[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[AndreaSZ 3.494]

7 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

tanto boiata non mi sembra visto che il francese, quelle poche volte che si arma di coraggio e tira in porta, quando va be il pallone arriva nel secondo anello, e quando va male, il pallone arriva fuori dallo stadio come accaduto all'Arena Garibaldi.

 

Al tiro da fuori è scarsissimo, è indubbio, come pure che da fuori i compagni di reparto non facciano mirabilie. Prendono lo specchio ma cmq non segnano. Anzi, a conti fatti, in altre maniere l'ha messa dentro più spesso di Locatelli e di Teun.  Che Spalletti voglia farlo fuori ci posso credere zero, quando tornerà nella condizione migliore sarà più difficile pensarlo.

[garrison 55.574]

6 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Ps per gli amanti del nulla: l'algoritmo ovviamente non "vede" gli spin di Nico Paz o i passaggi ombra. L'algoritmo non avrebbe mai fatto risaltare Nico Paz nelle nostre orbite di mercato. 

Questa affermazione stentorea però implicherebbe che tu sappia esattamente come funziona "l'algoritmo" che userebbe Comolli o la Juve (o più genericamente "un algoritmo")...

Perché in realtà penso che siano strutturati per vedere OGNI aspetto del gioco sulla base delle statistiche, se ci sono aspetti che non "vede", non é un buon algoritmo (ovviamente ne esistono diversi).

Peraltro non penso proprio che giocatori già esplosi come Nico Paz vengano valutati dalla Juve o da qualunque altro club sulla base dei soli dati statistici, essendo un giocatore che possono vedere tutte le domeniche sui campi italiani, é stato ampiamente chiarito che i dati verrebbero utilizzati come supporto allo scouting quindi essenzialmente per il settore giovanile.

[alex101974 4.933]

Io temo che Frattesi verrebbe messo al posto di Chico nel tridente, come Koop domenica scorsa, per continuare con l'orribile 3421 senza però i 2 veri trequartisti

[garrison 55.574]

3 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Al tiro da fuori è scarsissimo, è indubbio, come pure che da fuori i compagni di reparto non facciano mirabilie. Prendono lo specchio ma cmq non segnano. Anzi, a conti fatti, in altre maniere l'ha messa dentro più spesso di Locatelli e di Teun.  Che Spalletti voglia farlo fuori ci posso credere zero, quando tornerà nella condizione migliore sarà più difficile pensarlo.

L'anno scorso Thuram ha concluso con 5 gol e 6 assist (quest'anno sinora 1 e 2), che per un centrocampista fondamentalmente incontrista come lui, al primo anno alla Juve, sono ottimi numeri infatti.

Per fare un paragone Barella, che é meno incontrista di KT, l'anno scorso ha fatto 3 gol e 6 assist (zero e 5 quest'anno).

[Ampiezza&mediocrità 14.748]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Questa affermazione stentorea però implicherebbe che tu sappia esattamente come funziona "l'algoritmo" che userebbe Comolli o la Juve (o più genericamente "un algoritmo")...

Perché in realtà penso che siano strutturati per vedere OGNI aspetto del gioco sulla base delle statistiche, se ci sono aspetti che non "vede", non é un buon algoritmo (ovviamente ne esistono diversi).

Peraltro non penso proprio che giocatori già esplosi come Nico Paz vengano valutati dalla Juve o da qualunque altro club sulla base dei soli dati statistici, essendo un giocatore che possono vedere tutte le domeniche sui campi italiani, é stato ampiamente chiarito che i dati verrebbero utilizzati come supporto allo scouting quindi essenzialmente per il settore giovanile.

Garrison lascia stare. Non hai capito e non ho voglia di spiegarti. 

Buon anno vecio e fai il bravo

 

[LiamBrady10 21.826]

12 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Che Spalletti voglia farlo fuori ci posso credere zero, quando tornerà nella condizione migliore sarà più difficile pensarlo.

amico mio, è solo un mio pensiero che sia la brutta copia di Rabiot. Poi se lo pensa anche Spalletti, solo il tempo ce lo dirà...

In 60 anni che seguo la Juventus, ne ho visti passare  centordicimila di centrocampisti e questo qui, per me, è un mero cavallone che corre per il campo, con dei mattoni al posto dei piedi e che sposta il nulla cosmico.

Perdona la schiettezza ma, come sempre, scrivo quello che penso. MAI amato nascondermi dietro ad un dito e/o seguire le scie solo perchè...fa chic 🤷‍♂️

[32sulcampo 5.755]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

L'anno scorso Thuram ha concluso con 5 gol e 6 assist (quest'anno sinora 1 e 2), che per un centrocampista fondamentalmente incontrista come lui, al primo anno alla Juve, sono ottimi numeri infatti.

Per fare un paragone Barella, che é meno incontrista di KT, l'anno scorso ha fatto 3 gol e 6 assist (zero e 5 quest'anno).

Barella quest'anno ha segnato almeno un goal in campionato. Sono sicuro perché ce l'ho al fantacalcio.

[Juventino 22 8.616]

10 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Al tiro da fuori è scarsissimo, è indubbio, come pure che da fuori i compagni di reparto non facciano mirabilie. Prendono lo specchio ma cmq non segnano. Anzi, a conti fatti, in altre maniere l'ha messa dentro più spesso di Locatelli e di Teun.  Che Spalletti voglia farlo fuori ci posso credere zero, quando tornerà nella condizione migliore sarà più difficile pensarlo.

L'idea iniziale di Thiago Motta di impiegarlo davanti la difesa non era brutta. E' chiaro che vicino deve avere gente che sa giocare a pallone.

Secondo me con l'andare del tempo gli cambieranno ruolo rendendolo sempre piu un mediano difensivo perché in zona gol ti da veramente poco proprio per questione di caratteristiche. Ha una coordinazione, una tecnica di tiro veramente pessima per giocare in fase offensiva però allo stesso tempo è ancora troppo anarchico per giocare davanti alla difesa e avere un ruolo di schermo.

[Great Scott 874]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

L'anno scorso Thuram ha concluso con 5 gol e 6 assist (quest'anno sinora 1 e 2), che per un centrocampista fondamentalmente incontrista come lui, al primo anno alla Juve, sono ottimi numeri infatti.

Per fare un paragone Barella, che é meno incontrista di KT, l'anno scorso ha fatto 3 gol e 6 assist (zero e 5 quest'anno).

Per me Thuram è una mezzala, in una mediana a due va in difficoltà.. 
A sua discolpa va detto che non ha mai giocato con un regista al suo fianco qui da noi 

[Zizou1967 107]

2 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

amico mio, è solo un mio pensiero che sia la brutta copia di Rabiot. Poi se lo pensa anche Spalletti, solo il tempo ce lo dirà...

In 60 anni che seguo la Juventus, ne ho visti passare  centordicimila di centrocampisti e questo qui, per me, è un mero cavallone che corre per il campo, con dei mattoni al posto dei piedi e che sposta il nulla cosmico.

Perdona la schiettezza ma, come sempre, scrivo quello che penso. MAI amato nascondermi dietro ad un dito e/o seguire le scie solo perchè...fa chic 🤷‍♂️

certo che schifare Thuram e sperare nell'arrivo di Frattesi... hai degli strani gusti

[Juventino 22 8.616]

4 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

amico mio, è solo un mio pensiero che sia la brutta copia di Rabiot. Poi se lo pensa anche Spalletti, solo il tempo ce lo dirà...

In 60 anni che seguo la Juventus, ne ho visti passare  centordicimila di centrocampisti e questo qui, per me, è un mero cavallone che corre per il campo, con dei mattoni al posto dei piedi e che sposta il nulla cosmico.

Perdona la schiettezza ma, come sempre, scrivo quello che penso. MAI amato nascondermi dietro ad un dito e/o seguire le scie solo perchè...fa chic 🤷‍♂️

Ad oggi piu che Rabiot sembra Sissoko.

[alexpremium89 15.568]

Comunque anche di marzio parla di due centrocampisti 

[Bepi_ 6.379]

10 minuti fa, garrison ha scritto:

Questa affermazione stentorea però implicherebbe che tu sappia esattamente come funziona "l'algoritmo" che userebbe Comolli o la Juve (o più genericamente "un algoritmo")...

Perché in realtà penso che siano strutturati per vedere OGNI aspetto del gioco sulla base delle statistiche, se ci sono aspetti che non "vede", non é un buon algoritmo (ovviamente ne esistono diversi).

Peraltro non penso proprio che giocatori già esplosi come Nico Paz vengano valutati dalla Juve o da qualunque altro club sulla base dei soli dati statistici, essendo un giocatore che possono vedere tutte le domeniche sui campi italiani, é stato ampiamente chiarito che i dati verrebbero utilizzati come supporto allo scouting quindi essenzialmente per il settore giovanile.

Garri gli algoritmi in uso anche a Comolli sono robe da sport ripetitivi e ad alto punteggio, riconducibili a statistiche di efficienza buone per basket, baseball e a volte nfl... il soccer  vive e muore di powerplay in positivo (il paratone "inatteso" di Di Gregorio a Venezia) e negativo (gli assist diretti agli avversari, buon ultimo Cambiaso a Pisa). L'algoritmo di Comolli vede gli Schlager, illustre sconosciuto macina palloni, non vede i Nico Paz. Posso pero' dirti una cosa  se Comolli e' Einstein come crede di essere, riassegna i pesi (ossia ritara) al suo algoritmo e magari individua chi produce i powerplay in positivo (oltre al resto) invece di chi tocca mille palloni a impatto socceristico zero.

[LiamBrady10 21.826]

9 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Ad oggi piu che Rabiot sembra Sissoko.

ho voluto esser gentile tirando in ballo Rabiot. Tu, lo sei stato un po' meno ma hai centrato appieno il paragone  

[Juventino 22 8.616]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Comunque anche di marzio parla di due centrocampisti 

Beh uno è Frattesi probabilmente.

[alexpremium89 15.568]

Adesso, Juventino 22 ha scritto:

Beh uno è Frattesi probabilmente.

Sisi l ha detto a prescindere da frattesi e ripeto che guidone da noi porta un po di testa

[CANE SCIOLTO 3.945]

22 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

beh,  visto che l'ha dichiarato in mondovisione, la figura di 💩 sarebbe epocale! Dubito FORTE che torni indietro e, con quella sua dichiarazione , i miei sogni di gloria sono definitivamente svaniti...

Eh… le strategie di vendita … poi basta dare un occhiata alla politica, oggi si dice una cosa e domani se ne fa un’altra…

 

Se le avesse dette Andrea allora il discorso sarebbe stato diverso, ma questa è solo una mia opinione 

[LiamBrady10 21.826]

10 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Sisi l ha detto a prescindere da frattesi e ripeto che guidone da noi porta un po di testa

scusa, spiegati che non sto capendo. Chi è guidone? Stamattina malgrado 3 caffè non riesco ancora a svegliarmi... 🤷‍♂️

[Zizou1967 107]

7 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Comunque anche di marzio parla di due centrocampisti 

il che vorrebbe dire passare al 433. Per me cambiare modulo a gennaio sarebbe un suicidio. Kalulu Bremer e Kelly danno ora ampie garanzie a 3 e un passaggio a 4 non li agevolerebbe. Inoltre avremmo carenza di terzini visto che Spalletti ha dichiarato che per lui Cambiaso non è un terzino.

[garrison 55.574]

15 minuti fa, Ampiezza&mediocrità ha scritto:

Garrison lascia stare. Non hai capito e non ho voglia di spiegarti. 

Buon anno vecio e fai il bravo

 

Buon anno (a te e a tutti chiaramente)!!!

Anzi "Belo anno a tutti!!!" come da colta citazione cinematografica.

[Powerslave 4.089]

Openda non è in prestito, se accetti l'obbligo di riscatto in caso di arrivo dalla decima posizione in su, è un acquisto definitivo a tutti gli effetti

Un'occasione è stata Akanji all'Inter, dato che l'hanno preso con un bassissimo prestito e con diritto a 15 mln, quella si che è stata un'operazione conveniente

Cose che ormai noi non facciamo da anni

[Juventino 22 8.616]

6 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Sisi l ha detto a prescindere da frattesi e ripeto che guidone da noi porta un po di testa

Non lo conosco ma leggevo le caratteristiche e ne parlano come un mediano di rottura.

[sturaroway 2.349]

 

 

[gnatmm 1.345]

Vediamo adesso che son in quattro ( Comolli Modesto Chiellini Ottolini)  cosa riescono a partorire per questa sessione di mercato. Per me se viene Frattesi vuol dire che McK al di là delle frasi di circostanza è destinato ad andare ( e ci può stare, con i mondiali in US e poi probabilmente qualche tycoon pronto a offrire il mega contratto ) io tra i due mi terrei l'americano che se serve puoi anche piazzare terzino/laterale e il suo lo porta a casa...per l'altro posto a cc se veramentene prendonodue il vedrei sempre meglio vista la penuria di costruttori di gioco, un mediano difensivo...i Wolves retrocederanno e Mendes potrebbe spedirci il brasiliano Andrè che quella mattonella la copre senza fare troppa ombra ai senatori italiani che vogliono giocarsi le chances mondiali. Su Tonali, farei un ragionamento che parte dal valore del calcio italiano in generale... siao da ripescaggio ai mondiali, ormai c'è di meglio in giro, facciamocene una ragione

[L'amour est bleu... 3.218]

5 minuti fa, Bepi_ ha scritto:

Garri gli algoritmi in uso anche a Comolli sono robe da sport ripetitivi e ad alto punteggio, riconducibili a statistiche di efficienza buone per basket, baseball e a volte nfl... il soccer  vive e muore di powerplay in positivo (il paratone "inatteso" di Di Gregorio a Venezia) e negativo (gli assist diretti agli avversari, buon ultimo Cambiaso a Pisa). L'algoritmo di Comolli vede gli Schlager, illustre sconosciuto macina palloni, non vede i Nico Paz. Posso pero' dirti una cosa  se Comolli e' Einstein come crede di essere, riassegna i pesi (ossia ritara) al suo algoritmo e magari individua chi produce i powerplay in positivo (oltre al resto) invece di chi tocca mille palloni a impatto socceristico zero.

Gli algoritmi sono programmabili soprattutto oggi che con l'ia è MOLTO più semplice trasformare le caratteristiche e le peculiarità tecnico tattiche dei calciatori (ci si può includere di tutto, anche le pause prese dai giocatori tra una corsa e l'altra e la statistica sui secondi passati con le mani ai fianchi) in un linguaggio comprensibile ad una macchina che usa l'ia come interfaccia tra programmatore e programma.

 

La complessità della completezza dell'algoritmo dipende dalla complessità del linguaggio usato nell'interfacciarsi alla IA, non a caso al City non usano semplici programmatori bensì ingegneri informatici che non si limitano ad inserire i dati bensì a comprendere come l'ia riesca ad interpretare al meglio l'informazione che si vuole includere all'interno dell'algoritmo.

 

Oggi un algoritmo complesso costa milioni di euro soprattutto in un ambiente com'è oggi il calcio ovvero un ambito dove i milioni girano come nell'economia reale le decine di migliaia di euro.

 

Più è complesso l'algoritmo (ovvero gli strumenti di analisi dei dati inclusi in esso) più le caratteristiche di giocatori come Nico Paz usciranno fuori nei risultati filtrati dai big data, non esistono lacune se non a monte, mai a valle.