Conferenza pre-derby Spalletti: “Thuram è a disposizione. Ho passato notti senza vita. Non ho mai pensato di dare le dimissioni”

[Figio79 2.374]

18 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Apprezzo anche io il confronto e ti ringrazio per la risposta  però secondo me non puoi dissociare la Juve da dicembre a febbraio dalla Juve dell'ultimo mese. O meglio, puoi dire che ci sono state fasi diverse, ma non puoi farlo sul piano del giudizio complessivo, perché altrimenti rischiamo di prendere solo quello che funziona e separarlo da quello che non funziona, imputando il buono all'allenatore e il negativo ad altro. Io non voglio vedere la squadra giocare bene due (facciamo tre) mesi su sette, sinceramente... per me il problema è proprio la continuità, che è sempre mancata quest'anno, tant'è che la Juventus non è mai riuscita a vincere più di tre partite di fila in campionato... e questo dice tanto perché ti racconta una squadra che non ha mai davvero consolidato un percorso ben deciso. A gennaio giochi bene con Napoli, Sassuolo e Cremonese, poi vai a Cagliari e le prendi. A febbraio vinci solo a Parma, esci malamente dalla Coppa Italia e prendi una scoppola Champions imbarazzante, anche se poi giochi un grande ritorno. Quindi sì, io ho visto cose buone, non lo nego, perché ho visto una Juventus che per due mesi ha avuto un gran rimbalzo, energia e una struttura più riconoscibile, certo... Ma poi ho visto quella stessa squadra abbattersi malamente, fino a perdere (quasi) tutto quello che sembrava aver costruito.

 

Ed è per questo che secondo me non si può ridurre tutto al mancato obiettivo Champions. A me, sinceramente, non cambia nulla CL o non CL perché questo giudizio per me va tenuto anche se stasera dovesse succedere un miracolo (che non succederà, ma non voglio andare contro la matematica e le tesi possibilistiche)... anche se arrivasse il quarto posto per una combinazione astrale, il problema resterebbe. Perché il punto non è andare in CL o meno, il punto è come ci sei arrivato, con quali certezze, con quale crescita, con quale tenuta mentale, con quale idea di squadra. E oggi io vedo una squadra che ha mancato un obiettivo perché alla prima vera pressione si è sciolta e non per un dettaglio o per sfortuna.. e questa cosa mi preoccupa più della classifica, a dirla tutta.

Poi che servono giocatori più forti, più adatti, più sani mentalmente e tecnicamente, ovvio... però non può diventare l'alibi totale... perché non lo era nel 2021, 2022, 2023, 2024, 2025 e non può esserlo oggi.

 

Sul fatto che a marzo il 90% del forum volesse il rinnovo, secondo me è anche normale ed emotivamente in linea con quello che è il tifoso (il tifoso era anche quello che voleva Paratici solo senza Marotta per poi scaricarlo completamente, e ci sta..).. e in quel momento il tifoso si vedeva una squadra generalmente in crescita e c'era voglia di credere ("voglia di credere" lo uso appositamente) che si fosse trovata finalmente una direzione ma bisogna giudicare anche quando devi chiudere la questione e lì purtroppo siamo crollati, inutile girarci intorno. Quindi dico che il giudizio deve essere molto più severo di quanto si voglia ammettere.

 

Poi possiamo anche decidere di ripartire da Spalletti per evitare l'ennesimo reset tecnico (e succederà questo e va benissimo così), è un ragionamento legittimo. Ma bisogna che anche lui si faccia delle domande e non faccia finta che il percorso sia stato buono e rovinato solo dall'ultimo mese e mezzo e che vada tutto bene così con gran parte di questa rosa, ecco.

Tutto corretto, riassunto che non fa una piega, ma quanto incide una dirigenza di livello a fronte di una crisi simile? La squadra non regge le pressioni e si squaglia, quanto conta avere una società brava a far gruppo e tutelarti? 

Chivu che è uno scappato di casa è riuscito a ripartire dopo la scoppola in CL e il derby perso. Merito suo o di chi gli sta sopra? 

A Roma hanno deciso fuori Ranieri, dentro Gasp e guarda caso la squadra da lì ha solo vinto. Casualità? 

Io credo che a questi livelli il manico conti molto più che in qualunque altro sport e per manico non intendo l'allenatore ma tutto l'organigramma dirigenziale. 

Ovvio che poi lo staff tecnico sia importante,, altrimenti basterebbero Figio o Dale in panchina, ma non è il vero problema 

 

[Yildiz1992 1.558]

3 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Io continuo a leggere che i nostri giocatori siano scarsi, per me il problema è più grave: sono proprio senza carattere per non dire un termine scurrile.

 

Trovo veramente ingiustificabile l'approccio che ha avuto la squadra alla vigilia di partite decisive per un'intera stagione e questo va oltre le qualità tecniche, va oltre il gioco e tutto il resto.

 

Sembravano avere più motivazioni squadre già retrocesse oppure senza obiettivi.

 

 

Infatti è un problema pure di allenatore.Ma vi pare che Spalletti dopo la sconfitta a Cagliari rideva a 32 denti perché la squadra aveva tenuto il pallino del gioco .

[Figio79 2.374]

2 minuti fa, saxon ha scritto:

Ma figurati se fosse sufficiente questo, allora in panchina puoi mettere chiunque..l'allenatore top deve darti un valore aggiunto rispetto a quello della rosa. Se non è in grado di farlo e certi errori si ripetono sistematicamente allora non è un top. Qui dentro si sono massacrati dei veri allenatori top, dei veri vincenti come allegri e conte, perché a molti tifosi non piaceva come facevano giocare la squadra 

Siccome spallo dice due supercazzole in conferenza stampa e pratica il tipo di gioco amato da molti tifosi, allora gli si perdona anche una debacle come quella dell'ultimo mese quando ha buttato una qualificazione già praticamente raggiunta

Io non ho detto che Spalletti non abbia colpe, attenzione. Dico che non è l'anello debole della catena. In primis metto la dirigenza, poi i calciatori e per ultimo lui. La proprietà merita un discorso a parte. 

Tradotto: non faccio parte della fazione che lo cambierebbe, ma non perché mi abbindola con le sue superca.zzole, semplicemente perché il passato ha già ampiamente dimostrato che non sta lì il problema. 

[Dale_Cooper 24.651]

15 minuti fa, Figio79 ha scritto:

Tutto corretto, riassunto che non fa una piega, ma quanto incide una dirigenza di livello a fronte di una crisi simile? La squadra non regge le pressioni e si squaglia, quanto conta avere una società brava a far gruppo e tutelarti? 

Chivu che è uno scappato di casa è riuscito a ripartire dopo la scoppola in CL e il derby perso. Merito suo o di chi gli sta sopra? 

A Roma hanno deciso fuori Ranieri, dentro Gasp e guarda caso la squadra da lì ha solo vinto. Casualità? 

Io credo che a questi livelli il manico conti molto più che in qualunque altro sport e per manico non intendo l'allenatore ma tutto l'organigramma dirigenziale. 

Ovvio che poi lo staff tecnico sia importante,, altrimenti basterebbero Figio o Dale in panchina, ma non è il vero problema 

Certo che la dirigenza è importante e ti dico che è la prima responsabile, su questo siamo assolutamente d'accordo, perché alla fine in una grande azienda funziona così.. la responsabilità parte sempre dall'alto. Il problema è che la nostra grande azienda, invece di prendersi le responsabilità, manda Tudor davanti ai microfoni dopo Lazio-Juve a prendersi la merda dalla stampa e il giorno dopo lo licenzia. Poi giusto sollevarlo dall'incarico? Era inevitabile, ma che roba è, a livello gestionale, una dirigenza che fa una cosa del genere? Che messaggio dai al gruppo nella stessa sera in cui Cambiaso FA FINTA di non sentire il suo allenatore? Che autorevolezza trasmetti?

 

Poi io parlavo più che altro di Spalletti perché questo è il topic, quindi mi sembrava giusto analizzare lui, le sue idee, le sue scelte, i suoi adattamenti o mancati obiettivi. Perché la dirigenza certo che è la prima, ma questo non elimina le responsabilità dello staff tecnico, imho... le due cose possono convivere. Non esiste un solo colpevole, perché la dirigenza ha costruito male e gestito peggio, la rosa ha limiti enormi e Spalletti, dentro questo casino, non è riuscito a incidere abbastanza, o comunque non quanto serviva.

[Dario il grande 5.311]

Spalletti ha ragione e giustamente evidenzia che non ha mai chiesto udienza straordinaria alla proprietà, precisando che con i vertici dirigenziali si trova a contatto comunque ogni settimana e le cose che doveva dire in risposta presente e in prospettiva futura le ha già dette; specificando che non ha mai parlato di dimissioni, semmai del fatto che servono dei rinforzi e che di questi se ne parlerà nel corso del vertice indetto come sempre a stagione conclusa, ove verranno discusse le direttive per il prossimo mercato.

 

[Il Demone 8.525]

6 minutes ago, Dale_Cooper said:

Certo che la dirigenza è importante e ti dico che è la prima responsabile, su questo siamo assolutamente d'accordo, perché alla fine in una grande azienda funziona così.. la responsabilità parte sempre dall'alto. Il problema è che la nostra grande azienda, invece di prendersi le responsabilità, manda Tudor davanti ai microfoni dopo Lazio-Juve a prendersi la * dalla stampa e il giorno dopo lo licenzia. Poi giusto sollevarlo dall'incarico? Era inevitabile, ma che roba è, a livello gestionale, una dirigenza che fa una cosa del genere? Che messaggio dai al gruppo nella stessa sera in cui Cambiaso FA FINTA di non sentire il suo allenatore? Che autorevolezza trasmetti?

 

Poi io parlavo più che altro di Spalletti perché questo è il topic, quindi mi sembrava giusto analizzare lui, le sue idee, le sue scelte, i suoi adattamenti o mancati obiettivi. Perché la dirigenza certo che è la prima, ma questo non elimina le responsabilità dello staff tecnico, imho... le due cose possono convivere. Non esiste un solo colpevole, perché la dirigenza ha costruito male e gestito peggio, la rosa ha limiti enormi e Spalletti, dentro questo casino, non è riuscito a incidere abbastanza, o comunque non quanto serviva.

Quoto tutto. In pratica, il discorso è sempre quello: qui si sta a discutere di un allenatore e le sue dichiarazioni, quando potremmo e dovremmo invece accettare solo il fatto che in 5 anni, dopo aver perso un vantaggio di decenni, non si è saputo costruire nulla. Senza un'idea valida, senza il benchè minimo progetto; però dove si va a parare? Solo sul mister, come se fosse lui l'unico colpevole della baraonda. Ma dov'era la società quando lui a Gennaio chiese i giocatori? Dov'era la società, quando Tudor spalancava le porte delle criticità che già erano palesi, ma fu trattato come il male della Juve, lasciato solo contro tutti? Fino a che in società avremo sta gente, di strada se ne farà poca. a mio parere l'unico allenatore che ha davvero sbagliato è stato Motta, per il suo credo di onnipotenza.

[actarus7 10.655]

19 ore fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Thuram non convocato, anche se chi se ne fotte.

???

Thuram convocato, e scriviamole cose a caso.

 

[8Marchisio8 1.711]

8 ore fa, saxon ha scritto:

Ciao la rosa è mediocre non ci piove. Se da 6 anni facciamo più o meno gli stessi risultati vuol dire che il livello è simile 

Dico solo che spallo aveva tutte le carte per ottenere un quarto posto tranquillo ...comunque a giugno serve soprattutto una gran campagna acquisti 

Purtroppo, oltre i giocatori che abbiamo a disposizione, si sono messi pure contro con il VAR ad annullarci di tutto e inventarsi nuove regole per penalizzarci. Sono convinto che con un mercato fatto di gente seria e di carattere l'anno prossimo torneremo a lottare per lo scudetto.

[saxon 9.888]

14 minuti fa, 8Marchisio8 ha scritto:

Purtroppo, oltre i giocatori che abbiamo a disposizione, si sono messi pure contro con il VAR ad annullarci di tutto e inventarsi nuove regole per penalizzarci. Sono convinto che con un mercato fatto di gente seria e di carattere l'anno prossimo torneremo a lottare per lo scudetto.

Questo è vero. Var più manichino in porta conbo devastante 

[Tiger Black&white 11.972]

"notti senza vita" 

 

[AngriJuve 8.837]

Io Spalletti lo voglio tenere. È un allenatore valido e su piazza non vedo alternative valide se non il solito Conte, che ha deciso un mese fa e quindi la Juventus non c'entra nulla. Vedo fare i nomi di guardiola ed emery ma non scherziamo neanche che questi qui in Italia per adesso ci mettono piede solo per venirci a giocare con le loro squadre estere. Quindi Spalletti si. Ma non si possono e non si devono negare le responsabilità anche di Spalletti per questo ultimo mese horror. Le partite con Verona e violacei sono state abominevoli,  erano tutte e due in casa ed alla fine della fiera saranno decisive per il mancato obiettivo.  E non raggiungere questo obiettivo è per la Juventus un fatto grave,  non si può ridurre il tutto a "tanto che ci andiamo a fare, siamo scarsi". 

[Pardocurioso 660]

22 ore fa, Roger ha scritto:

Madò che pesantezza tutta sta retorica

Tutte supercazzole !

[Pardocurioso 660]

1 ora fa, Tiger Black&white ha scritto:

"notti senza vita" 

 

L’ultima perla  delle fantasmagoriche supercazzole di un allenatore che seppur bravino  in alcuni momenti della carriera non e’ mai assurto a rango di grande  allenatore .

La prosopopea nelle sue parole sono vuoto pneumatico!

prende una squadra sesta con un unico obiettivo : arrivare fra le prime quattro! Dopo 29 partite sotto la sua guida la squadra e’ sesta e virtualmente fuori dalla Champions !

stasera ci sarà il verdetto : sarà fra le prime quattro avrà fatto il minimino sindacabile altrimenti sarà fallimento totale su tutta la linea : della proprietà , della società , della squadra e dell’allenatore !

Il bello dello dport e’ che e’ molto democratico nel risultato: vinci hai fatto bene , perdi hai fatto male!

le altre supercazzole di Spalletti non contano : molto bravo a vendersi , a portarsi l’ accondiscendenza di stampa e molti tifosi sprovveduti .. il millantato bel gioco e’ stato illusorio : Verona andata e ritorno, 7 pere dal Galatasaray , Fiorentina andata e ritorno, Lazio , Lecce e tantissime altre partite giocate in modo indecente non possono essere mascherate da una vittoria con tanti gol  con una cremonese . 
nella Juve Vera questo allenatore sarebbe giusto durato fino al fischio di fine partita della 38esima partita di campionata ( oggi  !) 

[Spencer Lesnar 1.404]

Il messaggio tra le righe è

 

 

Voglio essere partecipe del calciomercato 

 

Penso sia giusto (il minimo)

[Robertsons 339]

23 ore fa, Dastan85 ha scritto:

Fuori dalla Champions dopo 15 anni.

 

Squadra in crollo verticale e clamoroso da diverse partite.

 

Falliti tutti i match importanti/decisivi.

 

Tutto questo "menù" per 6 (sei) milioni l'anno.. 

 

Siamo al Teatro dell'Assurdo!!!

Dimentichiamo che 2 anni fa con Allegri e senza le coppe ci siamo piazzati si terzi ma con un misero punto di vantaggio ottenuto perché l'Atalanta è andata in finale di Europa League ed il Bologna ha ceduto nel finale perché è andato quasi in fondo in coppa Italia. Conte ha dimostrato  con la Juve e con il Napoli di fare risultati superiori alla qualità della squadra sostenendo che fare le coppe ti può portare via in campionato 9 punti in classifica. In base a questo ragionamento il Napoli l'anno scorso se avesse avuto le coppe avrebbe fatto solo 73 punti arrivando terzo in classifica, per cui ci sta il ragionamento che pur rinforzandosi quest'anno la squadra andava solo a riportarsi su una qualità che gli poteva consentire di ottenere all'incirca i punti dell'anno scorso in classifica e solo l'azzeccare di nuovo la stagione perfetta poteva portarli alla vittoria. Prendiamo invece il caso di Allegri che 3 anni fa partiva con la Juventus senza l'impegno delle coppe, cosa che gli è accaduta anche quest'anno, e quindi poteva preparare la squadra in settimana con tranquillità avendo solo la partita del weekend, nonostante questo vantaggio è sempre arrivato in fondo campionato ai limiti estremi per qualificarsi in Champions e se si valutano queste 2 squadre per l'anno successivo dove devono giocare il turno infrasettimanale nel ragionamento di Conte varrebbero 9 punti in meno in classifica e dovrebbero essere notevolmente rinforzate. Comunque nella stessa situazione Allegri risulta inferiore a Conte nel portare all'obiettivo la sua squadra soprattutto nel caso di questo presunto vantaggio sulle fatiche di un campionato con o senza coppe europee. 

[robros 7.380]

8 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

l'esecuzione può essere sbagliata, così come un movimento o una scelta tecnica ma certe uscite, certi atteggiamenti, blackout, partite affrontate come se non ci fosse nessuna urgenza, riguardano proprio la testa, il carattere e la percezione del momento di una persona... io guardo cosa propone la squadra, io tratto i giocatori da uomini, io mi aspetto che venga fuori qualcosa da loro

Esatto. Intendo quella frase come una presa di distanze. Ragazzi, se da questi non arrivano risposte alla fine non posso farci nulla. Io lavoro al meglio. Sono io ad essere tradito.

 

Eh no Luciano, troppo semplice. Perchè se da qualcuno non arrivano risposte, in parte, forse, anche le domande non sono poste nel modo corretto.

[robros 7.380]

7 ore fa, Dale_Cooper ha scritto:

Apprezzo anche io il confronto e ti ringrazio per la risposta  però secondo me non puoi dissociare la Juve da dicembre a febbraio dalla Juve dell'ultimo mese. O meglio, puoi dire che ci sono state fasi diverse, ma non puoi farlo sul piano del giudizio complessivo, perché altrimenti rischiamo di prendere solo quello che funziona e separarlo da quello che non funziona, imputando il buono all'allenatore e il negativo ad altro. Io non voglio vedere la squadra giocare bene due (facciamo tre) mesi su sette, sinceramente... per me il problema è proprio la continuità, che è sempre mancata quest'anno, tant'è che la Juventus non è mai riuscita a vincere più di tre partite di fila in campionato... e questo dice tanto perché ti racconta una squadra che non ha mai davvero consolidato un percorso ben deciso. A gennaio giochi bene con Napoli, Sassuolo e Cremonese, poi vai a Cagliari e le prendi. A febbraio vinci solo a Parma, esci malamente dalla Coppa Italia e prendi una scoppola Champions imbarazzante, anche se poi giochi un grande ritorno. Quindi sì, io ho visto cose buone, non lo nego, perché ho visto una Juventus che per due mesi ha avuto un gran rimbalzo, energia e una struttura più riconoscibile, certo... Ma poi ho visto quella stessa squadra abbattersi malamente, fino a perdere (quasi) tutto quello che sembrava aver costruito.

 

Ed è per questo che secondo me non si può ridurre tutto al mancato obiettivo Champions. A me, sinceramente, non cambia nulla CL o non CL perché questo giudizio per me va tenuto anche se stasera dovesse succedere un miracolo (che non succederà, ma non voglio andare contro la matematica e le tesi possibilistiche)... anche se arrivasse il quarto posto per una combinazione astrale, il problema resterebbe. Perché il punto non è andare in CL o meno, il punto è come ci sei arrivato, con quali certezze, con quale crescita, con quale tenuta mentale, con quale idea di squadra. E oggi io vedo una squadra che ha mancato un obiettivo perché alla prima vera pressione si è sciolta e non per un dettaglio o per sfortuna.. e questa cosa mi preoccupa più della classifica, a dirla tutta.

Poi che servono giocatori più forti, più adatti, più sani mentalmente e tecnicamente, ovvio... però non può diventare l'alibi totale... perché non lo era nel 2021, 2022, 2023, 2024, 2025 e non può esserlo oggi.

 

Sul fatto che a marzo il 90% del forum volesse il rinnovo, secondo me è anche normale ed emotivamente in linea con quello che è il tifoso (il tifoso era anche quello che voleva Paratici solo senza Marotta per poi scaricarlo completamente, e ci sta..).. e in quel momento il tifoso si vedeva una squadra generalmente in crescita e c'era voglia di credere ("voglia di credere" lo uso appositamente) che si fosse trovata finalmente una direzione ma bisogna giudicare anche quando devi chiudere la questione e lì purtroppo siamo crollati, inutile girarci intorno. Quindi dico che il giudizio deve essere molto più severo di quanto si voglia ammettere.

 

Poi possiamo anche decidere di ripartire da Spalletti per evitare l'ennesimo reset tecnico (e succederà questo e va benissimo così), è un ragionamento legittimo. Ma bisogna che anche lui si faccia delle domande e non faccia finta che il percorso sia stato buono e rovinato solo dall'ultimo mese e mezzo e che vada tutto bene così con gran parte di questa rosa, ecco.

Quoto anche gli spazi.

[Dublino 108]

23 ore fa, GYBE666 ha scritto:

vabè se...un finale perfetto per una barzelletta ma per favore

Conte è l'unico allenatore per il quale sicuramente andremmo a lottare per lo scudetto, anche con una squadra di cialtroni come questa. Martellerebbe giocatori e dirigenza, proprio come serve adesso. Traditore, ingrato e le altre chiacchiere da asilo contano zero.

[Forzaa Juvee 686]

Meglio prendere altro, Spalletti non serve e lo ha dimostrato

[CHICAGO BEARS 7.229]

1 minuto fa, Forzaa Juvee ha scritto:

Meglio prendere altro, Spalletti non serve e lo ha dimostrato

A gennaio non ci arriva farà la fine di Tudor