VIDEO - Agnelli: «La Juve ha pagato, altri con lo scudetto in tasca. Moggi rappresenta una parte bella e importante della nostra storia.» E Luciano...

[undici 150]

Poteva spiegare meglio il concetto Agnelli ,la parola perdonare poteva evitarla ,cosi com'è è stata riportata viene strumentalizzata

[Boy Kott 678]

https://www.facebook...589263755

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Edit per chiarire:

la parte riguardante il "perdonare Moggi" che alcuni media riportano, nelle intenzioni del Presidente, non fa riferimento a sè stesso o alla Juve, ma, in senso lato (dato che è stata accompagnata da un sorriso), a chi in Italia lo vede ancora come un "mostro", difatti viene citata "l'Italia come Paese cattolico"...

Il senso è: Moggi è una parte bella e importante della nostra storia. Ha fatto cose che erano abitudini comuni e per le quali hanno pagato solo lui e la Juve, mentre altri hanno indossato addirittura scudetti immeritati pur avendo fatto di peggio. Quindi la vostra opinione comune di "mostro del calcio" è distorta... e va perdonato dato che siamo anche un Paese cattolico no?

Dobbiamo aspettare la fine del percorso processuale per poterci muovere con la giusta dovizia.

(più o meno è questo il senso... in attesa di completare il tutto con nuovi aggiornamenti)

 

NO

 

anche come la intendi tu ,che credo sia corretto, il termine "perdonare" e il riferimento al cattolicesimo secondo me è fuori luogo,. non solo perchè prima ancora che il paese del cattolicesimo, oggettivamente il nostro è il paese della mafia, oltre che un paese di m*rda (questo lo aggiungo io), ma anche perchè se uno non è mostro non lo è e basta e gli va chiesto scusa per averlo considerato e trattato da mostro

[Antojuve66 13,118]

AA voleva anche cambiare il calcio,non se lo e' kakato nessuno!

Tutti i presidenti gli hanno votato contro.

Adesso vorrebbe ADP in FIGC ma ancora non ha capito chi comanda nel calcio?

Guarda lontano ... e un calciatore italiano che va a fare l''ambasciatore di calcio in Australia e poi in India è un asset notevole a livello internazionale ... e questo lo capiscono anche le capre in FIGC ...

[GreskoAndPoborsky 7,201]

 

Ecco cosa accade se non pesi le parole

[Marius. 11,527]

 

Ecco cosa accade se non pesi le parole

Assist al bacio per La stampa antijuventina, ne sentiremo parlare per settimane.

[Boy Kott 678]

io credo solo che in cuor suo sia stato il Direttore ad aver perdonato lui

[[email protected] 2,512]

 

Era una domanda sulla presenza di Moggi allo stadio, sul fatto che l'intervistatore (inglese) si meravigliasse del fatto che un condannato andasse allo stadio e lui in modo molto british gli ha risposto.

 

La gente legge solo i titoli e i titoli domani, ma già oggi sono "perdonate Moggi".

Tu non devi dare modo di fare questi titoli.

Punto

[Capitan Harlok 2,290]

 

Guarda lontano ... e un calciatore italiano che va a fare l''ambasciatore di calcio in Australia e poi in India è un asset notevole a livello internazionale ... e questo lo capiscono anche le capre in FIGC ...

Piu' facile che il prossimo presidente della FIGC sia Desantis oppure Totti.

[Vendetta Bianconera 4,132]

Luciano Moggi: "Ringrazio Agnelli, ma non ho nulla di cui farmi perdonare"

 

 

tuttojuve

[LadyJay 8,469]

Potrò anche sbagliare, ma secondo me intendeva dire che Moggi dovrebbe essere perdonato da chi lo ritiene colpevole!!

[Leevancleef 20,703]

NO

 

anche come la intendi tu ,che credo sia corretto, il termine "perdonare" e il riferimento al cattolicesimo secondo me è fuori luogo,. non solo perchè prima ancora che il paese del cattolicesimo, oggettivamente il nostro è il paese della mafia, oltre che un paese di m*rda (questo lo aggiungo io), ma anche perchè se uno non è mostro non lo è e basta e gli va chiesto scusa per averlo considerato e trattato da mostro

 

La parola perdonare ha un suo significato, ma dipende anche da come viene pronunciata e a chi viene attribuita. Se io dicessi "devo perdonarlo" è una cosa, se dicessi "dovete perdonarlo" è un'altra. La frase "siamo in Italia... possiamo anche perdonare la gente" seguita dalle smorfie come a dire "non lo so, lo volete impiccare, dato che nemmeno allo Stadium dovrebbe venire?" credo anche abbia un senso preciso. Ben chiarito anche dalle frasi precedenti e da ciò che è sempre stato detto.

Non credi?

Parlava al Financial Times, giornale più vicino tradizionalmente a posizioni giustizialiste.

Ci sono le parole riportate in cui afferma che Moggi è stata una parte BELLA della nostra storia. Chiunque ritenga colpevole una persona, e responsabile per aver affossato una società, non può esprimersi dicendo che è una parte bella della nostra storia.

Ora, a parte che quello che AA pensa di Moggi è risaputo... bisogna contestualizzare le risposte alla platea e all'interlocutore. Costui gli ha chiesto se non fosse stato inopportuno invitarlo allo Stadium eccetera... lui gli ha risposto che Moggi è una parte bella della storia della Juve, che c'è chi s'è intascato scudetti non suoi, che le abitudini erano comuni ecc. E che siamo in Italia (IN RIFERIMENTO ALL'INTERVISTATORE CHE E' INGLESE), Paese cattolico e del perdono (ironicamente)...

Credo che sia questo il senso, peraltro abbastanza desumibile dalle parole precedenti. E da tutto ciò che si sa intorno al pensiero del Presidente sulla questione.

[badman 4,382]

a me sembra chiaro cosa volesse dire.

poi fate voi.

[Vendetta Bianconera 4,132]

Potrò anche sbagliare, ma secondo me intendeva dire che Moggi dovrebbe essere perdonato da chi lo ritiene colpevole!!

si riferiva al fatto che la gente si stupisce se va allo stadio...allora ha detto "ma siamo in italia, un paese cattolico, bisogna perdonare la gente etc."...poi tutto è stato strumentalizzato..e anche moggi è caduto nella trappola, come dimostrano le sue dichiarazioni

[Bucky 378]

 

L'ignoranza ppuo portare alla serie b ricordalo

Non è stata l'ignoranza che ci ha portati in serie b o meglio è stato lo strumento per influenzare l'opinione pubblica. Ma è chiaro a tutti che c'era un disegno dietro e una ben precisa regia. L'ignoranza è l'ultima cosa che ci ha portato in serie b, quello che ci ha portato sono stati gli interessi e gli affari di quelli che hanno gestito tutto.

A Moggi imputo un solo errore, non avere capito che una volta morti gli Agnelli gli avrebbero fatto pagare il suo essere il migliore ( anche in modo forse troppo spregiudicato ma necessario).

[Antojuve66 13,118]

 

Ecco cosa accade se non pesi le parole

Vedi quello in cui scrivi anche tu è un mondo di plastica.

Io (personalmente) ormai me ne sbatto dei giornali.

Però capisco che c'è una malattia sociale che ha elevato l'informazione a fine e non strumento di sapere: la realtà non è qualcosa che viene raccontata ma direttamente creata. Prima o poi, come una bolla speculativa che si gonfia sul nulla, tutto questo scoppierà.

[Gion Gis Kann 9,206]

Parlava a l Financial Times, giornale più vicino tradizionalmente a posizioni giustizialiste.

Ci sono le parole riportate in cui afferma che Moggi è stata una parte BELLA della nostra storia. Chiunque ritenga colpevole una persona, e responsabile per aver affossato una società, non può esprimersi dicendo che è una parte bella della nostra storia.

Ora, a parte che quello che AA pensa di Moggi è risaputo, a parte che Moggi ha twittato le stesse dichiarazioni di AA poco fa... bisogna contestualizzare le risposte alla platea e all'interlocutore. Costui gli ha chiesto se non fosse stato inopportuno invitarlo allo Stadium eccetera... lui gli ha risposto che Moggi è una parte bella della storia della Juve, che c'è chi s'è intascato scudetti non suoi, che le abitudini erano comuni ecc. E che siamo in Italia (IN RIFERIMENTO ALL'INTERVISTATORE CHE E' INGLESE), Paese cattolico e del perdono (ironicamente)...

Credo che sia questo il senso, peraltro abbastanza desumibile dalle parole precedenti. E da tutto ciò che si sa intorno al pensiero del Presidente sulla questione.

 

Guarda, io personalmente, penso che A.A. e Moggi, sotto sotto sono più che amici e che Moggi non ha nulla da farsi perdonare e questo lo sa anche A.A. ...purtroppo c'è stata una presa di posizione da parte dei dirigenti di allora e di suo cugino Elkan...

che ha licenziato la triade e l'ha isolata dal mondo juve... Dunque non può neanche andare troppo controccorrente....

deve dare un colpo al cerchio e uno alla botte......mi capisci?

 

Però non possiamo nascondere il fatto che ci sono modi e modi di dire determinate cose....

e Andrea, stavolta non ha scelto le parole migliori. Inutile girarci intorno.

Il contesto come dici tu.... tutto vero...tutto giusto....ma POTEVA E DOVEVA scegliere delle parole o frasi migliori.

Ora che su tutti i giornali usciranno le strumentalizzazioni del caso...sono convinto che A.A. leggendole, non ripeterebbe più quelle medesime parole... userebbe forse lo stesso concetto ma forse con parole diverse. La lingua italiana è vastissima e con milioni di vocaboli....vuoi che uno come Andrea non sappia usarli sapientemente? ....

il fatto è che ha fatto una semi-gaffe senza renderesene conto. Capita. Tutto qui.

 

E comunque il mio è solo un punto di vista personale.

Nel senso che io pur non preparato cultiralmente come lui avrei usato altri termini,

conoscendo come si riportano le notizie sui nostri giornali. Ma io non sono A.A.

 

In conclusione... io non lo condanno certo per questa parola ... ho solo offerto la mia chiave di lettura.

Ma rispetto sicuramente anche la tua. O quella di altri.

[Boy Kott 678]

La parola perdonare ha un suo significato, ma dipende anche da come viene pronunciata e a chi viene attribuita. Se io dicessi "devo perdonarlo" è una cosa, se dicessi "dovete perdonarlo" è un'altra. La frase "siamo in Italia... possiamo anche perdonare la gente" seguita dalle smorfie come a dire "non lo so, lo volete impiccare, dato che nemmeno allo Stadium dovrebbe venire?" credo anche abbia un senso preciso. Ben chiarito anche dalle frasi precedenti e da ciò che è sempre stato detto.

Non credi?

Parlava al Financial Times, giornale più vicino tradizionalmente a posizioni giustizialiste.

Ci sono le parole riportate in cui afferma che Moggi è stata una parte BELLA della nostra storia. Chiunque ritenga colpevole una persona, e responsabile per aver affossato una società, non può esprimersi dicendo che è una parte bella della nostra storia.

Ora, a parte che quello che AA pensa di Moggi è risaputo... bisogna contestualizzare le risposte alla platea e all'interlocutore. Costui gli ha chiesto se non fosse stato inopportuno invitarlo allo Stadium eccetera... lui gli ha risposto che Moggi è una parte bella della storia della Juve, che c'è chi s'è intascato scudetti non suoi, che le abitudini erano comuni ecc. E che siamo in Italia (IN RIFERIMENTO ALL'INTERVISTATORE CHE E' INGLESE), Paese cattolico e del perdono (ironicamente)...

Credo che sia questo il senso, peraltro abbastanza desumibile dalle parole precedenti. E da tutto ciò che si sa intorno al pensiero del Presidente sulla questione.

 

ma ti capisco.... però non è uno alla prima intervista... e non mi sembra giusto che le cose che riguardano la farsa debbano essere sempre "intese" discutendo sul giusto significato da attribuire alle sue parole... anche perchè lo sappiamo che i giornalisti non aspettano altro...

 

inoltre ritengo che non c'è niente da perdonare... ma da chiedere scusa ...

 

sul Direttore bastava che non dicesse più niente tanto chi gli vuole male gliene vorrà sempre cattolicesimo o no

[Antojuve66 13,118]

Piu' facile che il prossimo presidente della FIGC sia Desantis oppure Totti.

Si dalle banane passiamo agli sputi

[Turellone78 27,153]

Piuttosto che continuare a parlare fai i fatti dannazione, RIVOGLIAMO I DUE SCUDETTI !!!!!!!!

mi hai tolto le parole di bocca

campionato 2004/2005 non alterato

campionato 2005/2006 nemmeno sotto indagine

rivogliamo ciò che abbiamo vinto sul campo

[cinquemaggio2002 137]

Moggi non ha fatto quello che facevano tutti gli altri!!! Moggi parlava con i designatori perché veniva specificatamente richiesto dalla figc.. se non ricordo male esiste anche una circolare ufficiale. Quindi moggi non faceva assolutamente nulla fuori dalle regole.. E quando parlava con i designatori non ha mai chiesto nulla di illecito.. Gli altri invece parlavano con i disegnatori chiedendo arbitri specifici e spingevano x avere favori.. In più alcuni parlavano direttamente con gli arbitri!!! Qualcuno mi dica cosa ha fatto moggi che sia contro le regole o contro la sportività..

[giusardegna 26,132]

Ovvio che Moggi sia parte della nostra storia

 

Ho capito cosa intende AA, purtroppo gli anti Juve strumentalizzeranno quel perdonare

non solo gli ANTI,ANCHE GLI,basta leggere il topic

[Turellone78 27,153]

Potrò anche sbagliare, ma secondo me intendeva dire che Moggi dovrebbe essere perdonato da chi lo ritiene colpevole!!

l'ho capita anch' io così

[Bucky 378]

 

 

La gente legge solo i titoli e i titoli domani, ma già oggi sono "perdonate Moggi".

Tu non devi dare modo di fare questi titoli.

Punto

Si ma non é che bisogna parlare solo per slogan o dire sempre quello che ci piace sentire. Noi saremmo stati contenti che dicesse: Moggi non ha fatto nulla per cui non c'è problema che venga allo stadio. Ma purtroppo non lo può dire, perchè essendoci due sentenze di condanna vorrebbe dire non accettare le sentenze e lo stato di diritto. Poi di quello che pensano gli altri e delle polemiche me ne strafott.o, quello che mi interessa é vincere. Punto.

[dominio 1,217]

"PERDONARE" nel senso che non ha fatto niente di male e che la Società in senso generale può perdonarlo senza vederlo come un mostro.

 

LEGGERE PRIMA DI COMMENTARE!

agnelli avrebbe fatto bene a sottolineare ,oltre allo scudo cartonato,la tenacia e la perseveranza con la quale l'avvocato Zaccone ha difeso la nostra signora,tutti sanno che dobbiamo ringraziare anche Jaky (o come caxxo si chiama)per l'ingiustizia sportiva,Luciano Moggi è stato l'ultimo vero dirigente del calcio italiano,non ci sta bisogno di Andrea agnelli per ricordarcelo

[Gion Gis Kann 9,206]

Credo che si riferisse alle telefonate ai designatori e roba del genere, cosa eticamente poco corretta, fatta da tutti( quindi anche da noi). La cosa che non va giù e' che a pagare per questo sia stata solo Juve e questo continua a sostenere...

Il perdono e' riferito a quel comportamento che un dg della Juve non dovrebbe avere ma lo giustifica ampiamente e gli riconosce tutti i meriti che ha avuto..

La Juve non si lamenta perché è stata punita ma perché la punizione e' esagerata ed iniqua...

Se la Juve non si lamenta perché è stata punita vuol dire che non ritiene corretto il fatto che Moggi abbia avuto questi contatti con gli arbitri ma ritiene anche che tutti 20 le società dovevano essere messe sullo stesso piano e subire tutti la medesima punizione... Se la Juve e' andata in b per questo tutte e 20 dovevano essere retrocesse, se la Juve avesse ricevuto un -10 sarebbe dovuto toccare anche alle altre perché tutti avevano questo comportamento poco etico...

Da qui la parola perdono, perdono a Moggi per questo comportamento poco etico avuto durante la sua carica da noi.

 

Appunto... mi sembra che ricalchi il mio pensiero: o tutti o nessuno

Però io la parola perdono....qualsiasi ne sia il contesto....l'avrei evitata.

Non a caso per questa parola si sta scatenando un putiferio anche tra noi stessi.