, sponde e un gran lavoro

Se sei forte giochi titolare, nn spezzoni, accumuli minutaggio e nunero di gol e assist soddisfano

Se giochi di meno e i numeri nn sono eccezionali, vuol dire che nn convinci e allora abbiamo un problema

siamo sesti in campionato anche perchè ha fatto un gol in campionato in 540 min giocati, l'inizio è stato complicato

 

ora se guadagni 3 milioni e fai la riserva, va bene, se dovevi essere il titolare e ne guadagni 6 (più credo dei bonus) le cose vanno meno bene

 

Abbiamo preso una riserva o un titolare, alla fine l'inghippo sta lì

 

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44 minuti fa, gide76 ha scritto:

Diciamo che è quello che si può aspettare da david guardando i suoi numeri un pò più attentamente, ma personalmente dal centravanti di una big mi aspetto più di 10 gol e se i gol nn sono tantissimi, che compensi con assist, sponde e un gran lavoro

Non sono una grande cifra, ma se non ti lasciano i rigori, perché li calcia Yildiz, se non hai la maglia da titolare, e se hai un centrocampo che non è da big, cosa pretendi?

 

45 minuti fa, gide76 ha scritto:

Se sei forte giochi titolare, nn spezzoni, accumuli minutaggio e nunero di gol e assist soddisfano

Se giochi di meno e i numeri nn sono eccezionali, vuol dire che nn convinci e allora abbiamo un problema

Se sei un super, diventi un titolare indiscutibile.
Poi però contano anche le alternative a disposizione: Locatelli non è un super, eppure le gioca tutte.

Io non considero David un super, un attaccante epocale come poteva essere un Higuain.
Però è una buona punta e da qui al rientro di Dusan penso avrà maggiori spazi.

 

47 minuti fa, gide76 ha scritto:

Abbiamo preso una riserva o un titolare, alla fine l'inghippo sta lì

Io penso che l'esigenza era quella di cautelarsi per il dopo Vlahovic.

Purtroppo il canadese all'inizio ha stentato ad ambientarsi, e ciò è coinciso con un Vlahovic molto grintoso e abbastanza efficace, quindi i primi mesi ha giocato sempre il serbo.

Mettiamoci anche il cambio in panchina, la presenza di un terzo attaccante pagato 40 milioni, una squadra che non brilla certo per fantasia, produzione offensiva, rifornimenti agli attaccanti, ed ecco che il gioco è fatto.

A mio avviso se Lautaro domani viene alla Juve, la sua media gol/partite cala drasticamente.

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2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Non sono una grande cifra, ma se non ti lasciano i rigori, perché li calcia Yildiz, se non hai la maglia da titolare, e se hai un centrocampo che non è da big, cosa pretendi?

 

Se sei un super, diventi un titolare indiscutibile.
Poi però contano anche le alternative a disposizione: Locatelli non è un super, eppure le gioca tutte.

Io non considero David un super, un attaccante epocale come poteva essere un Higuain.
Però è una buona punta e da qui al rientro di Dusan penso avrà maggiori spazi.

 

Io penso che l'esigenza era quella di cautelarsi per il dopo Vlahovic.

Purtroppo il canadese all'inizio ha stentato ad ambientarsi, e ciò è coinciso con un Vlahovic molto grintoso e abbastanza efficace, quindi i primi mesi ha giocato sempre il serbo.

Mettiamoci anche il cambio in panchina, la presenza di un terzo attaccante pagato 40 milioni, una squadra che non brilla certo per fantasia, produzione offensiva, rifornimenti agli attaccanti, ed ecco che il gioco è fatto.

A mio avviso se Lautaro domani viene alla Juve, la sua media gol/partite cala drasticamente.

Che chiunque arrivi fatichi da noi, è probabilissimo, i problemi sono gravi e radicati

Come quasi tutti sono molto deluso da lui, come da openda, xò personalmente immaginavo potessero avere difficoltà, nn tanto x il valore, quello è discutibile, ma x le caratteristiche, x me poco adatte ad una big di serie a

Nell'atalanta di gasperini potevano fare molto bene, in una big con pressioni e squadre avversarie che si chiudono, fatico a vederli centravanti titolari e convincenti, openda soprattutto, ma anche david

Vediamoli senza la concorrenza di dusan, ma x ora in 3 partite hanno fatto 1gol 🫤

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