[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Mr. November 4.188]

5 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Concordo su tutto, tranne sull'identità etc.... Cioè da tifoso sarebbe bello averla, ma è veramente così importante per il successo??

 

Ad esempio il vero fattore che ha portato l'Inter da una fase ridicola ad essere competitiva ogni anno è Marotta, che non credo incarnasse l'interismo prima di arrivare a Milano (ma nemmeno lo spirito Juventino a Torino). Quello che dovrebbe incarnare i valori etc... è Zanetti, che conta assolutamente nulla li.

Certo, ma ogni elemento ha una sua funzione. Anche quando un impatto minimo o relativo. Marotta entra in un contesto in cui mancava proprio quel tassello perché gli altri erano ricoperti (la percentuale identitaria, il rapporto con i tifosi, con la squadra, un DS bravo, eccetera). Mancava il quid che facesse fare il salto di qualità, e questo ovviamente è un fattore determinante che Marotta ha rappresentato per loro. Ovvio che senza di lui non andavano da nessuna parte. Però ciò non toglie che anche le altre componenti siano comunque importanti, in diversa misura. Se tu metti Marotta in mezzo a una banda di matti e incompetenti, magari non lavora altrettanto bene

[WiseJoe 7.107]

40 minuti fa, Lorell ha scritto:

Purtroppo da l'impressione di averne, i rinnovi dei calciatori e allenatori a marzo/aprile puzza lontano un miglio di modus operandi del mitico Chiello

Io invece penso che sui rinnovi sia stato chiesto il parere di Spalletti che ha avuto il suo peso.

[alexpremium89 16.479]

4 minuti fa, lucal88 ha scritto:

Ciao Alex, ma quindi si va verso la permanenza di Comolli o capisco male? Tognozzi?

Dopo le parole di ieri mi sembra strano che elkann possa togliere l incarico di comolli, anche perché oggi i giornali parlano di miglioramento dell assett finanziario e poi se togli comolli, devi smantellare tutto( brugges e anche il resto) su tognozzi invece penso sia un aggiunta e no un dirigente che prende il suo posto 

per me con questi presupposti, tralasciando il fallimento sportivo sia chiaro, sul ambito finanziario elkann darà un anno di tempo a tutti

Comunque dal mio punto di vista, non è una info, Vlahovic non rimane

[Mr. November 4.188]

3 minuti fa, WiseJoe ha scritto:

Io invece penso che sui rinnovi sia stato chiesto il parere di Spalletti che ha avuto il suo peso.

Sul rinnovo di Locatelli fatico a comprendere come Spalletti potesse esserne interessato dal momento in cui il giocatore non era a scadenza e con ogni probabilità il suo contratto terminerà quando Spalletti stesso non sarà più allenatore della Juventus. Su McKennie si, sicuramente ha dato parere positivo, ma su Locatelli ho i miei dubbi

[Tenente Colombo 1.703]

1 minuto fa, alexpremium89 ha scritto:

Dopo le parole di ieri mi sembra strano che elkann possa togliere l incarico di comolli, anche perché oggi i giornali parlano di miglioramento dell assett finanziario e poi se togli comolli, devi smantellare tutto( brugges e anche il resto) su tognozzi invece penso sia un aggiunta e no un dirigente che prende il suo posto 

per me con questi presupposti, tralasciando il fallimento sportivo sia chiaro, sul ambito finanziario elkann darà un anno di tempo a tutti

si ma comolli è mediocre nello scegliere i giocatori, questo è un dato di fatto

[Bepi_ 6.439]

12 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Concordo su tutto, tranne sull'identità etc.... Cioè da tifoso sarebbe bello averla, ma è veramente così importante per il successo??

 

Ad esempio il vero fattore che ha portato l'Inter da una fase ridicola ad essere competitiva ogni anno è Marotta, che non credo incarnasse l'interismo prima di arrivare a Milano (ma nemmeno lo spirito Juventino a Torino). Quello che dovrebbe incarnare i valori etc... è Zanetti, che conta assolutamente nulla li.

Quando non hai nulla da anni in csmpo e fuori dal campo come noi (e come lo United fino a sei mesi fa), se azzecchi la figura identitaria aggiusti la rotta (con noi e' andata male con Tudor, allo United e' per ora andata bene con Carrick). Qui ci sono mille tifosi che scrivono e ognuno giustamente ha la sua giustissima opinione ma anche se non e' ingegneria nucleare stiamo comunque parlando di psicologia, se non proprio antropologia o eziologia, e anche fra le scimmie che se non coordinate vanno alla deriva un valente capobranco fa la differenza.

[mrBurns 6.461]

4 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Dopo le parole di ieri mi sembra strano che elkann possa togliere l incarico di comolli, anche perché oggi i giornali parlano di miglioramento dell assett finanziario e poi se togli comolli, devi smantellare tutto( brugges e anche il resto) su tognozzi invece penso sia un aggiunta e no un dirigente che prende il suo posto 

per me con questi presupposti, tralasciando il fallimento sportivo sia chiaro, sul ambito finanziario elkann darà un anno di tempo a tutti

Comunque dal mio punto di vista, non è una info, Vlahovic non rimane

Per me Comolli rimane e anche per me Vlahovic ad oggi no

Dico però che ficcargli pure Tognozzi viene Un minestrone Che darà altri problemi

[alexpremium89 16.479]

1 minuto fa, Tenente Colombo ha scritto:

si ma comolli è mediocre nello scegliere i giocatori, questo è un dato di fatto

Sì concordo ha sbagliato, ma forse con l unione di idee penso si può giungere a qualcosa di meglio e no facendo fare il mercato solo a comolli, e da come ne parla Spalletti sembra che il francese( prima spigoloso)ha aperto all idea di collaborare, vediamo tanto penso sia questione di ore ( parole di comolli) 

[Bepi_ 6.439]

49 minuti fa, Lorell ha scritto:

Purtroppo da l'impressione di averne, i rinnovi dei calciatori e allenatori a marzo/aprile puzza lontano un miglio di modus operandi del mitico Chiello

Ma Chiellini poveraccio che colpa ha se invece di farsi le ossa al Pisa o al Livorno se le deve fare alla Juventus? Fa quel che puo' come puo' come intende a questo stadio da esordiente della carriera dirigenziale. Citofonare Elkann, piuttosto, tipo Salvini: "scusi, lei spaccia?" (Cit,).

[32sulcampo 6.494]

13 minuti fa, Mr. November ha scritto:

Si, mi trovo d'accordo anche in questo caso, però vorrei aggiungere qualche dettaglio collegato alla parte che ho selezionato dal tuo post. Il proprietario deve intervenire e deve richiedere un'unità di intenti, nonchè il rispetto dei ruoli, eccetera, sicuramente. 

 

Però torno a quanto detto prima: se ciò non sta accadendo - perchè ciò non sta accadendo - quale è il motivo? Quali sono le lacune e le problematiche che non permettono, che ostacolano quella che dovrebbe essere una dinamica assolutamente logica e normale? 

 

Il proprietario oltre al richiedere unità di intenti e di collaborazione nel rispetto di tutti, dovrebbe ancbe capire perchè questa cosa non sta accadendo in maniera naturale, capirne le cause, capire cosa c'è da cambiare, ampliare. 

Non credo che basti dire: "collaborate nel rispetto dei ruoli e vogliatevi bene" per ottenere questo risultato, per farla semplice.

 

Secondo me, come nella squadra che scende in campo la domenica, anche in dirigenza c'è un vuoto di leadership, personalità e competenze da Juve. 

Se una società è forte, uno Spalletti neanche si permette di dire "a". Se invece in questa società Spalletti si sente in dovere di dire a, b, c (e forse anche menomale per certi versi) è perchè evidentemente la società viene percepita dell'allenatore non forte e forse non sufficientemente competente. 

Avessimo avuto Marotta, Paratici e Agnelli, per fare dei nomi non tanto a caso, l'attuale allenatore si sarebbe sentito più tranquillo, anche in caso di non condivisione di un acquisto, sempre per fare degli esempi terra terra

Per farla breve, secondo te cosa manca? Un Andrea Agnelli, un Del Piero, un Platini che sappia trasmettere juventinità? Oppure un Moggi?

A me Comolli pare più un AD e onestamente non so Chiellini & co. che competenze abbiano per scegliere calciatori. E non sono nemmeno così sicuro che Chiellini sia la figura ideale per trasmettere juventinità.

12 minuti fa, QuandoC'eraCuccureddu ha scritto:

Siamo passati da "la Juve non fa scegliere i calciatori agli allenatori" a " la Juve fa scegliere i dirigenti ad allenatore e giocatori".

Ci manca solo il tele concorso su un isola caraibica con la giuria popolare, o la votazione su internet unovaleuno, e poi siamo veramente a posto (10° o 12° posto direi).

Pensa che arrivando 12esimi non avremmo pagato la "tassa Openda"  

[32sulcampo 6.494]

16 minuti fa, Kyary Pamyu Pamyu ha scritto:

Mah, ho i miei forti dubbi visto che si trattavano potenziali pacchi come Mateta ed En-Nesyri.

Un mediocre e pure infortunato fino a marzo e un ex calciatore.

Meno male che non abbiamo buttato soldi.

[Troy94 3.708]

2 minuti fa, 32sulcampo ha scritto:

Per farla breve, secondo te cosa manca? Un Andrea Agnelli, un Del Piero, un Platini che sappia trasmettere juventinità? Oppure un Moggi?

A me Comolli pare più un AD e onestamente non so Chiellini & co. che competenze abbiano per scegliere calciatori. E non sono nemmeno così sicuro che Chiellini sia la figura ideale per trasmettere juventinità.

A me sembra proprio manchi un DS capace, alla Paratici per intendere. Paratici ds ha preso dei giocatori davvero eccellenti.

Quando poi l'hanno promosso ha fatto disastri.. ma da DS ha preso dei giocatori che ci hanno davvero svoltato.

Ci vorrebbe una figura così.

[Non c'è fretta 5.463]

Sono riusciti in società e giornalisti dal chiedere l'esonero di Conolli a farvelo andare bene perché a detta di alcuni seguirà le idee di Spalletti e quindi migliorerà, lui potrà avere anche consigli sui giocatori da parte dell'allenatore ma uno che in un mese non è riuscito a prendere un misero attaccante non lo voglio.

 

[Tardelli2008 2.835]

9 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Comunque dal mio punto di vista, non è una info, Vlahovic non rimane

Sarebbe una buona notizia.

Finalmente.

[Maxseven 16.875]

23 minuti fa, Juvecare ha scritto:

ed eccoci qua a sperare nell’impossibile quando con un centravanti a gennaio eravamo in champions da mesi… grazie Comollì!

@Ampiezza&mediocrità

Con quale centravanti?

Il Marocchino?

[ArturoFC93 58.690]

Spalletti ha fatto capire che vuole avere più voce in capitolo nella scelta dei giocatori, anche perché se chiede una mela Comolli gli porta un cetriolo non so se abbiamo ben presente 

 

Quindi, o nei prossimi giorni Comolli viene spedito in orbita come hanno fatto capire più o meno in parte Romeo, Momblano e gli altri (“secondo me questa dirigenza non può proseguire insieme così com’è”) oppure continueranno a litigare fino alle dimissioni di Spalletti oppure non so, Comolli viene passato all’archivio nel famoso tunnel dello Stadium 

 

Qua l’unica cosa certa è che serve competenza, e possibilmente saper fare le nozze con i fichi secchi prendendo esempio dall’operazione Boga e non da quella Openda

[Bepi_ 6.439]

Adesso, 32sulcampo ha scritto:

Per farla breve, secondo te cosa manca? Un Andrea Agnelli, un Del Piero, un Platini che sappia trasmettere juventinità? Oppure un Moggi?

A me Comolli pare più un AD e onestamente non so Chiellini & co. che competenze abbiano per scegliere calciatori. E non sono nemmeno così sicuro che Chiellini sia la figura ideale per trasmettere juventinità.

E pero' qui bisogna intendersi: l'altro ieri non ce l'aveva Del Piero (troppo democristiano e focalizzato su se stesso, cit.), ieri non ce l'aveva Bettega (il fesso della triade, cit,), oggi non ce l'ha Chiellini (troppo studiato e amichettista, multicit.). Questa juventinita' pare l'amalgama di Massimino che voleva comperarsela al calciomercato, ma alla fine della fiera e' solo un altro sintomo della nostalgia di non si sa bene che (tipo lo United con Ferguson, cosi' noi con Lippi). Di nuovo, se azzeccassero i tre attaccanti e un allenatore pragmatico, meta' dei problemi si risolverebbero: arriveremmo tranquillamente secondi o terzi invece che quinti o sesti.

[jvptofficial 585]

25 minuti fa, Juvecare ha scritto:

ed eccoci qua a sperare nell’impossibile quando con un centravanti a gennaio eravamo in champions da mesi… grazie Comollì!

@Ampiezza&mediocrità

Mamma mia non mi ci fare pensare che esco pazzo

[Antonio79 19.910]

Vediamo cosa accadrà nel post partita ma consideriamo pure che Comolli è noto a noi, giustamente, in base al mercato che è stato fatto ed ai pessimi risultati ottenuti.

Elkann, invece, lo ha certamente conosciuto meglio e magari sa cose che noi non possiamo sapere.

Inoltre, nulla esclude che abbiano già portato avanti buona parte del mercato e cambiare a quei livelli, significherebbe riazzerare tutto ed in questo momento sarebbe molto rischioso.

Ovviamente, se dovesse restare, a maggior ragione dopo un anno simile e con la disponibilità della proprietà ad intevenire economicamente, un altro anno non all'altezza sarebbe la sentenza finale per lui. Speriamo di no.

[Non c'è fretta 5.463]

21 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Grazie per il commento sulla mia info

ti rispondo subito a livello politico Chiellini viene visto moltoooo bene e non c’entra niente sulla questione comolli 

ma a livello di idee pensiero Chiellini viene stimato molto sia in Italia che in Europa

Idee di pensiero: viviamo alla giornata cit.

 

Boh stimato addirittura in Europa senza un minimo di gavetta, come fanno a conoscerlo all'estero se non sembra abbia fatto chissà cosa? doveva prima farsi le ossa in altre società piu piccole e poi avere cariche diciamo cosi importanti, ma vabbè alla Juve oramai può lavorare chiunque basta essere amico di Tizio o Caio .

[sturaroway 2.363]

9 minutes ago, Bepi_ said:

Quando non hai nulla da anni in csmpo e fuori dal campo come noi (e come lo United fino a sei mesi fa), se azzecchi la figura identitaria aggiusti la rotta (con noi e' andata male con Tudor, allo United e' per ora andata bene con Carrick). Qui ci sono mille tifosi che scrivono e ognuno giustamente ha la sua giustissima opinione ma anche se non e' ingegneria nucleare stiamo comunque parlando di psicologia, se non proprio antropologia o eziologia, e anche fra le scimmie che se non coordinate vanno alla deriva un valente capobranco fa la differenza.

Però lo United era andato bene pure con Ole per un paio di anni per gli stessi motivi. Poi è crollato a picco come tutti gli altri allenatori. Alla fine se la società è disfunzionale e i giocatori scelti non all'altezza o assortiti male, le cose finiscono sempre allo stesso modo, secondo me

[Gobboh 3.255]

4 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Dopo le parole di ieri mi sembra strano che elkann possa togliere l incarico di comolli, anche perché oggi i giornali parlano di miglioramento dell assett finanziario e poi se togli comolli, devi smantellare tutto( brugges e anche il resto) su tognozzi invece penso sia un aggiunta e no un dirigente che prende il suo posto 

per me con questi presupposti, tralasciando il fallimento sportivo sia chiaro, sul ambito finanziario elkann darà un anno di tempo a tutti

Comunque dal mio punto di vista, non è una info, Vlahovic non rimane

5 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Sì concordo ha sbagliato, ma forse con l unione di idee penso si può giungere a qualcosa di meglio e no facendo fare il mercato solo a comolli, e da come ne parla Spalletti sembra che il francese( prima spigoloso)ha aperto all idea di collaborare, vediamo tanto penso sia questione di ore ( parole di comolli) 

Stravolgere l'assetto societario significherebbe ripartire da zero e non ce lo possiamo permettere.

Quello che evidentemente va fatto è rivedere i ruoli togliendo a Comolli ogni possibilità di valutare tecnicamente i giocatori dove ha dimostrato di saperne zero e in quest'ottica l'entrata di Tognozzi avrebbe senso, con lui e Spalletti in sinergia a tracciare le strategie di mercato.

Va detto che su Tognozzi ci sono voci che danno un interessamento di roma e milan.

Vlahovic è fuori al 100%

[finoallafine1996 2.296]

1 ora fa, ElMachico ha scritto:

Ma possibile che non possiamo andarlo a scoprire noi un Lobotka?

 

Il napoli lo prese per 20-25... 

 

Se la Juve non è più un grado di scovare giocare medi e farli diventare forti, rimarremo sempre nella mediocrità.

 

In una squadra che non segna nemmeno con le mani mettere Lobotka per cui non mi alzo in piedi nemmeno se è a 5 metri dalla porta sarebbe una follia... Giocatore che calcia come un bimbo di 10 anni e gioca solo sul corto. Vade retro

[Lorell 5.743]

2 minuti fa, finoallafine1996 ha scritto:

In una squadra che non segna nemmeno con le mani mettere Lobotka per cui non mi alzo in piedi nemmeno se è a 5 metri dalla porta sarebbe una follia... Giocatore che calcia come un bimbo di 10 anni e gioca solo sul corto. Vade retro

Un Arthur a cui è stato dato fiducia 

[alexpremium89 16.479]

1 ora fa, ElMachico ha scritto:

Ma possibile che non possiamo andarlo a scoprire noi un Lobotka?

 

Il napoli lo prese per 20-25... 

 

Se la Juve non è più un grado di scovare giocare medi e farli diventare forti, rimarremo sempre nella mediocrità.

 

Ed ecco perché Spalletti spinge per il ritorno di tognozzi