[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[The_Goat_CR7 839]

3 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Se hai dei campioni hai bisogno di un gestore, non di un allenatore. E così vinci, altro che quarto posto.

Se hai dei mediocri, l'allenatore campione te lo sogni. L'allenatore campione può darti un'impronta di gioco, ma i mediocri vanno in campo.

Mi sembra che il Milan abbia una rosa discreta... ed ha anche i problemi in attacco come noi. Come mai ha 7 punti in più in campionato?

[Arsenio Juven 2.963]

1 minuto fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Non la vogliono sistemare perché la Juventus è di una proprietà che ha troppa roba tra le mani : 

 

- Stellantis

- Ferrari 

- GEDI

 

Ci sono delle priorità da sistemare e la Juventus al momento non lo è. 
 

Purtroppo la Juventus non è una società di calcio, ma una azienda ecco perché la Juventus avrà SEMPRE dei cicli del genere e non sarà mai stabile. 

Potrebbe,almeno,scegliere delle persone decenti da mettere in società

almeno per salvae quello che resta della faccia

[Nick Lyott 3.896]

Adesso, The_Goat_CR7 ha scritto:

Mi sembra che il Milan abbia una rosa discreta... ed ha anche i problemi in attacco come noi. Come mai ha 7 punti in più in campionato?

Il centrocampo è il reparto fondamentale e mi sembra che il loro valga 3 volte il nostro. Mettici anche un portiere che porta punti al posto di uno che te ne fa perdere tanti e il calcolo è fatto.

[brigatacanfari 168]

1 minuto fa, phoenix ha scritto:

Penso che capello si riferisca a giocatori che costano 60-70-80 milioni, che non si prendono con i pagherò o in prestito con diritto di..

 

Chiaro, ma per quella merce occorre chiedere uno "sforzo" a JE.

E, sinceramente, non mi sembra dell'idea

[Kundalini 1.693]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Non c'é bisogno di "fare l'Ajax", anche perché la concorrenza italana é quella che é, anche una Juve più giovane/più da costruire può tranquillamente lottare per le prime posizioni.

Per me si tratta semplicemente di prendersi il tempo per valorizzare i giocatori senza farsi prendere dal mantra "La Juve deve lottare per vincere sempre" e magari rendersi conto che se ad esempio ti si rompre Bremer come l'anno scorso non é necessario buttare a mare un progetto tecnico per il terrore di non entrare tra le prime 4.

E lo stesso quest'anno...ti si é fatto male Vlahovic, non avevi le risorse per prendere un centravanti a gennaio, hai preso un mega fosso con Openda (attaccante in cui l'allenatore manifestamente non crede), devi comunque razionalizzare le spese per il FFP, per me parli chiaro ai tifosi, ti prendi il tuo tempo con Spalletti che comunque un impatto più che buono lo ha avuto (e non é stato fortunatisismo con le decisioni arbitrali...)...se ci sarà da fare l'Europa League la faremo,non é fallita la Roma, non é fallito il Milan, non falliremo neanche noi, al posto di Vlahovic prenderemo un centravanti giovane e ci organizzaremo, senza troppi drammi.

Sono considerazioni giuste ma sconnesse con il "fare l' Ajax" che avevo scritto, che era riferito al fatto di non fare mercato per puntare tutto sul settore giovanile come aveva suggerito l'utente. Questo può farlo solo una società che non bada troppo al piazzamento o che ha una rosa talmente forte da doverla modificare poco e niente. 

La Juve invece bada eccome al piazzamento, si può anche non vincere ma deve avere sempre una rosa competitiva per i primi 4 posti, gli introiti della CL influiscono troppo sulla capacità di spesa nel mercato (vale soprattutto per noi che abbiamo già saltato un' edizione per via della penalizzazione e che dovremo rendere conto alla UEFA). 

 

E la concorrenza non è affatto da sottovalutare perché Roma e Como sono in evidente crescita, hanno progetti con ottimi allenatori e risorse economiche, quindi entrare stabilmente nelle 4 nel prossimo futuro sarà molto più difficile di quanto non fosse fino a 2-3 anni fa. La Juve invece sta progressivamente peggiorando la qualità della rosa sbagliando mercato di anno in anno, quindi per impedire che le avversarie colmino il gap deve aggiudicarsi i 60 milioni della Champions al loro posto e fare per una buona volta un mercato oculato. Questo è il minimo per confermarsi nei primi posti, per rivincere lo scudetto servirà azzeccare minimo due sessioni di mercato (salvo debacle clamorose delle altre).

[dany-aq 8.401]

1 minuto fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Non la vogliono sistemare perché la Juventus è di una proprietà che ha troppa roba tra le mani : 

 

- Stellantis

- Ferrari 

- GEDI

 

Ci sono delle priorità da sistemare e la Juventus al momento non lo è. 
 

Purtroppo la Juventus non è una società di calcio, ma una azienda. 

Ci sta uno che gli ha offerto 1,5 mld di euro (oltre a programmarne 500 per il mercato). Elkann invece di fare video ridicoli in felpa bianca, pensasse a cedere la società a chi nutre sicuramente più amore per i nostri colori. 

[Bianchi40000 680]

1 minuto fa, brigatacanfari ha scritto:

La differenza vera la fanno SEMPRE i giocatori.

Se ti giri verso la panca e sei obbligato a mettere Gatti, Cabal e Openda dove vuoi andare

Ma infatti se a Spalletti metti già solo Oshimen, Senesi ed un terzino normo dotato vedi che partite del genere le porti a casa tranquillamente 

[Dio Zigo 12.944]

37 minutes ago, juventino66 said:

fatto trovato! pure io ci arrivo. condivido cio' che hai scritto, sulla ricerca di un dirigente.....ogni volta che provo ad essere ottimista..la realta dei fatti mi ricorda che la volontà, piu che l'impossibilità, ci fa essere i modesti che siamo...e questo mette molta frustrazione. Francamente, ma è l'opinione di un tifoso, il nostro eroe potrebbe tranquillamente prendersi un franchigia NBA, o investire in qualche squadra meno blasonata se la deve gestire con poco ( il suo poco) per altri scopi.

Io sinceramente gli contesto i non investimenti (e va beh, ovviamente la presenza...)...però sulla gestione all'atto pratico non c'entra nulla...non è lui che deve fare mercato o scegliere i dirigenti, cosa deve saperne? Sbaglia ad affidarsi? Sicuramente, ma è come criticare gli sceicchi di city e PSG che a malapena sapranno chi gioca nelle loro squadre...

 

Lui ufficialmente nella Juve non ha ruolo... è il proprietario, tramite holding...fine...

 

Tre anni fa fa chiesto chi fosse il DS di punta in Italia e ha preso giuntoli... l'estate scorsa ha mandato incarico a head hunter...anche lui ci prova in modo diverso, ma se non sei del settore non ci può fare nulla...

 

Vorremmo una proprietà diversa perché più partecipe e interessata? O più ricca? Ok...va benissimo (Io sarei il primo eh)...però mica gliene si può fare una colpa se deve gestire ben altro rispetto alla Juve...o se vede la Juve solo come un mezzo...

 

Anche perché nel mondo di proprietari che intervengono nei club ce n'è ben pochi ormai... soprattutto in maniera esclusiva...

 

 

[Roby Curva Sud 1.640]

Adesso, Arsenio Juven ha scritto:

Potrebbe,almeno,scegliere delle persone decenti da mettere in società

almeno per salvae quello che resta della faccia

Quella di mettere incompetenti è una scelta. 
Vivacchiare conviene di più che avere una squadra vincente perché poi sei obbligato a mantenere il giocattolo.

 

Ieri Elkann ha venduto l’80% di Lifenet a Reale GROUP, uscendo di fatto dalla sanità italiana. 
 

La Juventus al momento non è una priorità. Bisogna aspettare 

[peter parker 1.269]

Adesso, Bianchi40000 ha scritto:

E quale sarebbe l'errore di ieri? L'arbitro come vedeva uno dei nostri sfiorare l'avversario chiamava fallo e giallo. Cambiaso era stato ammonito ed in due altre occasioni gli hanno chiamato fallo con conseguente rischio di essere buttato fuori.
Lì quindi toglierlo per mettere Cabal è stata una mossa che ci può stare.
Purtroppo però la qualità di Cabal è quella che è, mettici poi che senza Bremer la difesa perde ogni riferimento ed ecco che con anche poi un uomo in meno la barca è affondata

dobbiamo piangere per i torti arbitrali o cercare dei rimedi sul campo ?

 

io da ignorante calcistico avrei pensato ad un seconto tempo conservativo, mi tutelavo sulla fascia debole con qualcuno di veloce che raddoppiasse (Boga)

e, proprio per la situazione ambiantale, fanc .. il bel gioco, cercavo di portare a casa il risultato con le buone o con le cattive

[Albert Einstein 1.507]

6 minuti fa, Arsenio Juven ha scritto:

il post sarà pure poco serio

però se una squadra milanese avesse questa dirigenza non ci farebbe divertire?

e per questa dirigenza intendo tutta una serie di persone che non hanno fatto nulla per difendere la nostra immagine,non solo questi in particolare

questo succede da sempre , fin dai tempi dell'Avvocato

Nessuno ha mai fatto interventi a protezione delle ingiustizie

 

e non ho disquisito sull'opinione dell'utente circa la dirigenza, ma sul modo in cui è stato scritto

 

 

[Roby Curva Sud 1.640]

1 minuto fa, dany-aq ha scritto:

Ci sta uno che gli ha offerto 1,5 mld di euro (oltre a programmarne 500 per il mercato). Elkann invece di fare video ridicoli in felpa bianca, pensasse a cedere la società a chi nutre sicuramente più amore per i nostri colori. 

1,5 mld è un offerta ridicola, cerchiamo di essere seri. 
 

Tolto il fatto che la Juventus non verrà MAI ceduta, ma anche volessero venderla, ci vogliono almeno 4 MLD. 

[brigatacanfari 168]

4 minuti fa, The_Goat_CR7 ha scritto:

Mi sembra che il Milan abbia una rosa discreta... ed ha anche i problemi in attacco come noi. Come mai ha 7 punti in più in campionato?

Maignan vs. Digre

Modric/Rabiot vs. Loca/Thuram

Pulisic vs. Conceicao

Leao/Fullkrug/Nkunku vs. David/Openda/Dusan

 

Senza contare chi si alza dalla panca

[Jj Okocha 3.721]

13 minuti fa, il_commentatore ha scritto:

Io oggi ho una sola certezza : Mister Spalletti 👍

Se non altro per non posticipare come al solito in estate il giorno della marmotta 

 

Ogni anno ci ritroviamo che x allenatore deve prima valutare quei 2-3-4 elementi, quindi mercato bloccato ulteriormente 

 

Dopo che ha valutato siamo già a luglio o quasi e puntualmente qualche presunto epurato viene riconsiderato e siamo sempre punto e a capo

 

Poi agosto è gia tardi...sarebbe gradito per una volta cominciare il mercato con idee chiare che le hai già in testa da marzo/aprile grossomodo che quindi già da  lun po' stai lavorando per le possibili soluzioni 

 

E questo a prescindere dalla CL...i rami secchi da tagliare e quelli buoni da tenere sempre quelli sono 

[Rux 5.935]

1 minuto fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Quella di mettere incompetenti è una scelta. 
Vivacchiare conviene di più che avere una squadra vincente perché poi sei obbligato a mantenere il giocattolo.

 

Ieri Elkann ha venduto l’80% di Lifenet a Reale GROUP, uscendo di fatto dalla sanità italiana. 
 

La Juventus al momento non è una priorità. Bisogna aspettare 

ma se ha immesso praticamente 1 miliardo di euro in 5/6 anni per ripianare alle perdite.
Se ha rifondato la dirigenza per rimediare ai danni di giuntoli
non ha senso sta frase, perdonami, elkann sta perdendo molto più in questi anni che negli anni dei 9 scudetti, per me semplicemente non sta scegliendo le persone giuste.

[Biagio007 251]

6 minuti fa, The_Goat_CR7 ha scritto:

Mi sembra che il Milan abbia una rosa discreta... ed ha anche i problemi in attacco come noi. Come mai ha 7 punti in più in campionato?

che stasera potrebbero essere 10

[Birindelli154 1.489]

al di là dei nomi, l anno prossimo servono in rosa 4-5 bastardii con le palle cubiche. Il resto viene dopo

[garrison 55.139]

10 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Non è gente che tutta assieme regge il Galatasaray...insomma livello non adeguato...perché fra vincere la Champions e giocarsela con turchi olandesi o spagnoli B, ce ne passa di acqua...

 

Questione di esperienza e mentalità, la acquisiranno? Mah, forse si forse no, dipende da chi saranno affiancati...

 

Una squadra cui togli due giocatori e perde praticamente il 90% della forza non va lontano... giustamente citi l'Inter, che però senza chala cmq se la gioca...o l'anno scorso senza Lautaro, pur ovviamente perdendo qualcosa..

 

Dobbiamo aumentare il numero di giocatori come Bremer o yildiz...questo è...

 

Mah, guarda che per me sei fin troppo pessimista...basta un niente per rivoluzionare gli equilibri europei...oggi è così e ci sta...però se con oculatezza riesci a farti due finali di Champions, forse forse con competenza e fortuna si può anche fare bene...

 

Troppi soldi buttati, giocatori cannati, errori vari... c'è davvero tanto del nostro...

Ma non lo so questo, certo i fatti parlano chiaro ma mi é sembrata una bambola collettiva un po' ispiegabile nels econdo tempo.
Il primo ammetto di aver visto solo gli ultimi 15 minuti (orario del cavolo...), però mi sembrava non solo equilibrata ma la solita Juve di questo periodo che gioca bene e ha belle trame.

Poi nel secondo tempo abbiamo subito gol praticamente ad ogni tiro/azione.

La qualificazione é temo irrimediabilmebnte compromessa ma vedremo al ritorno.
Comunque anche la squadra di Ronaldo ecc., uscì col Porto (l'anno dopo col Villareal ecc.), non certo il City.

E parliamo di una squadra penso 10/11 diversa (dovrebbe esere rimasto solo McKennie), quindi no é una cosa di oggi o solo di questi giocatori.

L'oculatezza non é una cosa che si prende al mercato, l'odiato Marotta sarà incapace con le parole ma i calciatori li sa scegliere bene, non é una cosa facile da trovare.
Per dire epr em Giuntoli ha grandisismo occhio per il talento ed uguale Paratici ma come costruttori di squadre per ora non si sono rivelati all'altezza e comunque epr me (anche se so che tu non sei d'accordo) non li abbiamo lasciati lavorare.

Ora abbiamo Comolli ed Ottolini che non hanno tanto curriculum (anche se delle buone cose le han fatte in passato) ma bisogna farseli andare bene, volenti o nolenti e sperare.

Quanto al calcio europeo temo che la china presa sia ormai quasi definitiva, con squadre troppo più ricche delle altre, comrpese le italiane che se va bene possono fare come l'inter, cioé una finale arraffata coi denti per poi farsi rullare senza ritegno.

[phoenix 22.479]

Adesso, brigatacanfari ha scritto:

Chiaro, ma per quella merce occorre chiedere uno "sforzo" a JE.

E, sinceramente, non mi sembra dell'idea

Secondo me John Elkann dovrebbe valutare seriamente la cessione della società. Gli unici sforzi fatti finora sono serviti più che altro a tenere la Juve a galla e per carità, meglio di niente. Ma se vogliamo tornare a competere davvero con le grandi d’Europa, serve una proprietà che investa ogni anno cifre importanti con ambizione e visione, non qualcuno che lo faccia solo perchè la situazione lo richiede. Se davvero esistono gruppi interessati a rilevare il club, perché non prendere in considerazione la cessione? Che senso ha continuare così, per poi ritrovarsi a subire cinque gol da una squadra turca? Sono anni che la Juve vive questa fase di transizione e le cose non cambieranno da sole.

[Arsenio Juven 2.963]

2 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

questo succede da sempre , fin dai tempi dell'Avvocato

Nessuno ha mai fatto interventi a protezione delle ingiustizie

 

e non ho disquisito sull'opinione dell'utente circa la dirigenza, ma sul modo in cui è stato scritto

 

 

si concordo con te

 

la cosa è di vecchia data,solo che prima non potevano farci nulla,adesso possono farci tutto

[garrison 55.139]

6 minuti fa, Kundalini ha scritto:

Sono considerazioni giuste ma sconnesse con il "fare l' Ajax" che avevo scritto, riferito al fatto di non fare mercato per puntare tutto sul settore giovanile come aveva suggerito l'utente. Questo può farlo solo una società che non bada troppo al piazzamento o che ha una rosa talmente forte da doverla modificare poco e niente. 

Si può anche non vincere ma devi avere sempre una rosa competitiva per i primi 4 posti, gli introiti della CL influiscono troppo sulla capacità di spesa sul mercato, soprattutto per noi che abbiamo già saltato un' edizione per via della penalizzazione.

 

E la concorrenza non è affatto da sottovalutare perché Roma e Como sono in evidente crescita, hanno progetti con ottimi allenatori e risorse economiche, quindi entrare stabilmente nelle prime 4 nel prossimo futuro sarà molto più difficile di quanto non fosse fino a 2-3 anni fa. La Juve invece sta progressivamente peggiorando la qualità della rosa sbagliando mercato di anno in anno, quindi per impedire che le avversarie colmino il gap deve aggiudicarsi i 60 milioni della Champions al loro posto e fare per una buona volta un mercato oculato. Questo il minimo per confermarsi nei primi posti, per rivincere lo scudetto servirà azzeccare minimo 2 sessioni di mercato. 

E' una cosa infattibile ai livelli della Juve, su questo penso di essere d'accordo con te.

Per quanto si possa migliorare anche molto nello scouting e nella valorizzazione dei giocatori non solo come pure plusvalenze per coprire i buchi ma come vera e propria risorsa.

Ma neanche il Barcellona che sforna 1/2 giocatori di ottimo livello a stagione si basa solo sul settore giovanile.

[Nick Lyott 3.896]

Il problema è che anche vendendo devi rispettare i paletti del FPF, quindi non cambierebbe nulla. Non è che puoi immettere denaro senza giustificazione. Serve un progetto di ricostruzione che porti ad aumentare gli introiti in tutte le voci possibili e infine competenza sul mercato. 

[Bomberone1 9.802]

21 minutes ago, The_Goat_CR7 said:

bah.. ho visto la juve dei 9 scudetti subire torti arbitrali e nonostante tutto vincere.

Secondo te Milan, Napoli, Roma, Como hanno solo episodi a favore?

Si 

[alexpremium89 15.093]

Speriamo sia solo un sovraccarico per bremer

[brigatacanfari 168]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

Secondo me John Elkann dovrebbe valutare seriamente la cessione della società. Gli unici sforzi fatti finora sono serviti più che altro a tenere la Juve a galla e per carità, meglio di niente. Ma se vogliamo tornare a competere davvero con le grandi d’Europa, serve una proprietà che investa ogni anno cifre importanti con ambizione e visione, non qualcuno che lo faccia solo perchè la situazione lo richiede. Se davvero esistono gruppi interessati a rilevare il club, perché non prendere in considerazione la cessione? Che senso ha continuare così, per poi ritrovarsi a subire cinque gol da una squadra turca? Sono anni che la Juve vive questa fase di transizione e le cose non cambieranno da sole.

D'accordo.

Basta che quelli di cui ora si vocifera stiano lontani.

Si rischia il fallimento nel giro di tre anni