[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[uomonero 287]

4 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Miretti a bilancio ci costa quanto un secondo portiere.
Facile dire "vendiamolo", ma trovarne uno che pesi così poco a bilancio, integro e forte, non è roba banale.
Come se poi ci fossero alla finestra offerte da 25 milioni per lui, tra l'altro.
I nostri problemi nascono da giocatori come Koopmeiners, gente che fatica ad avere un rendimento da 6 in pagella e pesa come un autentico top-player.

Koopmeiners è il primo che deve fare le valigie

anxi il secondo, prima c'è cambiaso

5 minuti fa, davis ha scritto:

Premesso che ho sempre detto che a livello di potenzialità al massimo sarebbe potuto essere un buon giocatore per la serie A e non Iniesta, tu dopo 3 anni di prima squadra ,se vuoi fargli fare uno scatto di crescita, é il momento in cui devi dargli piu responsabilità, non mandarlo in prestito in provincia

I giocatori forti non emergono a caso eh, le big li responsabilizzano da ragazzini per farli crescere con la testa del campione, c'è un lavoro enorme sulla testa e sull 'abituarsi alle pressioni e sulla leadership

Solo in Italia pensiamo che serva a qualcosa il prestito in provincia 

la provincia è la gavetta, se non l'hai fatta ti mancherà...Boniperti lo sapeva bene

Il problema di miretti è un altro, si chiama mancanza di pelotas....purtroppo la tecnica non è tutto

[fjgt 2.466]

2 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Miretti a bilancio ci costa quanto un secondo portiere.
Facile dire "vendiamolo", ma trovarne uno che pesi così poco a bilancio, integro e forte, non è roba banale.
Come se poi ci fossero alla finestra offerte da 25 milioni per lui, tra l'altro.
I nostri problemi nascono da giocatori come Koopmeiners, gente che fatica ad avere un rendimento da 6 in pagella e pesa come un autentico top-player.

Occupa sempre posto in rosa.

Non so se sia più scarso nella fase difensiva o nel calciare in porta.

Come Rugani, Cabal ecc..giocatori da zona retrocessione. Anche basta tenerli.

[velas 16.460]

9 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Non è scarso è semplicemente un giocatore senza personalità ad oggi per giocare a grandi livelli.

Magari un giorno maturando quando avrà 26/27 anni potrà pure dire la sua in squadra come Lazio/Fiorentina ma ad oggi il suo livello è Genoa/Parma ecc.

E tu lo vorresti mettere davanti alla difesa? Lì ci vogliono palle fumanti!

L'unica è che si adatti sulla fascia avanzata, dx o sx. Nel 4-2-3-1 ha teoricamente due ruoli a disposizione.

E' ctp, non occupa posto in rosa, può approfittare di questo vantaggio. Poi, se qualche pazzo arriva a mettere 30M sul tavolo, ci si abbraccia e ci si saluta...

[davis 12.232]

4 minuti fa, SuperT ha scritto:

Anche al Real Madrid  

 

Poi dipende da giocatore a giocatore, Miretti non può mai far il titolare nella Juve, oggi.

No al real ce li mandano a 18 e perché chiusi da una concorrenza infernale

Non dopo 3 anni di prima squadra per prendere koopmeiners 

Che poi non avesse un potenziale enorme lo dicevo anche prima del prestito eh

Però abbiamo un modus operandi totalmente privo di senso.

Stessa cosa successa con hujsen e soule che avevamo anche molto più potenziale 

Hujsen sta giocando titolare a 19 anni 

[No cav 1.156]

Via prima di subito Cambiaso. Deleterio, superficiale. Thuram buon rincalzo come mezz’ala nel 4-3-3, nulla di più 

[Juventino 22 8.674]

Adesso, davis ha scritto:

Premesso che ho sempre detto che a livello di potenzialità al massimo sarebbe potuto essere un buon giocatore per la serie A e non Iniesta, tu dopo 3 anni di prima squadra é il momento in cui devi dargli piu responsabilità non mandarlo in prestito in provincia

I giocatori forti non emergono a caso eh, le big li responsabilizzano da ragazzini per farli crescere con la testa del campione, c'è un lavoro enorme sulla testa e sull 'abituarsi alle pressioni.

Solo in Italia pensiamo che serva a qualcosa il prestito in provincia 

Marchisio e Giovinco hanno fatto dei percorsi simili, anzi Giovinco è pure tornato e andato via di nuovo. Si è fatto Juve, Empoli, Juve, Parma e di nuovo Juve.

Cosa è cambiato ? Nulla, buon giocatore era e buon giocatore è rimasto. Al contrario Marchisio dopo solo un anno di prestito, alla Juve è tornato e ci è rimasto. Un altro esempio può essere Kean.  La provincia serve sopratutto a certi giocatori per crescere mentalmente. Ma già quando una big manda in prestito un giocatore vi deve far scattare il campanellino d'allarme perché quelli veramente forti pure a 18/20 anni dimostrano di saper stare in un top club. Non distruggi nulla perché un giocatore forte emerge sempre ma ci sono giocatori che emergono prima e alcuni che emergono dopo ma è una linea molto sottile tra emergere e rimanere un buon giocatore e nulla piu. Può servire un anno, se hai davanti grandi campioni, ma poi quando torni devi essere impattante. Miretti l'ho seguito pure al Genoa ma non è stato impattante nemmeno li. Ha fatto una buona stagione con dei bassi iniziali e un periodo ottimo nel mezzo della stagione ma non cosa da strapparsi i capelli.
 

[No cav 1.156]

1 ora fa, lucky man ha scritto:

Secondo voi quante possibilita' ho di nn rivedere piu' Cambiaso il prox anno con la maglia Juve?

Purtroppo poche. Giocatore più sopravvalutato nella storia della Juventus 

[Juventino 22 8.674]

8 minuti fa, velas ha scritto:

E tu lo vorresti mettere davanti alla difesa? Lì ci vogliono palle fumanti!

L'unica è che si adatti sulla fascia avanzata, dx o sx. Nel 4-2-3-1 ha teoricamente due ruoli a disposizione.

E' ctp, non occupa posto in rosa, può approfittare di questo vantaggio. Poi, se qualche pazzo arriva a mettere 30M sul tavolo, ci si abbraccia e ci si saluta...

La personalità non cambia a seconda del ruolo.

La mia era una considerazione tattica. Non è che se Miretti lo fai giocare in altri ruoli diventa un campione.

Davanti alla difesa come ci sono stati i Pirlo, ci sono stati i d'Agostino o gli Almiron.

Le caratteristiche tecniche sono una cosa,  mentali un altra.

 

Io credo che Miretti per dire la sua in carriera, che secondo me rimarrà una carriera di medio livello, deve cambiare ruolo.

Poi che lo faccia all'Udinese o alla Juventus è un altro discorso. Per me ad oggi è un giocatore da Parma o Udinese con un aspirazione da Fiorentina/Lazio un domani.

[franjuve 6.854]

Il 10 è ricomparso. Questo mi preoccupa 

[velas 16.460]

2 minuti fa, franjuve ha scritto:

Il 10 è ricomparso. Questo mi preoccupa 

???

[davis 12.232]

10 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Marchisio e Giovinco hanno fatto dei percorsi simili, anzi Giovinco è pure tornato e andato via di nuovo. Si è fatto Juve, Empoli, Juve, Parma e di nuovo Juve.

Cosa è cambiato ? Nulla, buon giocatore era e buon giocatore è rimasto. Al contrario Marchisio dopo solo un anno di prestito, alla Juve è tornato e ci è rimasto. Un altro esempio può essere Kean.  La provincia serve sopratutto a certi giocatori per crescere mentalmente. Ma già quando una big manda in prestito un giocatore vi deve far scattare il campanellino d'allarme perché quelli veramente forti pure a 18/20 anni dimostrano di saper stare in un top club. Non distruggi nulla perché un giocatore forte emerge sempre ma ci sono giocatori che emergono prima e alcuni che emergono dopo ma è una linea molto sottile tra emergere e rimanere un buon giocatore e nulla piu. Può servire un anno, se hai davanti grandi campioni, ma poi quando torni devi essere impattante. Miretti l'ho seguito pure al Genoa ma non è stato impattante nemmeno li. Ha fatto una buona stagione con dei bassi iniziali e un periodo ottimo nel mezzo della stagione ma non cosa da strapparsi i capelli.
 

Non sono d'accordo

Per farti un esempio stavamo mandando in prestito Pogba e Bologna e si oppose Raiola

Perché si oppose?

Perché si deve acquisire la mentalità vincente, il ragazzo doveva allenarsi vicino a Pirlo e non vicino ad almiron.

Avremmo in caso fatto scattare il campanello d allarme?

Si il campanello dovrebbe suonare sempre ogni volta che condanniamo un over 20 a scendere in provincia 

Hujsen sarebbe cresciuto più a Frosinone che con Mourinho?

Miretti fece 3 ottimi anni prima di genoa, sarebbe stata una riserva più che affidabile e col plus di essere uno col posto gratis nelle liste essendo prodotto del vivaio

Se tuo figlio quando finisce le superiori con la media del 27 invece di mandarlo alla bocconi lo mandi a fare ripetizioni da zia Concetta poi é normale che torna con i pantaloni strappati e il CD di Sal Da Vinci 

[franjuve 6.854]

Adesso, velas ha scritto:

???

Yildiz non sta dando quello che può 

[Nerull 6.190]

1 minuto fa, franjuve ha scritto:

Yildiz non sta dando quello che può 

Ieri nel post partita ha detto che lui, Conceicao e Thuram hanno avuto problemi fisici durante la settimana ed è già tanto se hanno giocato.

[velas 16.460]

2 minuti fa, franjuve ha scritto:

Yildiz non sta dando quello che può 

Era visibilmente rotto ieri sera... Ed è da un po' che ha problemi, pure a Istanbul ha giocato con una gamba sola...

[Dio Zigo 15.419]

32 minutes ago, velas said:

Miretti? Davanti alla difesa? Quelli scarsi si mandano al prato. Punto e a capo.

Edited

[Juventino 22 8.674]

7 minuti fa, davis ha scritto:

Non sono d'accordo

Per farti un esempio stavamo mandando in prestito Pogba e Bologna e si oppose Raiola

Perché si oppose?

Perché si deve acquisire la mentalità vincente, il ragazzo doveva allenarsi vicino a Pirlo e non vicino ad almiron.

Avremmo in caso fatto scattare il campanello d allarme?

Si il campanello dovrebbe suonare sempre ogni volta che condanniamo un over 20 a scendere in provincia 

Miretti fece 3 ottimi anni prima di genoa, sarebbe stata una riserva più che affidabile e col plus di essere uno col posto gratis nelle liste essendo prodotto del vivaio

Se tuo figlio quando finisce le superiori con la media del 30 invece di mandarlo alla bocconi lo mandi a fare ripetizioni da zia Concetta poi é normale che torna con i pantaloni strappati e il CD di Sal Da Vinci 

Pogba aveva 18 anni non 21/22.E' il discorso che ti ho appunto fatto, puoi mandarlo in prestito per farlo giocare se hai davanti dei campioni. Ma è questione di un anno.

La Juventus all'epoca aveva Pirlo, Vidal, Marchisio. Avrebbe giocato poco, secondo Marotta. Pogba avrebbe potuto pure andare in prestito ma l'anno dopo sarebbe tornato alla Juve e diventato titolare come ha fatto Marchisio. Devi contestualizzare. Pure il Madrid manda in prestito i giocatori. Nico Paz sta al Como ad esempio.

Miretti ad esempio per me non ha fatto tre ottime stagione. Sempre stato per me ne carne e ne pesce. Momenti di luce e momenti bui.

Ma quando una società come la Juve manda in prestito un ragazzo di 20/21 anni io mi inizio già a fare due domande perché qua parliamo di talento ma Miretti ha già 22 anni, non piu di 18. Ci sta che mandi in prestito un ragazzo di 18 anni perché magari è acerbo fisicamente, solitamente è questo il problema maggior a 18 anni, o perché vuoi dargli continuità mentalemnte. 

Yldiz dove sta ? Si è mai fatto un anno di prestito ? Perché Miretti è andato in prestito e Yldiz non ci hanno mai pensato ? Perché Yldiz a 18 anni pure da subentrato faceva la differenza alla Juve e non è che adesso sia diventato Del Piero perché comunque ancora oggi è discontinuo ma nella sua discontinuità è un giocatore che alla Juve fa la differenza. Miretti no.

[Dio Zigo 15.419]

30 minutes ago, Nepali Me said:

Miretti a bilancio ci costa quanto un secondo portiere.
Facile dire "vendiamolo", ma trovarne uno che pesi così poco a bilancio, integro e forte, non è roba banale.
Come se poi ci fossero alla finestra offerte da 25 milioni per lui, tra l'altro.
I nostri problemi nascono da giocatori come Koopmeiners, gente che fatica ad avere un rendimento da 6 in pagella e pesa come un autentico top-player.

Il problema sta nel fatto che non sia forte e in un anno non ha mostrato alcun miglioramento...

Va benissimo il peso a bilancio, e serve tenere giocatori così per permettersene altri, ma lui sta dimostrando di non essere valido neppure come riserva della riserva...

[SuperT 44.572]

21 minuti fa, davis ha scritto:

No al real ce li mandano a 18 e perché chiusi da una concorrenza infernale

Non dopo 3 anni di prima squadra per prendere koopmeiners 

Che poi non avesse un potenziale enorme lo dicevo anche prima del prestito eh

Però abbiamo un modus operandi totalmente privo di senso.

Stessa cosa successa con hujsen e soule che avevamo anche molto più potenziale 

Hujsen sta giocando titolare a 19 anni 

Mah, per me, un ragazzo in mezzo a gente che fa fatica, farà fatica ad imporsi, a meno che sia un top alla Yildiz. Non sono contro il prestito in provincia se non sei ancora pronto (come non lo era Huijsen da noi, tanto che anche a Roma giocò “poco”). Tra l’altro, lo spagnolo, a mio parere, gioca perché al real dietro sono messi male (e anche perché ha cambiato nazionalità, a mio parere).

 

Non lo vedo un problema, a 18/19 anni (a Marchisio fece bene, per esempio).. Il problema è se a 23 non si sa ancora cosa sei, come nel caso di Miretti.

[Kundalini 1.764]

1 ora fa, Nepali Me ha scritto:

Miretti a bilancio ci costa quanto un secondo portiere.
Facile dire "vendiamolo", ma trovarne uno che pesi così poco a bilancio, integro e forte, non è roba banale.
Come se poi ci fossero alla finestra offerte da 25 milioni per lui, tra l'altro.
I nostri problemi nascono da giocatori come Koopmeiners, gente che fatica ad avere un rendimento da 6 in pagella e pesa come un autentico top-player.

Però non è una scelta di natura sportiva trattenere un giocatore solo perché pesa poco a bilancio, devi anche dare un contributo tangibile in partita. Questo ragionamento sarebbe stato validissimo con Huijsen, Soulé o Mbangula, ma Miretti sta incidendo veramente poco. 

 

Spesso ci si concentra sull' 11 titolare ma noi abbiamo un grosso problema pure con la qualità dei panchinari, che spesso oltre a non cambiare in meglio le partite fanno proprio calare il rendimento della squadra... Miretti al momento si sta dimostrando parte di questo problema, la giovane età non può esentarlo dalle critiche per sempre (anche perché sta al quarto anno di Juventus, includendo quello di prestito). 

[19.7.9 1.566]

35 minuti fa, Nepali Me ha scritto:

Miretti a bilancio ci costa quanto un secondo portiere.
Facile dire "vendiamolo", ma trovarne uno che pesi così poco a bilancio, integro e forte, non è roba banale.
Come se poi ci fossero alla finestra offerte da 25 milioni per lui, tra l'altro.
I nostri problemi nascono da giocatori come Koopmeiners, gente che fatica ad avere un rendimento da 6 in pagella e pesa come un autentico top-player.

Certo.. allora teniamoci un morto di sonno, lento come un bradipo senza palle. Ogni volta che entra in campo si suda freddo

[davik 8.926]

Miretti non ha il passo per giocare li davanti.

 

[FeroceSaladino 5.714]

3 minuti fa, davik ha scritto:

Miretti non ha il passo per giocare li davanti.

 

Deve reinventarsi mediano

[19.7.9 1.566]

2 minuti fa, FeroceSaladino ha scritto:

Deve reinventarsi mediano

Miretti mediano? È molle e lento

[TheRedDevil 9.938]

Comunque bisogna sistemare titolari e pure la panchina...

 

Ieri sono entrati 3 cadaveri ambulanti (Koopmeiners, David e Miretti)...

[Lorell 5.750]

2 minuti fa, 19.7.9 ha scritto:

Miretti mediano? È molle e lento

Nei contrasti fa sembrare Giaccherini il Kante italiano