[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Bill Carson 897]

Adesso, The Barnacle ha scritto:

Ma non la puoi smettere se la direttiva del tuo datore di lavoro è quella.

Se ti dicono che devi fare tassativamente 13 mln di plusvalenza entro il 30 giugno non hai margine per fare altro se non vendere i giovani

certo ma Carnevali può fare in modo che la prossima estate non si arrivi allo stessa stringente necessità di fare plusvalenze entro Giugno. Ad esempio non scommettendo sui risultati (leggi ricavi) che deriveranno dai risultati stagionali della squadra.

[The Fool 1.468]

4 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Ma sai, noi facciamo giurisprudenza... 

Purtroppo no... 😟

[il marsigliese 4.001]

8 minuti fa, fibonacci92 ha scritto:

Ieri si è visto che anche avendo un bomber micidiale come Halaand se non servito con i sari criteri fa la comparsa. Che si abbia un problema in attacco e in porta è fattuale e bisogna risolverlo, ma finché il centrocampo rimarrà questo faremo sempre una fatica immane a servire punte e fare il salto di qualità 

Condivido...

Il centrocampo non da alcun apporto.

[Lapalissandro 30]

4 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Ma non la puoi smettere se la direttiva del tuo datore di lavoro è quella.

Se ti dicono che devi fare tassativamente 13 mln di plusvalenza entro il 30 giugno non hai margine per fare altro se non vendere i giovani

Ma infatti va spiegato al padrone che accettare maggiori perdite x una volta,Elimina poi le perdite future

Invece le plusvalenze oltre a depauperare un settore giovanile,alzano i costi ed espongono a nuove perdite 

Ora se ad Elkann conviene perdere 200mln divisi in 3 anni invece di 100una sola volta,magari x questioni di tasse ma questo ce lo può spiegare un @Dio Zigo non lo so,però paga la Juve sempre

[The Barnacle 3.678]

3 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Grazie a questa proprietà la Juve ha fatto acquisti e sessioni di mercato che solo noi ci possiamo permettere in Italia come costi: Vlahovic, Chiesa, de Ligt, Koopmeiners, Douglas Luiz, Bremer e compagnia cantante ( mediamente l'acquisto più costoso per le altre squadre è di 40 milioni, tranne qualche rara eccezione).

 

Per colpa di questa proprietà, sbaglia acquisti e sessioni di mercato più di ogni altra squadra.

Ci siamo permessi certe campagne acquisti per il fatturato che abbiamo. E il fatturato è principalmente merito dei tifosi che spendono nello stadio, nel merchandising e che seguendo la società in tutti i modi possibili, spingono gli sponsor ad investire su di noi.

Non hai preso Vlahovic perché Elkann ci ha messo soldi.

[davik 9.191]

9 minuti fa, fibonacci92 ha scritto:

Ieri si è visto che anche avendo un bomber micidiale come Halaand se non servito con i sari criteri fa la comparsa. Che si abbia un problema in attacco e in porta è fattuale e bisogna risolverlo, ma finché il centrocampo rimarrà questo faremo sempre una fatica immane a servire punte e fare il salto di qualità 

ed è giunto il momento di dirlo, a costo di prendermi gli insulti, ma è la stessa cosa che disse Moggi mesi fa.

Oltre al problema del centrocampo, anche i nostri esterni offensivi depotenziano l'attaccante.

Sono assemblati male, sia Yildiz che Chico sono due esterni offensivi innamorati del pallone, sterzate e controsterzate ma alla fine la palla alla punta non arriva mai.

A destra servirebbe un esterno con visione di gioco

[M83forever 6.193]

1 minuto fa, Lapalissandro ha scritto:

Ma infatti va spiegato al padrone che accettare maggiori perdite x una volta,Elimina poi le perdite future

Invece le plusvalenze oltre a depauperare un settore giovanile,alzano i costi ed espongono a nuove perdite 

Ora se ad Elkann conviene perdere 200mln divisi in 3 anni invece di 100una sola volta,magari x questioni di tasse ma questo ce lo può spiegare un @Dio Zigo non lo so,però paga la Juve sempre

Le plusvalenze servono per allegerire l'aumento di capitale di Elkann.

Se non avessero fatto tutte quelle plusvalenze Elkann doveva mettere il doppio dei soldi per ripianare.

[Pawn Heart 14.795]

3 minuti fa, The Fool ha scritto:

Purtroppo no... 😟

Nel senso che le sentenze sulla Juve sono spesso novità assolute, quindi fanno giurisprudenza 

[The Barnacle 3.678]

2 minuti fa, Bill Carson ha scritto:

certo ma Carnevali può fare in modo che la prossima estate non si arrivi allo stessa stringente necessità di fare plusvalenze entro Giugno. Ad esempio non scommettendo sui risultati (leggi ricavi) che deriveranno dai risultati stagionali della squadra.

Concordo. L'ideale infatti dovrebbe essere stare fermi piuttosto che rischiare acquisti su basi non solide. Ma come dicevo rispondendo ad un altro utente, dipende da che tipo di persona è Carnevali ovvero se gli sta bene avere un orizzonte temporale di 5 anni e se per questi 5 anni è disposto a gestire le critiche di chi gli chiede conto delle vittorie.

[Davids 4.980]

2 minuti fa, davik ha scritto:

ed è giunto il momento di dirlo, a costo di prendermi gli insulti, ma è la stessa cosa che disse Moggi mesi fa.

Oltre al problema del centrocampo, anche i nostri esterni offensivi depotenziano l'attaccante.

Sono assemblati male, sia Yildiz che Chico sono due esterni offensivi innamorati del pallone, sterzate e controsterzate ma alla fine la palla alla punta non arriva mai.

A destra servirebbe un esterno con visione di gioco

A destra serve uno che sa giocare a calcio. Gia sarebbe un upgrade.

[orsobianconero 749]

14 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Non hai tolto risorse future, hai solo evitato alla proprietà o, meglio, agli azionisti di mettere 13 mln, che però non verranno messi neanche più avanti come risorsa...

Gli errori nel passato sono stati fatti, non lo sto negando, sto dicendo che altre società si sono trovate in situazioni simili o peggiori e il problema lo hanno risolto in altri modi.

Il Chelsea il blocco di mercato lo ha avuto, ma ha aggirato il problema anticipando gli acquisti alla sessione precedente, pagando anche di più certi giocatori perché era il mercato di gennaio.

Questo fa una società che vuole almeno essere competitiva.

Quelle che invece non hanno volontà di investire, fanno come noi e dicono che siamo con le mani legate.

Quindi il succo è che non c'è la volontà di investire. I soldi cacciati e spesi in passato cos'erano? E che pensate che sta gente sia disposta ad investire all'infinito?
Qual è il pensiero che il gruppo ostile, chiamiamolo così, porta avanti? Che dopo tutti i soldi spesi in passato e anche lo scorso anno adesso si butti tutto a mare di nuovo e si ricompri 400mln di giocatori e quel che succede succede?
Difficile accadrà. Ma non è scarsa volontà di investire. E' solamente che non funziona così. E lasciamo perdere il Chelsea, che vive in un contesto dove c'è un ritorno economico e dove il magnate russo aveva anche soldi da investire in fretta. Dobbiamo pensare all'Italia, a questo contesto e a questo indotto. Per quello che frutta il calcio in Italia oggi, non c'è spazio per mettere altri 500mln in casa. 

 

Ma soprattutto la Juventus viene da quanti anni sotto monitoraggio Uefa? 8? 10? Non c'è stato un anno, dopo il Covid, in cui non abbiamo avuto problemi societari, sanzioni, processi in atto. E per quanti trucchi, gabole, cambiamenti sono stati provati, noi sempre li sotto stiamo pagando in termini economici, sanzionatori, e anche di immagine. La Juve di oggi non è una squadra dove un giovane arrembrante vuole venire a cambiare il mondo.

I problemi ci sono. E non sono i tifosi che si lamentano perchè si tratta Vicario invece che Donnarumma, perchè non si fa un tentativo per qualche super nome e smusa per qualunque giovane ci viene accostato, la soluzione.

Quello che c'è da fare, e lo si sta facendo, è un lavoro concreto, innanzi tutto di pulizia e di rivalutazione di una rosa che ancora una volta va ristrutturata in 3-4 anni e, nel caso, va prima di tutto tentato ancora una volta, imponendo una stabilità societaria e un allenatore fin dalla preparazione, di ricostruire una identità con quello che c'è.
Che piaccia o non piaccia, i contratti sono stati fatti e i giocatori che abbiamo in rosa sono questi. A meno di grandi cambiamenti, si dovrà lavorare con quel che c'è.

[M83forever 6.193]

Adesso, The Barnacle ha scritto:

Concordo. L'ideale infatti dovrebbe essere stare fermi piuttosto che rischiare acquisti su basi non solide. Ma come dicevo rispondendo ad un altro utente, dipende da che tipo di persona è Carnevali ovvero se gli sta bene avere un orizzonte temporale di 5 anni e se per questi 5 anni è disposto a gestire le critiche di chi gli chiede conto delle vittorie.

Si ma Carnevali risponde ad Elkann.

Se Comolli non avesse rotto con l'ambiente interno sarebbe rimasto 

Carnevali per me è molto più furbo da questo punto di vista.

 

[32sulcampo 7.001]

15 minuti fa, kociss1977 ha scritto:

momento ideale per affondare su sorloth.

Affondare SU Sorloth o affondare CON Sorloth?

[M83forever 6.193]

Il problema principale sono i tifosi. Si ragiona ancora con la puzza sotto il naso di 10 anni fa.

La Juve oggi è messa molto peggio dei rifiuti di Di Natale and co 

 

In questo momento questa squadra può lottare ( quindi non è sicura) per la qualificazione Cl e non è detto che sia favorita per raggiungere questo obiettivo.

Se la gioca con Atalanta Como Roma e Milan

[SapoMalo (ex Sava) 7.296]

4 minuti fa, Lapalissandro ha scritto:

Ma infatti va spiegato al padrone che accettare maggiori perdite x una volta,Elimina poi le perdite future

Invece le plusvalenze oltre a depauperare un settore giovanile,alzano i costi ed espongono a nuove perdite 

Ora se ad Elkann conviene perdere 200mln divisi in 3 anni invece di 100una sola volta,magari x questioni di tasse ma questo ce lo può spiegare un @Dio Zigo non lo so,però paga la Juve sempre

Bastava anche che non ci lasciasse un anno senza sponsor per poi rimetterlo ma dimezzato... E lo scaricava pure come costo... 

[Pawn Heart 14.795]

14 minuti fa, fibonacci92 ha scritto:

Ieri si è visto che anche avendo un bomber micidiale come Halaand se non servito con i sari criteri fa la comparsa. Che si abbia un problema in attacco e in porta è fattuale e bisogna risolverlo, ma finché il centrocampo rimarrà questo faremo sempre una fatica immane a servire punte e fare il salto di qualità 

Ma da noi gli attaccanti vengono serviti eccome, il problema è che non la buttano dentro. 

[Adrianick 12.410]

36 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Comunque io non riesco a capire perché l'anno scorso,a detta dei tifosi e del forum,la priorità era l'esterno destro e quest'anno dopo Zhegrova e 3 gol di Conceicao sia trascurabile quel ruolo.

Per me resta quello il ruolo fondamentale da coprire, unito alla mezzala destra e terzino della stessa catena.

 

Perché Conceicao ha grandi margini di crescita e altri ruoli sono del tutto scoperti, anche volendo prendere calciatori già pronti.

[Low 9.015]

Dai è follia questa.. o hanno fatto un patto anti Juve tutti o io non lo so.. non è possibile che onesti mestieranti costino così tanto... Ma solo per noi però.. andassero a fare in c*** tutte le società di serie A.. la Juve facesse uno scout di eccellenza, andassero in giro a pescare talenti sconosciuti nel mondo, e basta regalare gente in serie A..

Siamo una nobile decaduta? Ok.. lo accettiamo.. non possiamo pescare giocatori da 40-50-60-70 milioni di cartellino? Ok.

Ma allora la società si strutturi e costruisca una struttura di scouting di livello eccellenza mondiale e facesse come le Portoghesi come il Borussia come il Lipsia come alcune squadre belghe olandesi setacciassero tutto il mercato alla scoperta di talenti nel mercato sommerso di qualità abbiamo anche la Next gen per far crescere talenti e non utilizzarla per plusvalenze di poche manciate di euro

 

Offerta juve: un anno di prestito oneroso con obbligo di riscatto a 30 milioni a condizioni facilmente raggiungibili (il decimo posto in Serie A).

Il Parma risponde con un secco no.

[orsobianconero 749]

34 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

La juve e' questa:

Habno sballato due ragazzin ied hanno fstto ulteriore debito per non mwtterci 13 micragnosi Milioni.

Anno passato stavano regalndo weah per non fare aumento...

Abbiamo una proprieta' che definire vergognosa e' un complimento.

Ma certo. I 500 milioni già messi invece, non contano. tutti i soldi spesi, non valgono niente.
Sono micragnosi. Bene. 

[il marsigliese 4.001]

4 minuti fa, The Barnacle ha scritto:

Concordo. L'ideale infatti dovrebbe essere stare fermi piuttosto che rischiare acquisti su basi non solide. Ma come dicevo rispondendo ad un altro utente, dipende da che tipo di persona è Carnevali ovvero se gli sta bene avere un orizzonte temporale di 5 anni e se per questi 5 anni è disposto a gestire le critiche di chi gli chiede conto delle vittorie.

Se elkann dicesse le cose come stanno, magari anche i tifosi se ne farebbero una ragione.

O magari se la prenderebbero con l'unico vero colpevole...

[Lapalissandro 30]

Poniamo che la Juve fatturi 500mln x comodità

Il ffp dice che può spendere operativamente il 70% ovvero 350mln

Avere in rosa Daffara,Hujisen,Muharemovic,Puzcka,Barrenechea,Miretti,Fagioli,Soule,Yildiz,Mbangula ovvero 10 elementi su 24 invece di Di Gregorio,Kalulu,Kelly,Kostic,Cabal,Koop,Luiz,Nico Gonzalez,Boga,Chiesa per fare un esempio,consente di avere ad occhio almeno 80 mln di costi in meno a bilancio e almeno 3-400mln di costi cartellino in meno 

Quindi margine di manovra infinito sul mercato x migliorare e giocatori nettamente più vendibili 

E' un gioco ovviamente,perché alcuni acquisti sono stati presi x fare i titolari ma fa capire come funziona 

[sturaroway 2.424]

4 minutes ago, The Barnacle said:

Ci siamo permessi certe campagne acquisti per il fatturato che abbiamo. E il fatturato è principalmente merito dei tifosi che spendono nello stadio, nel merchandising e che seguendo la società in tutti i modi possibili, spingono gli sponsor ad investire su di noi.

Non hai preso Vlahovic perché Elkann ci ha messo soldi.

Fatturato direi non sufficiente, visto che il bilancio è in rosso di circa un miliardo di euro dal 2019.

L'unica cosa che potrebbe fare Elkann per aumentare i ricavi direttamente sarebbe fare sponsorizzazioni fittizie, cosa che eviterei.

[Pawn Heart 14.795]

1 minuto fa, Low ha scritto:

Dai è follia questa.. o hanno fatto un patto anti Juve tutti o io non lo so.. non è possibile che onesti mestieranti costino così tanto... Ma solo per noi però.. andassero a fare in c*** tutte le società di serie A.. la Juve facesse uno scout di eccellenza, andassero in giro a pescare talenti sconosciuti nel mondo, e basta regalare gente in serie A..

Siamo una nobile decaduta? Ok.. lo accettiamo.. non possiamo pescare giocatori da 40-50-60-70 milioni di cartellino? Ok.

Ma allora la società si strutturi e costruisca una struttura di scouting di livello eccellenza mondiale e facesse come le Portoghesi come il Borussia come il Lipsia come alcune squadre belghe olandesi setacciassero tutto il mercato alla scoperta di talenti nel mercato sommerso di qualità abbiamo anche la Next gen per far crescere talenti e non utilizzarla per plusvalenze di poche manciate di euro

 

Offerta juve: un anno di prestito oneroso con obbligo di riscatto a 30 milioni a condizioni facilmente raggiungibili (il decimo posto in Serie A).

Il Parma risponde con un secco no.

Se abbiamo veramente offerto 30 milioni per Pellegrino il problema siamo noi, non il Parma. 

Ma fortunatamente sarà una bufala. 

[il marsigliese 4.001]

3 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

Ma certo. I 500 milioni già messi invece, non contano. tutti i soldi spesi, non valgono niente.
Sono micragnosi. Bene. 

Ma quando finira' il vostro viaggio di nozze con questa proprieta'?

Sono pagine e pagine che altri utenti provano a spiegare che quei soldi la proprieta' e' stata costretta a metterli o la Juventus falliva. 

Il verbo Ripianare ha un aignificato molto diverso da quello Investire.

[TerzaDivisa 7.425]

Mi annoio, ditemi i cinque ruoli specifici in ordine di importanza su cui intervenire