[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[armenobianconera 10.045]

5 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Per me la conferma di Vlahovic non avrebbe mai senso.

Lo abbiamo visto per 4 anni, abbiamo visto pregi e difetti, direi di passare tranquillamente oltre.

diciamo che quel "oltre" spaventa un pò...

soldi pochi...idee meno ancora...sono curioso...

[SuperT 44.572]

9 minuti fa, kaedes ha scritto:

Ma quei nomi non ti garantivano nulla lo stesso eh. Cioe ragazzi, Mateta ti garantiva la champions? En Nesiry? Ma manco Kolo Muani eh. Avessimo puntato Osimhen ancora ancora...e vale piu o meno comunque lo stesso.

Poi c'è da dire una cosa: il crollo verticale lo abbiamo avuto a mercato chiuso. Prima peoducevamo tanto, giocavamo mooolto meglio, eravamo comunque sul pezzo mentalmente. Magari semplicemente si è pensato di evitare spese a * di cane sperando in un presto rientro di Vlahovic, che se fosse stato con noi in questi mesi stai sereno che David e Openda vedevano il campo col binocolo.

 

Quello che ha del clamoroso ed è ancora piu risonante perche è successo in un match dietro l'altro in 3 settimane, è il black out mentale in cui si è sprofondati tutti. Attaccante o meno sarebbe cambiato poco per me, ora come ora.

Quoto. Il crollo verticale dipende poco dalla punta... non è che creiamo palle gol su palle gol, anzi..

[colpodimano 7.016]

Il crollo della squadra è.conseguenza del.crollo del portiere. Chi ha giocato a calcio sa che "il portiere deve dare sicurezza" non è solo un modo di dire. Guardate le reazioni dei giocatori agli ultimi gol presi dallo sgabello in porta; letteralmente gli cadono le braccia.

Quando giochi saprndo di avere dietro buffon è un conto, sai che tutto quello che riuscirai a fare 8n campo non sara vanificato, ma se tu fai bene, inizi bene, cominci a trovare il pressing, le imbucate, le triangolazioni e poi al primo tiro innocuo quello in porta se la butta dentro da solo, tutto si smonta ed entri un vortice di paura e indecisioni. Aggiungi che dopo il primo, lo sgabello sbarella pure sul secondo e sul terzo, allora abbassi la serranda e speri arrivi presto il fischio finale. Tanto è inutile.

 

[Fino alla fine… 5.585]

4 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Io non vedo chi dei nostri potrebbe giocare titolare nell'Inter esclusi Bremer e yildiz...e da questo assunto per me la differenza non sta in portiere e centravanti (a meno di avere Buffon e Ronaldi...sugli errori arbitrali non mi esprimo...

Che poi, detto tra noi e la cosa a molti ovviamente non piacerà, il problema è che una manciata di loro "panchinari" (Carlos Augusto? Mikitharyan? Esposito? forse altri) sarebbero da noi titolarissimi...

[Dio Zigo 15.439]

47 minutes ago, Lev said:

Rivoluzionare sempre tutto con 10-12 giocatori nuovi ogni estate non porta a nulla, si finisce per sprecare risorse perdendo di vista le priorità.

Ricordo il primo mercato che fece Moggi a Capello, venivamo dalla fine del secondo ciclo Lippi con un anonimo terzo posto in campionato (tant'è che facemmo i preliminari di Champions con il Djurgardens):

- Cannavaro

- Emerson

- Ibrahimovic

- Zebina, Kapo a 0 e il ritorno di Blasi da Perugia

Non avevamo 25 fenomeni.. Zebina era il titolare sulla destra, Blasi e Appiah si spartivano il posto accanto a Emerson, Montero era la riserva di Thuram e Cannavaro, Pessotto di Zambrotta, Kapo e Ruben Olivera di Nedved e Camoranesi....ma avevamo l'asse centrale della squadra granitico (l'anno dopo si aggiunse il titolare accanto a Emerson, Kovac e Mutu a 0, ecc ecc)

 

Dobbiamo tornare a dare priorità allo scheletro centrale della squadra, parte tutto da lì.

Meglio 4 titolari che 12 giocatori "medi"

Si ok ma avevi già in rosa del Piero Thuram Trezeguet Nedved Buffon Zambrotta camoranesi... chiaro che ne aggiungi pochi ottimi...6/7 giocatori che sapevano cosa significasse competere per la vittoria e, soprattutto, vincere..

 

Poi ovvio non puoi cambiarli tutti, ma la base è completamente diversa..

 

 

 

 

[kaedes 14.113]

2 minuti fa, Fino alla fine… ha scritto:

Io sarò ripetitivo ma il crollo verticale lo hai avuto casualmente nel momento in cui gli unici 2 forti (Bremer ed Yildiz) hanno iniziato ad avere la lingua per terra.

 

Fino a quanto Bremer era in forma (pazzesco averlo fatto giocare a Montecarlo in una partita inutile ed idem a Bergamo in Coppa Italia) la difesa era affidabile, è bastato vederlo stanco o peggio ancora assente che sono iniziate le pesanti imbarcate.

Io credo che a questo si sia associata anche la crescente sfiducia di non riuscire a concretizzare e di subire subito gol. Insomma magari una casualita, ma quando ti capita una dietro l'altra se non hai spalle larghe il rischio di perdere lucidita e consapevolezza è facile. Avessimo intervallato a queste partite una partita materasso forse saremmo riusciti a gestire meglio. Se subentra la paura e tu sai di non essere sta cima (perche lo sanno tutti anche loro inutile pensare di no) affondi.

[SuperT 44.572]

5 minuti fa, colpodimano ha scritto:

Il crollo della squadra è.conseguenza del.crollo del portiere. Chi ha giocato a calcio sa che "il portiere deve dare sicurezza" non è solo un modo di dire. Guardate le reazioni dei giocatori agli ultimi gol presi dallo sgabello in porta; letteralmente gli cadono le braccia.

Quando giochi saprndo di avere dietro buffon è un conto, sai che tutto quello che riuscirai a fare 8n campo non sara vanificato, ma se tu fai bene, inizi bene, cominci a trovare il pressing, le imbucate, le triangolazioni e poi al primo tiro innocuo quello in porta se la butta dentro da solo, tutto si smonta ed entri un vortice di paura e indecisioni. Aggiungi che dopo il primo, lo sgabello sbarella pure sul secondo e sul terzo, allora abbassi la serranda e speri arrivi presto il fischio finale. Tanto è inutile.

 

Mah, mi sembra esagerato. Il Napoli ha vinto due campionati con in porta Meret, l’Inter (che è decisamente più forte) lo sta vincendo con sommer che è una sedia di 40 anni.

 

Di Gregorio ha le sue colpe, chiaro, ma il crollo deriva da altro.

Diciamo che il crollo è anche nato in una serie di partite dove l’asticella si è alzata, a livello di avversarie. Bisogna vedere da domenica in poi, quando il livello si abbassa notevolmente, cosa siamo. 

[Dio Zigo 15.439]

33 minutes ago, SuperT said:

Per me, la colpa è della rosa, da 6/7 anni a questa parte. Non concepisco, però, certe difese a spada tratta, soprattutto dopo due partite in cui siamo stati “presi a pallate”.

Al momento, la brillantezza della Juve è durata dal 16/12 (partita col Bologna) al 1/02. Aggiungo quella con l’Inter, in mezzo una partita così così con la Lazio. Troppo poco per definire ottimo il lavoro di Spalletti. Ora inizia il difficile, bisogna vedere come si affronteranno le partite da domani a fine stagione, visto che avremo, molto probabilmente, una competizione sola.

Perché non si ricordano più cosa significhi vincere...

 

 

[armenobianconera 10.045]

3 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Io non vedo chi dei nostri potrebbe giocare titolare nell'Inter esclusi Bremer e yildiz...e da questo assunto per me la differenza non sta in portiere e centravanti (a meno di avere Buffon e Ronaldi...sugli errori arbitrali non mi esprimo...

ma infatti ho detto che saremmo davanti al Milan...ma comunque anche gli altri sono una squadraccia, non li vedo così inarrivabili, anche se per quest'anno sono nettamente più forti della misera concorrenza che offre la serie A

 

sono continui e perdono pochi punti con le piccole, hanno pochi infortuni e non hanno MAI errori arbitrali contrari...anzi...

dopodichè non vedo sta grande squadra, basterebbe lavorare con un pò di criterio per rimetterli al loro posto 

 

 

 

 

[Lev 14.854]

4 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Si ok ma avevi già in rosa del Piero Thuram Trezeguet Nedved Buffon Zambrotta camoranesi... chiaro che ne aggiungi pochi ottimi...6/7 giocatori che sapevano cosa significasse competere per la vittoria e, soprattutto, vincere..

 

Poi ovvio non puoi cambiarli tutti, ma la base è completamente diversa..

 

 

 

 

E' in generale il livello del calcio, e soprattutto della serie A, ad essere completamente diverso.

Non abbiamo più quei giocatori ma devi rapportare tutto al livello attuale.

Il Milan ha Nesta, Maldini, Gattuso, Pirlo, Kakà, Sheva, Inzaghi, ecc ecc?

L'inter ha Toldo, Samuel, Cambiasso, Stankovic, Vieri, ecc ecc?

Io parlo di strategia di mercato, non è questione di confronto con il passato

[Francesco B. 245]

Rinnovare Vlahovic a non più di 6 milioni ha senso, solo per dirottare tutto il budget sul centrocampo.

Daffara a contendersi il posto con Di Gregorio, il cui peso a bilancio è minimo...

[SuperT 44.572]

Adesso, armenobianconera ha scritto:

ma infatti ho detto che saremmo davanti al Milan...ma comunque anche gli altri sono una squadraccia, non li vedo così inarrivabili, anche se per quest'anno sono nettamente più forti della misera concorrenza che offre la serie A

 

sono continui e perdono pochi punti con le piccole, hanno pochi infortuni e non hanno MAI errori arbitrali contrari...anzi...

dopodichè non vedo sta grande squadra, basterebbe lavorare con un pò di criterio per rimetterli al loro posto 

 

 

 

 

Napoli e Milan (e aggiungo Roma) giocano male ma hanno gente che risolve le partite. Cosa che noi non abbiamo.

L’Inter è imprendibile perché, come dici tu, vince sempre con le piccole.

 

Non siamo superiori a nessuna di queste, Comunque. Specialmente a centrocampo/davanti.

[SuperT 44.572]

Griezmann probabilmente andrà a orlando, Lookman sarà (penso) il suo erede quindi potrebbero riscattare Nico

[ufficialee 708]

25 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Dobbiamo farci la domanda “Esiste sul mercato un numero 9 che non costi 70-80 milioni piu’ forte di Vlahovic? E se a Spalletti Vlahovic piace, ha senso intervenire in altri ruoli rinnovandolo a 6 milioni? Per me si, ma solo se Spalletti e’ convinto. Ipotesi, quanto peserebbe a bilancio se rinnovasse a 6 netti con una stecca all’agente? 

No, infatti ha senso rinnovare Vlahovic, perchè sono sicuro che il sostituto sarebbe peggio di lui o comunque non sarebbe un upgrade significativo. C'è molta gente fissata con Kolo Muani, che è un giocatore che ci può stare ma non spenderei mai 50-60 milioni per lui, non ne vale la pena. Piuttosto mi tengo Vlahovic

[Dio Zigo 15.439]

20 minutes ago, kaedes said:

Ma quei nomi non ti garantivano nulla lo stesso eh. Cioe ragazzi, Mateta ti garantiva la champions? En Nesiry? Ma manco Kolo Muani eh. Avessimo puntato Osimhen ancora ancora...e vale piu o meno comunque lo stesso.

Poi c'è da dire una cosa: il crollo verticale lo abbiamo avuto a mercato chiuso. Prima peoducevamo tanto, giocavamo mooolto meglio, eravamo comunque sul pezzo mentalmente. Magari semplicemente si è pensato di evitare spese a * di cane sperando in un presto rientro di Vlahovic, che se fosse stato con noi in questi mesi stai sereno che David e Openda vedevano il campo col binocolo.

 

Quello che ha del clamoroso ed è ancora piu risonante perche è successo in un match dietro l'altro in 3 settimane, è il black out mentale in cui si è sprofondati tutti. Attaccante o meno sarebbe cambiato poco per me, ora come ora.

Non sono d'accordo...

 

Yildiz è morto fisicamente, ma avessimo avuto una riserva arruolabile gia al due gennaio probabilmente adesso non sarebbe con la lingua a terra...

 

Stesso discorso per kalulu o cambiaso, con Holm...che è pure rotto...

 

Spalletti vuole la punta? Gli prendi quel che chiede se credi in lui... è inutile ora mostrare fiducia con un rinnovo che magari falliremo l'obiettivo qualificazione...

 

Ma quello che si è fatto o non si è fatto ieri, si ripercuote oggi ma si vedrà domani...

[armenobianconera 10.045]

1 minuto fa, SuperT ha scritto:

Napoli e Milan (e aggiungo Roma) giocano male ma hanno gente che risolve le partite. Cosa che noi non abbiamo.

L’Inter è imprendibile perché, come dici tu, vince sempre con le piccole.

 

Non siamo superiori a nessuna di queste, Comunque. Specialmente a centrocampo/davanti.

ma neanche inferiori secondo me...ci sarebbe voluto veramente poco per stargli tranquillamente davanti

 

logico che se ti mangi gol a ripetizione e prendi gol a ogni tiro in porta non c'è storia...e ripeto, vero che anche Napoli e Milan hanno avuto episodi sfavorevoli (la Roma mi sembra più paraculata) ...ma nessuno ha subito quel che subiamo noi ad ogni partita, è una cosa che ormai è diventata troppo evidente per non esser presa in considerazione

[SuperT 44.572]

7 minuti fa, Francesco B. ha scritto:

Rinnovare Vlahovic a non più di 6 milioni ha senso, solo per dirottare tutto il budget sul centrocampo.

Daffara a contendersi il posto con Di Gregorio, il cui peso a bilancio è minimo...

Daffara farà il secondo, in porta abbiamo bisogno di certezze. Di Gregorio non verrà mai retrocesso a secondo, secondo me. Difficilmente ricordo portieri (e anche giocatori importanti) retrocessi a riserve..

[Dio Zigo 15.439]

8 minutes ago, armenobianconera said:

ma infatti ho detto che saremmo davanti al Milan...ma comunque anche gli altri sono una squadraccia, non li vedo così inarrivabili, anche se per quest'anno sono nettamente più forti della misera concorrenza che offre la serie A

 

sono continui e perdono pochi punti con le piccole, hanno pochi infortuni e non hanno MAI errori arbitrali contrari...anzi...

dopodichè non vedo sta grande squadra, basterebbe lavorare con un pò di criterio per rimetterli al loro posto 

 

 

 

 

Si questo sono d'accordo, pertanto dico che non arrivare quarti sarebbe un fallimento...perché le competitor fanno pena...ma il napoli derelitto, il Milan che gioca con alcuni scappati di casa, la Roma che ha trovato malen che non valeva nulla...di cosa parliamo? 

 

[Fede_Bix 5.327]

Il senso del mio messaggio era: meglio rinnovare Vlahovic e prendere un portiere e Tonali (esempio) piuttosto di spendere cifre esorbitanti per il centravanti e rimanere con Di Gregorio e Loca-Thuram-Koop. Penso siano d’accordo anche in societa’

[Fino alla fine… 5.585]

12 minuti fa, kaedes ha scritto:

Io credo che a questo si sia associata anche la crescente sfiducia di non riuscire a concretizzare e di subire subito gol. Insomma magari una casualita, ma quando ti capita una dietro l'altra se non hai spalle larghe il rischio di perdere lucidita e consapevolezza è facile. Avessimo intervallato a queste partite una partita materasso forse saremmo riusciti a gestire meglio. Se subentra la paura e tu sai di non essere sta cima (perche lo sanno tutti anche loro inutile pensare di no) affondi.

Però dal filotto di partite contro squadre materasso (Pisa, Lecce, Sassuolo, Cremonese e Cagliari) siamo usciti con 10 miseri punti...

[SuperT 44.572]

2 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

ma neanche inferiori secondo me...ci sarebbe voluto veramente poco per stargli tranquillamente davanti

 

logico che se ti mangi gol a ripetizione e prendi gol a ogni tiro in porta non c'è storia...e ripeto, vero che anche Napoli e Milan hanno avuto episodi sfavorevoli (la Roma mi sembra più paraculata) ...ma nessuno ha subito quel che subiamo noi ad ogni partita, è una cosa che ormai è diventata troppo evidente per non esser presa in considerazione

Beh, il portiere conta, così come contano le punte/centrocampisti. Ha poco senso dire “se non segni e se prendi gol sempre”.. Non abbiamo gente che fa la differenza come loro e, alla lunga, questo si paga. Vero che anche loro buttano punti con le piccole ma, spesso, Pulisic/Mctominay e Rabiot hanno tolto le castagne dal fuoco. A noi è successo pochissime volte.

[Dio Zigo 15.439]

10 minutes ago, Lev said:

E' in generale il livello del calcio, e soprattutto della serie A, ad essere completamente diverso.

Non abbiamo più quei giocatori ma devi rapportare tutto al livello attuale.

Il Milan ha Nesta, Maldini, Gattuso, Pirlo, Kakà, Sheva, Inzaghi, ecc ecc?

L'inter ha Toldo, Samuel, Cambiasso, Stankovic, Vieri, ecc ecc?

Io parlo di strategia di mercato, non è questione di confronto con il passato

l'Inter ha una squadra valida, e infatti viene da due finali di Champions... è a fine ciclo e al momento non sta gestendo bene il rinnovamento..ma resta una squadra superiore...

 

Le altre valgono la Juve attuale... né più né meno..

[Mr. November 4.190]

2 ore fa, Dio Zigo ha scritto:

O kelly che senza bremer si sta dimostrando per quel che vale...

80 milioni?

Cit.

[armenobianconera 10.045]

Adesso, SuperT ha scritto:

Beh, il portiere conta, così come contano le punte/centrocampisti. Ha poco senso dire “se non segni e se prendi gol sempre”.. Non abbiamo gente che fa la differenza come loro e, alla lunga, questo si paga.

abbiamo un portiere che sta facendo la differenza...purtroppo è diventato un grosso problema e i punti persi pesano...ovvio che non si può ridurre tutto a questo

il fatto di non segnare è marginale perchè abbiamo il secondo miglior attacco del campionato, segnamo più di Milan, Napoli e Roma, ma prendiamo veramente troppi gol stupidi ed evitabili...da chiunque e in qualsiasi modo

 

ci manca il saper vincere le partite senza fare cinema e senza subire gol improponibili...una volta è il tiro da fuori, una volta è la palla persa ingenuamente, una volta è il passaggio sbagliato, mettici le papere del portiere...Il Napoli ha segnato meno, ha preso più gol e ha 4 punti in più

 

basterebbe non fare autolesionismo (che non serve visto che ci abusano già abbastanza) e non prendere gol da polli...sarebbe già un gran passo avanti

[Antonio79 19.914]

11 minuti fa, Fede_Bix ha scritto:

Il senso del mio messaggio era: meglio rinnovare Vlahovic e prendere un portiere e Tonali (esempio) piuttosto di spendere cifre esorbitanti per il centravanti e rimanere con Di Gregorio e Loca-Thuram-Koop. Penso siano d’accordo anche in societa’

Anche perchè, a Gennaio, per due attaccanti di 29 anni, ci hanno chiesto cifre intorno ai 40 mln di euro. 

Chiaramente Vlhovic deve tagliarsi di tanto lo stipendio ed appunto, deve realmente piacere a Spalletti.

Non dimentichiamo che rischiamo anche di non andare in champions il prossimo anno e se dovesse accadere, sarebbe difficile muoversi seriamente sul mercato