[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[L'amour est bleu... 3.249]

9 minuti fa, phoenix ha scritto:

il necessario per stare a galla, non è fatto per rinforzare la squadra..

Per questo si usano gli sponsor, perchè nessuno ti può contestare niente. Ma non c'è la volontà di farlo, anzi la nostra proprietà per un anno ce l'ha anche tolto.

Poi sono tornati, con un'offerta più bassa.

Dal 2019 a oggi i bianconeri hanno incrementato il loro capitale per quattro volte, ogni volta con una ragione specifica. E sono quattro. Dal 2019 a oggi la Juventus ha messo in campo quattro aumenti di capitale: 300 milioni nel 2019, 400 nel 2021, 200 nel 2024 e 98 l'altro giorno. Totale: 998 milioni di euro.

 

Quoto

 

[khedira610 340]

Adesso, Spectreman ha scritto:

Dal 2019 a oggi i bianconeri hanno incrementato il loro capitale per quattro volte, ogni volta con una ragione specifica. E sono quattro. Dal 2019 a oggi la Juventus ha messo in campo quattro aumenti di capitale: 300 milioni nel 2019, 400 nel 2021, 200 nel 2024 e 98 l'altro giorno. Totale: 998 milioni di euro.

 

 

chi è causa del suo mal pianga se stesso

[Aldo Raine 3.401]

immaginate i laziali se Lotito mettesse 1000M€ in 4 anni... gli farebbero un busto d'oro in curva Nord.

[phoenix 22.708]

1 minuto fa, Davy Jones ha scritto:

E noi "tifosi" muti. 

La squadra è di loro proprietà, possono farci quello che vogliono, non decidiamo noi. Però è giusto ricordare cosa hanno fatto 

[L'amour est bleu... 3.249]

Adesso, khedira610 ha scritto:

chi è causa del suo mal pianga se stesso

Spero la ceda a qualche fondo speculativo così il tifoso finalmente capirà quanto fosse importante avere Exor a coprire tutte le magagne

[phoenix 22.708]

3 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Dal 2019 a oggi i bianconeri hanno incrementato il loro capitale per quattro volte 

 

 

Sempre per stare a galla, ripeto. Detto che una quota è coperta da Exor, un'altra dai tifosi soci.

[L'amour est bleu... 3.249]

1 minuto fa, Aldo Raine ha scritto:

immaginate i laziali se Lotito mettesse 1000M€ in 4 anni... gli farebbero un busto d'oro in curva Nord.

Lotito e il Dela da persone sveglie hanno capito che col calcio ci si campa e ci si campa bene trasformando i loro club nel loro core business.

 

Dietro di loro il nulla; nessuna Exor, nessun John Elkann, nessun paracadute, nessun salvagente ma come sempre quando si è abituati a mangiare brasato e plin si invidia chi invece mangia il pane e la mortadella...

[ms415 2.041]

10 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Personalmente di quello che fanno gli altri non mi importa, martedì abbiamo fatto una figura di merxa epocale.

Si l'ho scritto,ma evidentemente non sono stato in grado di farmi capire.

Colpa mia

[L'amour est bleu... 3.249]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

Sempre per stare a galla, ripeto. Detto che una quota è coperta da Exor, un'altra dai tifosi soci.

Domanda: se il Napoli o la Lazio fossero sul ciglio del baratro chi avrebbero dietro a "farli stare a galla"? 

[Fino alla fine… 5.228]

1 minuto fa, Spectreman ha scritto:

Domanda: se il Napoli o la Lazio fossero sul ciglio del baratro chi avrebbero dietro a "farli stare a galla"? 

Camorra e stato?

[phoenix 22.708]

Adesso, Spectreman ha scritto:

Domanda: se il Napoli o la Lazio fossero sul ciglio del baratro chi avrebbero dietro a "farli stare a galla"? 

La proprietà è centrale. Il Napoli, con l’attuale gestione, è praticamente rinato: ha ricostruito identità, sostenibilità e competitività partendo da zero.

Nel caso della Juve, invece, ho la sensazione che Exor si sia limitata soprattutto a coprire i buchi, peraltro spesso generati anche da scelte politiche e gestionali riconducibili alla stessa proprietà.

La Juventus non ha bisogno di questo tipo di impostazione. Lo dico con convinzione: che si tratti di una nuova proprietà forte e ambiziosa oppure di un modello più partecipato, come un azionariato popolare dei tifosi, credo che il club potrebbe avere prospettive migliori senza John Elkann alla guida.

[BlackandWhite77 2.303]

17 ore fa, AndrewGD ha scritto:

Avete qualche sospetto concreto? Anch'io ho poche speranze che pongano uno che capise di calcio al vertice. Mi sorprendo che tutti i tifosi e giornalisti stiano zitti vedendo il calcio italiano sprofondare da 20 anni.

Dipende da chi lo pone. Motivo per cui è necessario muoversi oggi anche tessendo rapporti con Milan e almeno Roma ed evitare un altro lustro legato al clan di quell'altro.

 

Idem per Ceferin ovviamente lato UEFA

[L'amour est bleu... 3.249]

4 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Camorra e stato?

Quoto

 

[BlackandWhite77 2.303]

59 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

per questo ho chiesto spiegazioni. 

Come fanno?

Ok hanno introiti molto più alti

Ok pagano le multe

ma credo ci sia dell'altro

Direi che la risposta è nella capacità di fare lobbying con le persone giuste, che dici? Come qualcun altro di nostra vecchia conoscenza 

[ms415 2.041]

14 minuti fa, khedira610 ha scritto:

aggiungici il fatto di essere pure senza attaccanti

per me comunque è assurdo che non ci abbiamo fatto anticipare al venerdi 

con una squadra più lucida magari avresti perso lo stesso ma non con 3 gol di scarto

A Istanbul ti caghi addosso.punto 

Per quello serve gente navigata,due profili ma esperti per evitare ste sbandate

[L'amour est bleu... 3.249]

3 minuti fa, phoenix ha scritto:

La proprietà è centrale. Il Napoli, con l’attuale gestione, è praticamente rinato: ha ricostruito identità, sostenibilità e competitività partendo da zero.

Nel caso della Juve, invece, ho la sensazione che Exor si sia limitata soprattutto a coprire i buchi, peraltro spesso generati anche da scelte politiche e gestionali riconducibili alla stessa proprietà.

La Juventus non ha bisogno di questo tipo di impostazione. Lo dico con convinzione: che si tratti di una nuova proprietà forte e ambiziosa oppure di un modello più partecipato, come un azionariato popolare dei tifosi, credo che il club potrebbe avere prospettive migliori senza John Elkann alla guida.

Il discorso è molto complesso, ne convengo ma sentire o leggere i tifosi dire e scrivere che "è tutta colpa di Exor" mi fa uscire il sangue dagli occhi perché a mio avviso è paragonabile (il tifoso bianconero) al figlio ricco abituato ad avere tutto che invidia al vicino povero il fatto che il suo cane prenda il frisbee al volo ed il suo no.

 

Tutto qui...

[khedira610 340]

Adesso, Spectreman ha scritto:

Spero la ceda a qualche fondo speculativo così il tifoso finalmente capirà quanto fosse importante avere Exor a coprire tutte le magagne

magagne causate dal proprietario di exor che mette cani e porci a dirigere la squadra e che poi puntualmente fanno danni, che lui deve ripianare 

è un corto circuito infinito che finirà  solo quando,speriamo il prima possibile, arrivi alla juve un dirigente degno di stare alla juve

comolli con tutto il bene che gli si può volere, con il suo curriculum, solo alla next gen può stare 

è lo stesso modus operandi si è visto alla ferrari con vasseur 

[phoenix 22.708]

3 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Il discorso è molto complesso, ne convengo ma sentire o leggere i tifosi dire e scrivere che "è tutta colpa di Exor" mi fa uscire il sangue dagli occhi perché a mio avviso è paragonabile (il tifoso bianconero) al figlio ricco abituato ad avere tutto che invidia al vicino povero il fatto che il suo cane prenda il frisbee al volo ed il suo no. 

 

Tutto qui...

I tifosi non devono avere un vincolo emotivo eterno verso questa proprietà per ciò che è stato fatto in passato, tra l'altro non era questa la proprietà. Il calcio vive di presente e di prospettive future. Se una proprietà non è in grado o non ha la reale intenzione di rendere la Juventus stabilmente competitiva ai massimi livelli, è legittimo metterla in discussione. Gli aumenti di capitale usati solo per coprire perdite, così come sponsor interni al ribasso rispetto al valore storico del club, sono segnali che qualcosa non sta funzionando nella strategia complessiva. Non siamo obbligati a restare legati a questo modello per inerzia o gratitudine. Bisogna ricordare che nel momento di difficoltà questa proprietà ha anche tolto lo sponsor, per poi coprire il buco con un aumento di capitale..

La Juventus è un’istituzione con una storia e un’identità proprie, più grandi di qualsiasi azionista. Nessuno è indispensabile e se esistono soluzioni più ambiziose e coerenti con il livello del club, è giusto almeno discuterne senza tabù.

[garrison 55.635]

Ieri sera ho dato un occhio alla CL, ho visto 2 squadre giocare davvero bene, il Bruges ed il Bodo Glimt, la prima ha costretto al pari l'ATM (meritando di vincere) e l'altra ha (goduriosamente) battuto l'inter (e ci avevva fato soffrire a novembre).

Squadre che hanno un'idea di gioco davvero "moderna" e propositiva, che corrono per 90 minuti, che si fondano su triangolazioni fatte ad alta velocità, entusiasmo ed agonismo, chiaramente favoriti anche dal giocare in casa (ma comunque anche in trasferta si sono fatti valere).

Poi chiaro dei limiti tecnici si fanno vedere sopratutto nei difensori ma provano comunque sempre a giocare, andando oltre i loro stessi difetti.

Non ci sono dati precisi ma da quello che ho letto il Bodo ha un monte ingaggi che dovrebbe essere intorno ai 10/12 milioni, con alcuni giocatori che non guadagnano neanche 60 mila €, mentre il Bruges un monte ingaggi di 25 milioni (di poco inferiore a quello del PSV Eindhoven - un'altra squadra che anche se quest'anno non ha supeato il primo turno gioca quel tipo di calcio e che comunque ha dato 6 gol al Napoli terzo in Italia -).

Ricordo che ad esempio il monte ingaggi del Torino, che naviga in pessime acque, é di 55 milioni.

Con questo voglio sottolineare che da noi non é vero che manchino effettivamente i soldi, stanno mancando le idee ed il coraggio, con il 90% di squadre che gioca con un blocco basso a 5 sempre più inguardabile.

Si possono trovare ed allevare giocatori MOLTO bravi (e magari pensare anche a questi allenatori del nord Europa...uno é arrivato al Pisa) spendendo infinitamente meno di quanto facciamo in Italia (non solo noi ma ultimamente mi pare abbiamo perso davvero la brocca).

[Del Sol 541]

32 minuti fa, khedira610 ha scritto:

aggiungici il fatto di essere pure senza attaccanti

per me comunque è assurdo che non ci abbiamo fatto anticipare al venerdi 

con una squadra più lucida magari avresti perso lo stesso ma non con 3 gol di scarto

Hanno detto che non potevano giocare il venerdì, perchè lo stadio dopo l'inaugurazione per le olimpiadi invernali, gli veniva riconsegnato solo sabato. A parte il fatto che era passata una settimana dall'evento di apertura delle olimpiadi e non mi risulta che ci abbiano fatto altri eventi, ma prova a chiederti se avessero dovuto giocare i prescritti martedì se la partita il venerdì l'avrebbero anticipata... io un'ideuccia me la sono fatta, credo sia uguale a quella di tanti fratelli bianconeri. 

[garrison 55.635]

8 minuti fa, phoenix ha scritto:

I tifosi non devono avere un vincolo emotivo eterno verso questa proprietà per ciò che è stato fatto in passato, tra l'altro non era questa la proprietà. Il calcio vive di presente e di prospettive future. Se una proprietà non è in grado o non ha la reale intenzione di rendere la Juventus stabilmente competitiva ai massimi livelli, è legittimo metterla in discussione. Gli aumenti di capitale usati solo per coprire perdite, così come sponsor interni al ribasso rispetto al valore storico del club, sono segnali che qualcosa non sta funzionando nella strategia complessiva. Non siamo obbligati a restare legati a questo modello per inerzia o gratitudine. Bisogna ricordare che nel momento di difficoltà questa proprietà ha anche tolto lo sponsor, per poi coprire il buco con un aumento di capitale..

La Juventus è un’istituzione con una storia e un’identità proprie, più grandi di qualsiasi azionista. Nessuno è indispensabile e se esistono soluzioni più ambiziose e coerenti con il livello del club, è giusto almeno discuterne senza tabù.

Bhè ma queste 2 cose non mi sembrano corrette:

1) le perdite non sono mica legate alla spesa per i bigodini di Paratici/i rayban di Comolli o per installare un a TV a 100 polici in sala mensa, sono legate a spese fatte per acquistare e strapagare i giocatori sul mercato. Se spendi 70 milioni per prendere Vlahovic o 45 milioni per prendere Openda (2 esempi tra i tanti acquisti) il fatto che tu quesi soldi li copra "prima" o "dopo" non fa venir meno il fatto che quei soldi li hai usati per cercare di rinforzare la squadra;

2) Jeep ha sponsorizzato per anni e anni a 45 milioni di € annui la Juve con un contratto chiaramente fuori mercato per l'Italia (le altre squadre non prendevano neanche 20 milioni dallo sponsor di maglia), dopo che han lasciato e per 2 anni non é arrivato letetralmente nessuno a offrire neanche la metà sono tornati loro (a 30 milioni mi pare), al netto che Jeep non é proprietà di Elkan come un giocattolino ma ha un suo CdA e deve giustificare le spese, e nel frattempo il mercato dell'automotive é un po' crollato.

[lucky man 4.451]

50 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Novembre 2025......3 mesi or sono.......

Per chiudere debiti!! Ma ci arrivate?

47 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

ma la mia considerazione era: presupponendo che invece volesse farlo, sarebbe possibile smiliardare senza incorrere in sanzioni / blocchi del mercato / penelizzazioni?

Nn credo

[Davide5maggio 12.287]

Cmq ragazzi con 700 ml di debiti e un fatturato 2025 con champions chiuso a 520 ml......se quest'anno non entriamo in champions, oltre ai vari PATACARRI con cui speriamo di fare qualcosa.....salutiamo sicuramente uno tra

 

Bremer ( a 50/60 ml si cede)

Yidiz ( anche se ha rinnovato ma non lo darei per scontato con un'offerta da 100ml)

Cambiaso ( non è che mi metterei a piangere...) 

[FocsMolder 4.452]

14 minuti fa, garrison ha scritto:

Ieri sera ho dato un occhio alla CL, ho visto 2 squadre giocare davvero bene, il Bruges ed il Bodo Glimt, la prima ha costretto al pari l'ATM (meritando di vincere) e l'altra ha (goduriosamente) battuto l'inter (e ci avevva fato soffrire a novembre).

Squadre che hanno un'idea di gioco davvero "moderna" e propositiva, che corrono per 90 minuti, che si fondano su triangolazioni fatte ad alta velocità, entusiasmo ed agonismo, chiaramente favoriti anche dal giocare in casa (ma comunque anche in trasferta si sono fatti valere).

Poi chiaro dei limiti tecnici si fanno vedere sopratutto nei difensori ma provano comunque sempre a giocare, andando oltre i loro stessi difetti.

Non ci sono dati precisi ma da quello che ho letto il Bodo ha un monte ingaggi che dovrebbe essere intorno ai 10/12 milioni, con alcuni giocatori che non guadagnano neanche 60 mila €, mentre il Bruges un monte ingaggi di 25 milioni (di poco inferiore a quello del PSV Eindhoven - un'altra squadra che anche se quest'anno non ha supeato il primo turno gioca quel tipo di calcio e che comunque ha dato 6 gol al Napoli terzo in Italia -).

Ricordo che ad esempio il monte ingaggi del Torino, che naviga in pessime acque, é di 55 milioni.

Con questo voglio sottolineare che da noi non é vero che manchino effettivamente i soldi, stanno mancando le idee ed il coraggio, con il 90% di squadre che gioca con un blocco basso a 5 sempre più inguardabile.

Si possono trovare ed allevare giocatori MOLTO bravi (e magari pensare anche a questi allenatori del nord Europa...uno é arrivato al Pisa) spendendo infinitamente meno di quanto facciamo in Italia (non solo noi ma ultimamente mi pare abbiamo perso davvero la brocca).

il tuo discorso non fa una piega, poi però ci si scontra con il mondo JUVE qualcosa di gigantesco che terrorizza anche i più navigati, soprattutto in questo periodo storico dove la dirigenza è di basso profilo. 

 

Da noi giusto uno con le spalle large e la personalità di Spalletti può navigare in questa melma. 

 

Avessimo avuto la triade dei bei tempi o quella dei 9 scudetti di fila magari un allenatore emergente avrebbe trovato le giuste condizioni per esplodere

 

qui andiamo in depressione per qualsiasi risultato che non sia la vittoria anche se si gioca bene e si costruisce

[Arsenio Juven 3.101]

1 minuto fa, Davide5maggio ha scritto:

Cmq ragazzi con 700 ml di debiti e un fatturato 2025 con champions chiuso a 520 ml......se quest'anno non entriamo in champions, oltre ai vari PATACARRI con cui speriamo di fare qualcosa.....salutiamo sicuramente uno tra

 

Bremer ( a 50/60 ml si cede)

Yidiz ( anche se ha rinnovato ma non lo darei per scontato con un'offerta da 100ml)

Cambiaso ( non è che mi metterei a piangere...) 

per me non arriverebbero mai offerte tali 

nemmeno per Yldiz e Bremer

non ho idea di quanto potrebbero offrire per Cambiaso

il problema della Juve sono state le cessioni,molte delle quali fatte a prezzo di favore o con prestiti senza obbligo e molti acquisti errati

dunque io mi terrei Bremer e Ylldiz

gli altri li cambierei tutti

sapendo che questa non è una cosa possibile non ho idea dei danni che potrebbero pensare e fare i nostri dirigenti