[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[The Barnacle 3.679]

1 minuto fa, M83forever ha scritto:

C'è anche il rischio dell'esclusione dalle coppe...

Il problema è che la proprietà secondo me non vuole dare risorse ulteriori ai propri dirigenti che devono lavorare sul budget dei 200/220 mln di euro tra ammortamenti e ingaggi.

Solo che la potenza fuoco di fatto è ingolfata dai pacchi.

Purtroppo hanno una presunzione che nel calcio funzioni come nell'economia a larga scala.

Il calciatore guadagna come un libero professionista ma ha il contratto infeterminato dello statale.

Se Luiz Koop OpendaDavid rcc non vogliono andarsene rimarranno.

Tant'è che Davi ha già sottolineato di avere un contratto fino al 2030 e di voler rimanere.

L'altro aspetto secondo me altrettanto grave è il costo dei giocatori.

Openda a bilancio è a 40 mln lo puoi solo prestare.

Luiz è a bilancio a 25/30 mln e non lo riesci a vendere a quelle cifre.

Koop a bilancio è a 30 mln e lo puoi solo prestare.

Se presti liberi solo l'ingaggio non la quota ammortamento per cui come fai a fare mercato liberando solo la quota ingaggio?

 

Siamo vittime di 3 dirigenze che hanno toppato tutto.

Cherubini/Arrivabene 

Giuntoli

Comolli..

L'esclusione dalle coppe esiste come rischio, ma non so quante volte sia realmente successo solo per infrazioni al FFP.

Detto questo quello che dici è giusto, ma se non si mette mai un punto alla situazione attuale, tutte le dirigenze avranno sempre gli stessi problemi.

Perché non potendo cedere quelli che lo meritano sei obbligato a cedere solo quelli utili o i giovani e puoi andare a prendere solo quelli per cui ti fanno condizioni agevolare e questo è un ciclo senza fine.

[il marsigliese 4.005]

1 minuto fa, orsobianconero ha scritto:

Però adesso, noi i soldi non li cacciamo. Tra recuperare 13mln ad esempio e non recuperarli ma metterli e pagarli c'è differenza. La prima è una azione di corretto management, la seconda un danno che toglie risorse future.
E non è che gli eventuali problemi e sanzioni si esauriscono questa estate, noi stiamo ancora sotto le sanzioni prese in quel di ultimo Allegri.
Posso capire che per il tifoso queste vicende siano secondarie, però nel mondo reale non lo sono.
In fin dei conti c'è un principio generale corretto e sportivo: una squadra di calcio deve essere prima di tutto gestita correttamente, altrimenti qualunque sforzo a breve termine finisce per distruggere a lungo termine la squadra.
L'esempio più lampante è Ronaldo. E' stato preso, occasione da prendere e niente da dire. La gestione della squadra da li è stata quanto meno "allegra", e per non fare le scelte giuste, mirando (e non ottendendo) il famoso prestito ponte di 5miliardi per la SuperLega, si è finiti ad oggi.
Gli errori gravi questa squadra non li fa oggi prendendo Openda, li ha fatti nel 2021.

 

La juve e' questa:

Habno sballato due ragazzin ied hanno fstto ulteriore debito per non mwtterci 13 micragnosi Milioni.

Anno passato stavano regalndo weah per non fare aumento...

Abbiamo una proprieta' che definire vergognosa e' un complimento.

[marko77 6.386]

2 minuti fa, Scarface Tevez ha scritto:

Non e’ detto, il milan economicamente e’ virtuoso. 

Si prova a non vincere nulla per 5 anni sbagliando tutto il possibile e immaginabile sul mercato. 
vedrai il bilancio che fine fa. 

[sturaroway 2.424]

Un miliardo di euro in aumenti di capitale negli ultimi 7 anni. Tutto vedo, meno la volontà di investire da parte della proprietà.

 

Il vero grande problema è stato mettere come AD prima Arrivabene, poi Scanavino e infine Comolli. 

[WiseJoe 7.387]

14 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Squadra da esonero a fine autunno per il filosofo da certaldo e da lato destro nella classifica. Nel migliore dei casi, finisci ottqvo in campionato.

Cosi' magari elkann non avra' piu' scuse per perpetrare lo scempio dei resti della Juve.

Conservo questo commento fino all'ultimo giorno di mercato.

E poi ne riparliamo.

[il marsigliese 4.005]

3 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Si ma bisgna pure dire che a due giornate dalla fine eri pure 3 e potevi arrivare secondo addirittura quindi evidentemente i limtii di questa squadra non solo soprattutto tecnici ma mentali perché  se sei scarso tecnicamente e l'allenatore lavora pure male 3 in classifica a due giornate dalla fine non ci arrivi.

Abbiamo fatto harakiri e sopratutto abbiamo fatto harakiri contro la peggior squadre per rendimento del campionato che è la Fiorentina e questo deve far riflettere.

Una squadra che in tutto il campionato ha lottato per non retrocedere. Avessimo fatto flop contro squadre forti ok ma hai buttato tutto all'aria contro quella squadra li e in casa.

Una squadra che ha avuto piu problemi di noi. La testa comanda i piedi e non viceversa.

Fratello tu fai una analisi lucidissima, mi piacerebbe che mi parlassi del livello del campionato italiano che permette ad una roma che acquista un carneide qualunque di recuperare mille punti ed andare in UCL su milan e Juve.

E lo stwsso discorso vale per il como, con tutto il rispetto pernil progetto "simpatia".

[Juve operaia 792]

10 minuti fa, Halo94 ha scritto:

Se Spalletti iniziava a settembre saremmo arrivati al secondo posto 

 

Ora non abbiamo ceduto nessuno titolare e dovremmo arrivare ottavi?

Mah! La realtà è che negli ultimi anni dopo ogni cambio di allenatore i risultati per un po' migliorano, poi si torna sempre allo stesso livello mediocre. Dobbiamo essere bravi ad azzeccare - tra le tante cose - un paio di uomini che portino un minimo di carisma e voglia di vincere. Per aiutare l'allenatore

[il marsigliese 4.005]

Adesso, WiseJoe ha scritto:

Conservo questo commento fino all'ultimo giorno di mercato.

E poi ne riparliamo.

Conserva pure!

Spero tu possa espormi al pubblico ludibrio in sala mensa!!!

[Markio 6.308]

6 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Secondo me il punto e' diverso.

No a KM a 50M, no a sorloth a 40, no balogun a 50 e via dicendo.

Anche potessimo sarebbero affari terribili, quindi in definitiva NO a cazzat.e che poi ti bloccano il mercato per anni 

Quindi rimangono i giovani, però quelli non troppo forti o non ancora esplosi perché sennò il prezzo è sempre uguale 

[The Barnacle 3.679]

5 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

Però adesso, noi i soldi non li cacciamo. Tra recuperare 13mln ad esempio e non recuperarli ma metterli e pagarli c'è differenza. La prima è una azione di corretto management, la seconda un danno che toglie risorse future.
E non è che gli eventuali problemi e sanzioni si esauriscono questa estate, noi stiamo ancora sotto le sanzioni prese in quel di ultimo Allegri.
Posso capire che per il tifoso queste vicende siano secondarie, però nel mondo reale non lo sono.
In fin dei conti c'è un principio generale corretto e sportivo: una squadra di calcio deve essere prima di tutto gestita correttamente, altrimenti qualunque sforzo a breve termine finisce per distruggere a lungo termine la squadra.
L'esempio più lampante è Ronaldo. E' stato preso, occasione da prendere e niente da dire. La gestione della squadra da li è stata quanto meno "allegra", e per non fare le scelte giuste, mirando (e non ottendendo) il famoso prestito ponte di 5miliardi per la SuperLega, si è finiti ad oggi.
Gli errori gravi questa squadra non li fa oggi prendendo Openda, li ha fatti nel 2021.

 

Non hai tolto risorse future, hai solo evitato alla proprietà o, meglio, agli azionisti di mettere 13 mln, che però non verranno messi neanche più avanti come risorsa...

Gli errori nel passato sono stati fatti, non lo sto negando, sto dicendo che altre società si sono trovate in situazioni simili o peggiori e il problema lo hanno risolto in altri modi.

Il Chelsea il blocco di mercato lo ha avuto, ma ha aggirato il problema anticipando gli acquisti alla sessione precedente, pagando anche di più certi giocatori perché era il mercato di gennaio.

Questo fa una società che vuole almeno essere competitiva.

Quelle che invece non hanno volontà di investire, fanno come noi e dicono che siamo con le mani legate.

[sturaroway 2.424]

Just now, Markio said:

Quindi rimangono i giovani, però quelli non troppo forti o non ancora esplosi perché sennò il prezzo è sempre uguale 

Esuberi prendibili delle big vere e giovani di seconda fascia, il mercato è questo per tutte le big italiane.

[kociss1977 2.954]

come si può vedere anche ai mondiali, a mancare terribilmente è la figura del trequartista che spariglia le carte nelle vie centrali.

ormai si gioca solo sugli esterni con giocatori a piede invertito che fanno sempre lo stesso giochino e diventano prevedibilissimi.

pochissimi i superstiti (odergaard, dani olmo che però è più seconda punta...trossard?).

calcio mediocre anche per colpa degli allenatori (soprattutto i più incensati come guardiola che vengono imitati a livelli più bassi).

[Scarface Tevez 870]

4 minutes ago, marko77 said:

Si prova a non vincere nulla per 5 anni sbagliando tutto il possibile e immaginabile sul mercato. 
vedrai il bilancio che fine fa. 

Puoi non vincere nulla per anni, la differenza principale economicamente la fa la qualificazione CL e superare la fase gironi in CL. L’altro aspetto e’ abbassare i costi di rosa e fare le dovute plusvalenze, cosa che la Juve ha fatto ma più lentamente rispetto alle attese degli azionisti. E cosa più grave ha fatto investimenti onerosi sbagliandoli. Il povero John e’ da quando e’ arrivato Giuntoli che cerca di dettare la linea. La discriminante non sono le vittorie, poi se vengono, quasi per caso come per il Milan di Pioli ben vengano, ma non sono indispensabili. Anzi meglio risparmiare i bonus vittoria. 

[Bepi_ 6.652]

Come tifoso posso solo augurarmi che da domani ci sia contestazione permanente, campanacci e fischiettoni a seguire i nostri eroi ovunque vadano. Far passare gli ultimi due o tre anni come colpa delle scie chimiche, di Agnelli, di Allegri o del meteorite dei dinosauri e' ridicolo. A meta' maggio dovevano sparire tutti e invece son di nuovo tutti qua, allenatore compreso... "ciao, campione", "uei, giaguaro", ecc ecc ecc

[Monsieur Comolli 4.384]

Psg su Suzuki, perché noi siamo troppo lenti e ancora dietro a Martinez in attesa finisca il Mondiale. Su questi profili di serie a dovremmo esserci sempre noi per primi 

[il marsigliese 4.005]

3 minuti fa, Markio ha scritto:

Quindi rimangono i giovani, però quelli non troppo forti o non ancora esplosi perché sennò il prezzo è sempre uguale 

Quindi ci vogliono persone capaci di fare scelte. E mi pare che noi le abbiamo sempre avute, nonostante ci piaccia insultsre tutti.

Il problema e' che queste persone non hanno mai potuto mettere in atto la loro idea per la Juve causa mancanza di fondi.

E piano piano hanno iniziato a fare magheggi ed operazioni ripiego fin oad arrivare allo schifo ingestibile di oggi.

[sturaroway 2.424]

2 minutes ago, The Barnacle said:

Non hai tolto risorse future, hai solo evitato alla proprietà o, meglio, agli azionisti di mettere 13 mln, che però non verranno messi neanche più avanti come risorsa...

Gli errori nel passato sono stati fatti, non lo sto negando, sto dicendo che altre società si sono trovate in situazioni simili o peggiori e il problema lo hanno risolto in altri modi.

Il Chelsea il blocco di mercato lo ha avuto, ma ha aggirato il problema anticipando gli acquisti alla sessione precedente, pagando anche di più certi giocatori perché era il mercato di gennaio.

Questo fa una società che vuole almeno essere competitiva.

Quelle che invece non hanno volontà di investire, fanno come noi e dicono che siamo con le mani legate.

Ma tolto il Como, chi investe più di Elkann??

Oaktree? Cardinale? ADL?

 

Il vero problema enorme è stato sbagliare dirigenti, che hanno sbagliato a loro volta tutti gli acquisti importanti (per il contesto italiani). Avessimo azzeccato anche solo il 50% di questi acquisti, lotteremmo tranquillamente per il campionato 

[Juventino 22 8.779]

1 minuto fa, il marsigliese ha scritto:

Fratello tu fai una analisi lucidissima, mi piacerebbe che mi parlassi del livello del campionato italiano che permette ad una roma che acquista un carneide qualunque di recuperare mille punti ed andare in UCL su milan e Juve.

E lo stwsso discorso vale per il como, con tutto il rispetto pernil progetto "simpatia".

Ma io non credo sia questione di livello del campionato, anzi secondo me il livello di competitività si è alzato. 

Il problema è che Milan e Juventus si sono suicidate, in maniera diversa, ma si sono suicidate. 

Al Milan probabilmente si è disunito l'ambiente, dalle voci di corridoio ed è chiaro che se dietro hai squadre compatte che remano tutti insieme e con entusiasmo alla lunga paghi. L'anno scorso dietro avevi la Roma che ha avuto un annata difficilissima e si è ripresa tardi e ti è andata bene.

La Juventus si è suicidate perché ci sono giocatori che nei momenti clou si perdono. La Fiorenntina non aveva la squadra per lottare per la salvezze ma ha avuto enormi problemi poi da salva libera di mente viene a Torino e fa la partite. E' tutto nella testa.

Noi ad esempio abbiamo pure risposto bene poi la partita dopo nel derby dominando il primo tempo. Poi chiaro che nel secondo tempo sapendo dei risultati degli altri molli pure la presa ma avevamo risposto bene. Però è una squadra che piu che tecnicamente pecca nella gestione dei momenti e nella continuità. Siamo poco freddi in certi momenti e ci facciamo prendere dalla frenesia. Per questo servirebbe quache giocatore di leadership, qualche giocatore con nervi saldi.

[cristofer 865]

8 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Un miliardo di euro in aumenti di capitale negli ultimi 7 anni. Tutto vedo, meno la volontà di investire da parte della proprietà.

 

Il vero grande problema è stato mettere come AD prima Arrivabene, poi Scanavino e infine Comolli. 

Però ripianare non è investire.

È il proprietario,non aveva scelta, non è stato "buono", è stato costretto visto che non vuole vendere.

[Monsieur Comolli 4.384]

16 minuti fa, Markio ha scritto:

E si torna sempre qui:

No Muani, no Sorloth, no Guirassy, no Pellegrino, no Balogun, no Jackson.. e chi prendiamo? 

Guirassy è il più forte di tutti questi e di molti altri e dovrebbe essere il nostro primo ed unico obiettivo 

[vamos 5.977]

2 minuti fa, Monsieur Comolli ha scritto:

Psg su Suzuki, perché noi siamo troppo lenti e ancora dietro a Martinez in attesa finisca il Mondiale. Su questi profili di serie a dovremmo esserci sempre noi per primi 

30 milioni, eh 

[il marsigliese 4.005]

1 minuto fa, Juventino 22 ha scritto:

Ma io non credo sia questione di livello del campionato, anzi secondo me il livello di competitività si è alzato. 

Il problema è che Milan e Juventus si sono suicidate, in maniera diversa, ma si sono suicidate. 

Al Milan probabilmente si è disunito l'ambiente, dalle voci di corridoio ed è chiaro che se dietro hai squadre compatte che remano tutti insieme e con entusiasmo alla lunga paghi. L'anno scorso dietro avevi la Roma che ha avuto un annata difficilissima e si è ripresa tardi e ti è andata bene.

La Juventus si è suicidate perché ci sono giocatori che nei momenti clou si perdono. La Fiorenntina non aveva la squadra per lottare per la salvezze ma ha avuto enormi problemi poi da salva libera di mente viene a Torino e fa la partite. E' tutto nella testa.

Noi ad esempio abbiamo pure risposto bene poi la partita dopo nel derby dominando il primo tempo. Poi chiaro che nel secondo tempo sapendo dei risultati degli altri molli pure la presa ma avevamo risposto bene. Però è una squadra che piu che tecnicamente pecca nella gestione dei momenti e nella continuità. Siamo poco freddi in certi momenti e ci facciamo prendere dalla frenesia. Per questo servirebbe quache giocatore di leadership, qualche giocatore con nervi saldi.

Altra analisi impeccabile.

Pero' a mio parere c'e' piu' competitivita' perche'il livello tra le top e le mwdio basse si e' molto ridotto.

Prova ne e' il fatto che nelle coppe europee abbiamo fatto il botto in negativo quest'anno.

[ArturoFC93 59.260]

4 minuti fa, cristofer ha scritto:

Però ripianare non è investire.

È il proprietario,non aveva scelta, non è stato "buono", è stato costretto visto che non vuole vendere.

Magari avesse messo 1 miliardo per investire  e invece no, costretti a raccattare elemosina e prestiti eh però la proprietà ci tiene  

 

Ci tiene a farci fare la figura dei pezzenti e dei vessati da media e giustizia sportiva 

[il marsigliese 4.005]

2 minuti fa, cristofer ha scritto:

Però ripianare non è investire.

È il proprietario,non aveva scelta, non è stato "buono", è stato costretto visto che non vuole vendere.

Esattamente!

 

[Monsieur Comolli 4.384]

1 minuto fa, vamos ha scritto:

30 milioni, eh 

Prezzo giusto se consideri che è giovane e risparmi sull ingaggio. Meglio 30 per lui che 15 per Martinez