[VIDEO] Buffon "Quello che è accaduto fa parte della fantavita: io vivo la vita. Non ho mai parlato di nulla, non c’è mai stata una riunione"

[foxtrone 3.077]

Innanzitutto devi abbassare i toni, e anche di tanto, perchè se un utente si pone con te in modo educato rispondergli che non deve scrivere "minchiate" non è bello.

 

Poi devi evitare tu di scrivere cose inesatte e informarti meglio. Il virgolettato è sacro! Non deve sottintendere per forza che in quel virgolettato io stia "affermando" un reato o un illecito. Esiste un'infinita giurisprudenza in materia a cui ci si può facilmente appigliare, e muoversi all'interno di questo calderone, dal falso alla calunnia, alla diffamazione, è banalmente noioso. Ancor di più se si configurano frasi di carattere allusivo o insinuatorio. Un giornalista non può riportare il falso. Riportare un virgolettato di per sè falso può portare ad una rettifica se si accetta la smentita, ma in questo caso non c'è stata smentita, anzi, è stata pure confermata.

 

- "Il giornalista non deve ricorrere ad “insinuare” attraverso l’uso delle virgolette (è il “sottinteso sapiente”, tale da far leggere fra le righe una verità non detta del tutto)"

- "Il reato si realizza anche quando il contesto della pubblicazione determini il mutamento del significato apparente di una o più frasi, altrimenti non diffamatorie, dando loro un contenuto allusivo, percepibile dal lettore medio" - e l'allusione è stata ampiamente confermata sia dal comunicato della Juventus, sia dalla reazione dei media e dell'opinione pubblica, e sia dalla controreplica della gazzetta che ha avuto necessità di specificarne il significato a frittata fatta.

 

Poi, che non si voglia querelare, è un altro discorso, in quanto la Juve difficilmente lo fa anche per cose molto peggiori.

 

I toni sono corretti. C'è troppa gente che straparla e che pontifica...senza averne titolo.

 

E' inutile che citi giurisprudenza se poi non comprendi quello che c'è scritto....

 

Il concetto di contenuto allusivo che hai trovato su google, si riferisce chiaramente a concetti che hanno INTRINSECAMENTE contenuto diffamatorio: Non dice direttamente, ma allude a.... Questo dice la Cassazione in tema di diffamazione a mezzo stampa, da oltre 15 anni....

IL fatto che la notizia sia vera o falsa incide a contrario..... nel senso che puoi querelare solo se la notizia è falsa... ma non è l'unico presupposto.

 

Nel caso di specie, come nelle notizie di mercato (ad esempio) palesemente inventate, NON si può fare nessuna querela....

 

Non risulta che ci sia stato mai nessun calciatore al mondo che abbia querelato un giornalista per aver scritto falsamente che voleva cambiare squadra... Se fosse vero quello che tu affermi, la cosa sarebbe molto singolare.

 

In questo caso non è attribuito a Buffon nulla che possa ledere la sua immagine... nulla di intrinsecamente rilevante.

 

Sei un giornalista scrive di un comico: all'uscita dello spettacolo molti spettatori hanno detto " non è molto simpatico, non mi è piaciuto"... e magari neppure c'è andato allo spettacolo, e nessuno gli ha rilasciato dichiarazioni... NON e' diffamazione. E non è reato.

Al massimo sanzione disciplinare, se in italia esistesse un giornalismo degno di tale nome.... ma NON E' REATO.

 

Per cui si stanno scrivendo un sacco di xxx... lo confermo.

 

Ah pardon... cavolate.... non vorrei urtare la suscettibilità di qualcuno

[Cesc.89 4.966]

Gb Olivero smerdato, figuraccia!

[Leevancleef 21.310]

I toni sono corretti. C'è troppa gente che straparla e che pontifica...senza averne titolo.

 

E' inutile che citi giurisprudenza se poi non comprendi quello che c'è scritto....

 

Il concetto di contenuto allusivo che hai trovato su google, si riferisce chiaramente a concetti che hanno INTRINSECAMENTE contenuto diffamatorio: Non dice direttamente, ma allude a.... Questo dice la Cassazione in tema di diffamazione a mezzo stampa, da oltre 15 anni....

IL fatto che la notizia sia vera o falsa incide a contrario..... nel senso che puoi querelare solo se la notizia è falsa... ma non è l'unico presupposto.

 

Nel caso di specie, come nelle notizie di mercato (ad esempio) palesemente inventate, NON si può fare nessuna querela....

 

Non risulta che ci sia stato mai nessun calciatore al mondo che abbia querelato un giornalista per aver scritto falsamente che voleva cambiare squadra... Se fosse vero quello che tu affermi, la cosa sarebbe molto singolare.

 

In questo caso non è attribuito a Buffon nulla che possa ledere la sua immagine... nulla di intrinsecamente rilevante.

 

Sei un giornalista scrive di un comico: all'uscita dello spettacolo molti spettatori hanno detto " non è molto simpatico, non mi è piaciuto"... e magari neppure c'è andato allo spettacolo, e nessuno gli ha rilasciato dichiarazioni... NON e' diffamazione. E non è reato.

Al massimo sanzione disciplinare, se in italia esistesse un giornalismo degno di tale nome.... ma NON E' REATO.

 

Per cui si stanno scrivendo un sacco di xxx... lo confermo.

 

Ah pardon... cavolate.... non vorrei urtare la suscettibilità di qualcuno

 

Non stai utrtando la suscettibilità di nessuno, solo del regolamento. Non stai usando parole in modo astratto, le stai attribuendo ad un altro utente, quindi non è questione di suscettibilità, ma di educazione. E che i toni non fossero corretti te lo sta dicendo un mod che sta qua apposta per "regolamentarli" affinchè gli stessi si mantengano bassi, e che perdipiù si è rivolto a te con toni assolutamente normali. Quindi 1) Non discutere pubblicamente ciò che ti viene rilevato da un mod in tema di disciplina, perchè è vietato. 2) Evita di usare nuovamente linguaggio scurrile, altrimenti sono autorizzati tutti a farlo e il forum diventa una cloaca!

 

Detto ciò...

 

Scrivere che "molti spettatori hanno detto" è come non scrivere nulla, "molti spettatori" sono una categoria indefinita. Peraltro in quel caso non si vede dove sarebbero la diffamazione o il reato. Non c'è pertinenza nell'esempio.

Una notizia di mercato poi raramente reca un virgolettato, e quando ci sono, spesso i virgolettati sono sempre presi da interviste da cui si estrae solo una parte. Così come è regolamentato anche l'uso del condizionale, perchè a volte basta salvarsi con un "avrebbe detto". La "falsa notizia" è un conto, e quella è consentita. Se invece tu scrivi un virgolettato falso, perdipiù recante un contenuto allusivamente diffamatorio (visto che "si scansano" in italiano ha un solo significato... poi che me lo spieghi sotto altre forme il danno è fatto) sei nel torto. Al punto che quando sono stati interpellati alcuni giornalisti con dei precedenti, sulla questione specifica hanno detto che, vista la controreplica della Gazzetta, se arrivasse la querela o dovrebbero produrre un audio, o rivelare la fonte, o pagare mantenendo il segreto della fonte (e nonostante le loro "esperienze" in tal senso si trattava di giornalisti che difendevano la Gazzetta in chiaro spirito corporativo, quindi non avevano motivo di fare da sponda a Buffon). C'è gente che ha querelato per titoli di rotocalchi assolutamente normali solo perchè non erano mai state dette quelle frasi, altri che hanno querelato per il fatto che sono state pubblicate loro interviste inventate... la aule sono piene di querele per molto meno (anche difronte a ritrattamenti, che in questo caso non sono avvenuti)! Difatti la cosa ha fatto scalpore proprio per quanto si è spinta in là la Gazzetta, sapendo quello che rischia, ma muovendosi in un territorio fumoso.

 

Poi se volessimo rifarci agli esempi sulle "mancate" querele... allora si potrebbe arrivare a dire di tutto, ce ne sono a migliaia, mica tutti si mettono a querelare! La Juve non querela nemmeno quando qualcuno le dà chiaramente della "ladra". Questo non significa che vale come esempio per dire che si può dare del ladro pubblicamente a chiunque.

[foxtrone 3.077]

Non stai utrtando la suscettibilità di nessuno, solo del regolamento. Non stai usando parole in modo astratto, le stai attribuendo ad un altro utente, quindi non è questione di suscettibilità, ma di educazione. E che i toni non fossero corretti te lo sta dicendo un mod che sta qua apposta per "regolamentarli" affinchè gli stessi si mantengano bassi, e che perdipiù si è rivolto a te con toni assolutamente normali. Quindi 1) Non discutere pubblicamente ciò che ti viene rilevato da un mod in tema di disciplina, perchè è vietato. 2) Evita di usare nuovamente linguaggio scurrile, altrimenti sono autorizzati tutti a farlo e il forum diventa una cloaca!

 

Detto ciò...

 

Scrivere che "molti spettatori hanno detto" è come non scrivere nulla, "molti spettatori" sono una categoria indefinita. Peraltro in quel caso non si vede dove sarebbero la diffamazione o il reato. Non c'è pertinenza nell'esempio.

Una notizia di mercato poi raramente reca un virgolettato, e quando ci sono, spesso i virgolettati sono sempre presi da interviste da cui si estrae solo una parte. Così come è regolamentato anche l'uso del condizionale, perchè a volte basta salvarsi con un "avrebbe detto". La "falsa notizia" è un conto, e quella è consentita. Se invece tu scrivi un virgolettato falso, perdipiù recante un contenuto allusivamente diffamatorio (visto che "si scansano" in italiano ha un solo significato... poi che me lo spieghi sotto altre forme il danno è fatto) sei nel torto. Al punto che quando sono stati interpellati alcuni giornalisti con dei precedenti, sulla questione specifica hanno detto che, vista la controreplica della Gazzetta, se arrivasse la querela o dovrebbero produrre un audio, o rivelare la fonte, o pagare mantenendo il segreto della fonte (e nonostante le loro "esperienze" in tal senso si trattava di giornalisti che difendevano la Gazzetta in chiaro spirito corporativo, quindi non avevano motivo di fare da sponda a Buffon). C'è gente che ha querelato per titoli di rotocalchi assolutamente normali solo perchè non erano mai state dette quelle frasi, altri che hanno querelato per il fatto che sono state pubblicate loro interviste inventate... la aule sono piene di querele per molto meno (anche difronte a ritrattamenti, che in questo caso non sono avvenuti)! Difatti la cosa ha fatto scalpore proprio per quanto si è spinta in là la Gazzetta, sapendo quello che rischia, ma muovendosi in un territorio fumoso.

 

Poi se volessimo rifarci agli esempi sulle "mancate" querele... allora si potrebbe arrivare a dire di tutto, ce ne sono a migliaia, mica tutti si mettono a querelare! La Juve non querela nemmeno quando qualcuno le dà chiaramente della "ladra". Questo non significa che vale come esempio per dire che si può dare del ladro pubblicamente a chiunque.

 

Se non piace il termine.. che in sicilia è utilizzato come intercalare allora impedite di scriverlo come * o *....

 

E' alquanto "atipico" che prima si consente (pur potendolo evitare) di scrivere un a parola e poi si danno sanzioni per averla scritta...

 

Per me quello che scrivi sono inesattezze, ma tanto grosse, da assumere le sembianze di cavolate.... va meglio così?

 

I tribunali cono pieni di procedimenti per questo tipo di querele che si risolvono per il 90% senza condanna (incide anche la prescrizione, ovvio).

 

La diffamazione, sopratutto a mezzo stampa, che a leggere molti qui dentro sia un reato cristallino ed evidente, è uno dei reati più difficili da sostenere in tribunale... Molte procure archiviano in prima fase. Solo nei casi limite si arriva al processo...

 

Quello di Buffon non è un caso limite, le cose che ha detto al 90% le ha dette in diretta TV... la parola "scansano" è stata aggiunta ...

 

Il termine "scansare" non aggiunge nessun contenuto intrinsecamente danneggiante la reputazione di Buffon che ha espresso pubblicamente il concetto: "In italia vinciamo perchè troviamo avversari più morbidi/scarsi"... Quini la vicenda tratta di aggiunte e invenzioni giornalistiche, non di una notizia inventata da zero. In questo caso va verificato se il "condimento" a cui il giornalista si è prestato scorettamente, possa stravolgere i concetti espressi e danneggiare la reputazione di colui al quale è attribuito il virgolettato...

Non è diffamazione per il solo fatto che il giornalista sia stato scorretto!

 

Questo è quello, tradotto in parole povere, che dice la Cassazione da anni.... Poi potete continuare a scrivere quel che volete...

[Fuk 1.799]

Lo so lo so, però i nostri scudi vengono sminuiti nel momento in cui li vinciamo, so che dovremmo fregarcene, però ogni anno rompono i *.

Tieni troppo alle parole velenose e di invidia degli altri

[unsplit 181]

Io le interviste a Buffon non le capisco.

Non capisco proprio quello che dice.

O meglio, dice delle cose che hanno un senso, ma sono sconnesse tra loro.

Sicuramente è colpa mia...

 

E hai ragione. È che noi lo guardiamo e stiamo pensando: questo è una leggenda, è il capitano di juve e Italia. È un milionario, è stato con donne bellissime, etc... ma se le stesse cose che dice lui e nel suo modo, le dicesse uno che incontriamo per strada penseremmo: ma questo che faccia ha e cosa diavolo sta dicendo?

[Triadico 20]

Ora vediamo se le querele , da una società quotata in borsa, partono o meno.

[juventudes 10.744]

Tieni troppo alle parole velenose e di invidia degli altri

Dopo un po' danno fastidio, vinciamo 5 scudi di fila e hanno le scuse pronte su quanto il campionato faccia schifo ecc...

Lo fa l'inter in maniera tutt'altro che onesta e corretta e la dipingono come l'impresa del secolo.

[casinista 1.011]

Ora vediamo se le querele , da una società quotata in borsa, partono o meno.

su che base quereli? Dai su...

[Triadico 20]

su che base quereli? Dai su...

Le società quotate in borsa hanno uno statuto speciale e i giornalai lo sanno benissimo; qualsiasi notizia o pseudo tale che possa determinare una variazione fittizia delle quotazioni deve essere verificata e il dire che la Juve vince perchè le altre si scansano mi pare più che sufficiente come base di partenza; purtroppo, per motivi geopolitici, gli stessi per i quali calciopoli e il risarcimento finirà in una bolla di sapone, la Juve non si muoverà. Se fossimo nello sport professionistico USA ciò non potrebbe mai accadere, per molti e vari motivi.

[iolvin 2.854]

L'unico modo per far capire al gazzettari che il loro gioco ci ha rotto i ..... è quello di impedire ogni intervista in esclusiva a loro giornalisti.

 

 

[Leevancleef 21.310]

Se non piace il termine.. che in sicilia è utilizzato come intercalare allora impedite di scriverlo come * o *....

 

E' alquanto "atipico" che prima si consente (pur potendolo evitare) di scrivere un a parola e poi si danno sanzioni per averla scritta...

 

Per me quello che scrivi sono inesattezze, ma tanto grosse, da assumere le sembianze di cavolate.... va meglio così?

 

I tribunali cono pieni di procedimenti per questo tipo di querele che si risolvono per il 90% senza condanna (incide anche la prescrizione, ovvio).

 

La diffamazione, sopratutto a mezzo stampa, che a leggere molti qui dentro sia un reato cristallino ed evidente, è uno dei reati più difficili da sostenere in tribunale... Molte procure archiviano in prima fase. Solo nei casi limite si arriva al processo...

 

Quello di Buffon non è un caso limite, le cose che ha detto al 90% le ha dette in diretta TV... la parola "scansano" è stata aggiunta ...

 

Il termine "scansare" non aggiunge nessun contenuto intrinsecamente danneggiante la reputazione di Buffon che ha espresso pubblicamente il concetto: "In italia vinciamo perchè troviamo avversari più morbidi/scarsi"... Quini la vicenda tratta di aggiunte e invenzioni giornalistiche, non di una notizia inventata da zero. In questo caso va verificato se il "condimento" a cui il giornalista si è prestato scorettamente, possa stravolgere i concetti espressi e danneggiare la reputazione di colui al quale è attribuito il virgolettato...

Non è diffamazione per il solo fatto che il giornalista sia stato scorretto!

 

Questo è quello, tradotto in parole povere, che dice la Cassazione da anni.... Poi potete continuare a scrivere quel che volete...

 

Non è a me che non piace il termine, è il regolamento che non consente linguaggio scurrile, specie quando certi termini sono riferiti al pensiero altrui. Che siano siciliani, veneti, piemontesi o calabresi. Né tantomeno vale la tesi che per evitare il linguaggio scurrile si debbano censurare tutte le parole possibili, altrimenti non si finirebbe più. Se io scrivo ad un altro utente “ti devi impiccare” o “ti devi tagliare le palle” nessuna parola viene censurata, ma si tratta comunque di linguaggio scurrile rivolto verso altri utenti, cosa vietata dal regolamento. Mi sembra alquanto “atipico” che parli di giurisprudenza e poi non cogli il senso di un semplice regolamento. E sono 3! Ora se vuoi capire che queste cose non si discutono pubblicamente (ma casomai contattando in privato il mod), bene, senò dopo 3 avvisi provvederemo di conseguenza.

 

Tornando invece al punto.

 

Tu puoi anche pensare che io stia scrivendo inesattezze (come vedi la lingua italiana fornisce ampia terminologia) esattamente come io (così come quel paio di avvocati con cui ho avuto modo di discuterne) posso pensare che le stia dicendo tu.

 

Innanzitutto, come già detto, devi distinguere tra “notizia falsa” e “virgolettato falso” con l’aggravante allusiva e diffamante. Ci può essere scorrettezza e scorrettezza, ma nessuno (almeno non io) qui sta dicendo che “per la semplice scorrettezza di un giornalista" chiunque possa chiedere risarcimento, tutto il contrario, si sta distinguendo la “diversità” del caso in essere. Se io scrivo una notizia falsa, senza virgolettati, magari col condizionale o “per sentito dire” (il repertorio è ampio) non corro “quasi” alcun rischio. Se riporto un virgolettato MAI pronunciato, e con allusioni gravi, è diverso. Relativamente alle notizie false è vero che si risolvono con quelle percentuali (anche se la maggiorparte per prescrizione, il che dovrebbe riequilibrare le percentuali), mentre qui stiamo parlando di altro. Se la Gazzetta avesse scritto Buffon striglia la squadra, aggiungendo nel pezzo … e avrebbe anche detto che in Italia ci si scansa, già la situazione sarebbe stata un’altra. Se l’avessero “condita” di condizionali sarebbe stata un’altra ancora. Chiunque avesse letto non avrebbe potuto sapere se la notizia fosse suffragata da prove, era una “notizia”, e in quanto tale suscettibile del dubbio del lettore (per quanto, comunque, sottile nell’instillare la cultura del sospetto). In questo caso è stato riportato un virgolettato, e chi legge un virgolettato di qualunque tipo è autorizzato a credere, non a “pensare”, che quelle parole siano state REALMENTE affermate da Buffon. Per questo esistono le “virgolette”, e per questo c’è differenza tra una notizia falsa come ce ne sono a migliaia (e di diversa rilevanza) e l’attribuzione di parole mai pronunciate. Se poi in quel virgolettato tu scrivi “In Italia si scansano”, questo in italiano ha un solo e unico significato: “in Italia ci lasciano vincere” (vuoi perché non si impegnano, vuoi perché fanno turnover appositamente… la gamma di scusanti è infinita). Se perdipiù lo fai cogliendo la palla al balzo della polemica su Giampaolo (facendo anche qui un’operazione giornalisticamente mostruosa) ecco che il gioco è fatto.

 

NON E’ AFFATTO VERO che Buffon “quelle cose lì le ha dette in diretta tv”, così come non è un particolare da poco aggiungere la parola “scansano”, quasi fosse un fiorellino di campo. Qualora riportassero il 99% di un tuo discorso in tv aggiungendo solo “e poi scusate se rubo” quella “aggiunta” fa tutta la differenza del mondo. Peraltro stai dicendo un’inesattezza anche quando dici che “Buffon ha espresso pubblicamente il concetto che in Italia vinciamo perché troviamo avversari “morbidi/scarsi”, in quanto lui ha fatto un discorso riferito AL GIOCO, e che “giocando così” in Italia si può vincere in quanto la nostra forza è sufficiente (e non perché gli avversari siano “morbidi”, tutt’altro… visto che ha sempre sostenuto che contro la Juve gli avversari danno il massimo perché è la partita dell’anno), ma che in Europa serve migliorare. E’ un significato assolutamente diverso! Fatto sulla qualità del gioco della Juve, NON sul fatto che gli avversari siano “morbidi”. Così come è inesatto questo punto, è maggiormente inesatto quello in cui dici che la notizia non è inventata da zero! Prendere le parole che ho appena specificato di Buffon, pubbliche, dopo Juve-Napoli, e trasformarle in un discorso nello spogliatoio in cui attribuisci frasi precise a Buffon, con tanto di virgolettato e allusioni gravi, e perdipiù “CONFERMARLO IN TOTO” (quindi parlandone, appunto, come di una cosa “diversa” e “a parte” rispetto all’intervista post Juve-Napoli, come in realtà è), non è un “condimento”, bensì un primo piatto, e di grande cucina! E’ proprio il centro della questione!

 

A Buffon é stata attribuita una frase (come da significato) che mette in dubbio la lealtà dei suoi stessi colleghi, la regolarità di un sistema (e difatti è questo che è diventato il “tema”). E se ad una persona attribuisci una frase del genere lo stai trattando come uno “che sa” tutto ciò, come uno che è a conoscenza di certe porcate, si è persino autorizzati a pensare ad “accordi” perché “è così: si scansano”!. Stai inoltre diffamando anche tutte le altre squadre italiane che letteralmente “si scansano” difronte alla Juve (ergo “prego passi pure”, “nemmeno ce la giochiamo”, “facciamo turnover appositamente”, “non vogliamo farci male”, “corriamo di meno per vitare infortuni”, e tutto il repertorio becero), al punto che esse stesse potrebbero avere delle rimostranze.

 

Sta qui la “diversità” del caso Buffon, non omologabile alle “notizie false” o alle semplici “pratiche scorrette”. Per queste cose esiste la richiesta di indennizzo “a occhi chiusi”, come minimo (e questo per bocca di avvocati). Se poi si ravvisa anche di più si va oltre!

 

POI… che la faccenda sia miserrima, che sia di una pena inaudita, che non si mandi qualcuno in tribunale perché non è nel nostro stile e non si è fatto anche per cose più gravi, come detto, è un altro discorso. Il “non voler fare” una cosa è diverso dalla possibilità di “poterlo fare” (tant’è che è stato confermato anche dai giornalisti che da queste cose ci sono passati o le hanno vissute indirettamente).

[Black Sabbath 2.643]

Se io dico "scopo per terra insieme a uno dei miei uomini" la frase è chiara, io è uno dei miei prendiamo la ramazza e scopiamo per terra, ma chi vuole vederci del marcio può benissimo interpretare la cosa come una mia dichiarazione nella quale ammetto che faccio sesso insieme a uno dei miei uomini durante l'orario di servizio, se ho contro la stampa quella interpreta come le pare, poco importa se io durante il mio turno rassetto il mio posto di lavoro insieme ad uno dei miei, importa ancora meno che io sia etero. Non so se rendo l'idea...

 

Sulla base di cosa?

 

Di cosa? E c'è bisogno di chiederlo?

 

Gli hanno messo in bocca delle parole che lui sostiene di non aver mai detto.

Si tratta di calunnia.

[onetime 1.973]

Troppo tardi Gigi, ormai nella coscienza collettiva tu hai detto quelle parole. Punto.

[Olof Mellberg 5.210]

 

 

Non è a me che non piace il termine, è il regolamento che non consente linguaggio scurrile, specie quando certi termini sono riferiti al pensiero altrui. Che siano siciliani, veneti, piemontesi o calabresi. Né tantomeno vale la tesi che per evitare il linguaggio scurrile si debbano censurare tutte le parole possibili, altrimenti non si finirebbe più. Se io scrivo ad un altro utente “ti devi impiccare” o “ti devi tagliare le palle” nessuna parola viene censurata, ma si tratta comunque di linguaggio scurrile rivolto verso altri utenti, cosa vietata dal regolamento. Mi sembra alquanto “atipico” che parli di giurisprudenza e poi non cogli il senso di un semplice regolamento. E sono 3! Ora se vuoi capire che queste cose non si discutono pubblicamente (ma casomai contattando in privato il mod), bene, senò dopo 3 avvisi provvederemo di conseguenza.

 

Tornando invece al punto.

 

Tu puoi anche pensare che io stia scrivendo inesattezze (come vedi la lingua italiana fornisce ampia terminologia) esattamente come io (così come quel paio di avvocati con cui ho avuto modo di discuterne) posso pensare che le stia dicendo tu.

 

Innanzitutto, come già detto, devi distinguere tra “notizia falsa” e “virgolettato falso” con l’aggravante allusiva e diffamante. Ci può essere scorrettezza e scorrettezza, ma nessuno (almeno non io) qui sta dicendo che “per la semplice scorrettezza di un giornalista" chiunque possa chiedere risarcimento, tutto il contrario, si sta distinguendo la “diversità” del caso in essere. Se io scrivo una notizia falsa, senza virgolettati, magari col condizionale o “per sentito dire” (il repertorio è ampio) non corro “quasi” alcun rischio. Se riporto un virgolettato MAI pronunciato, e con allusioni gravi, è diverso. Relativamente alle notizie false è vero che si risolvono con quelle percentuali (anche se la maggiorparte per prescrizione, il che dovrebbe riequilibrare le percentuali), mentre qui stiamo parlando di altro. Se la Gazzetta avesse scritto Buffon striglia la squadra, aggiungendo nel pezzo … e avrebbe anche detto che in Italia ci si scansa, già la situazione sarebbe stata un’altra. Se l’avessero “condita” di condizionali sarebbe stata un’altra ancora. Chiunque avesse letto non avrebbe potuto sapere se la notizia fosse suffragata da prove, era una “notizia”, e in quanto tale suscettibile del dubbio del lettore (per quanto, comunque, sottile nell’instillare la cultura del sospetto). In questo caso è stato riportato un virgolettato, e chi legge un virgolettato di qualunque tipo è autorizzato a credere, non a “pensare”, che quelle parole siano state REALMENTE affermate da Buffon. Per questo esistono le “virgolette”, e per questo c’è differenza tra una notizia falsa come ce ne sono a migliaia (e di diversa rilevanza) e l’attribuzione di parole mai pronunciate. Se poi in quel virgolettato tu scrivi “In Italia si scansano”, questo in italiano ha un solo e unico significato: “in Italia ci lasciano vincere” (vuoi perché non si impegnano, vuoi perché fanno turnover appositamente… la gamma di scusanti è infinita). Se perdipiù lo fai cogliendo la palla al balzo della polemica su Giampaolo (facendo anche qui un’operazione giornalisticamente mostruosa) ecco che il gioco è fatto.

 

NON E’ AFFATTO VERO che Buffon “quelle cose lì le ha dette in diretta tv”, così come non è un particolare da poco aggiungere la parola “scansano”, quasi fosse un fiorellino di campo. Qualora riportassero il 99% di un tuo discorso in tv aggiungendo solo “e poi scusate se rubo” quella “aggiunta” fa tutta la differenza del mondo. Peraltro stai dicendo un’inesattezza anche quando dici che “Buffon ha espresso pubblicamente il concetto che in Italia vinciamo perché troviamo avversari “morbidi/scarsi”, in quanto lui ha fatto un discorso riferito AL GIOCO, e che “giocando così” in Italia si può vincere in quanto la nostra forza è sufficiente (e non perché gli avversari siano “morbidi”, tutt’altro… visto che ha sempre sostenuto che contro la Juve gli avversari danno il massimo perché è la partita dell’anno), ma che in Europa serve migliorare. E’ un significato assolutamente diverso! Fatto sulla qualità del gioco della Juve, NON sul fatto che gli avversari siano “morbidi”. Così come è inesatto questo punto, è maggiormente inesatto quello in cui dici che la notizia non è inventata da zero! Prendere le parole che ho appena specificato di Buffon, pubbliche, dopo Juve-Napoli, e trasformarle in un discorso nello spogliatoio in cui attribuisci frasi precise a Buffon, con tanto di virgolettato e allusioni gravi, e perdipiù “CONFERMARLO IN TOTO” (quindi parlandone, appunto, come di una cosa “diversa” e “a parte” rispetto all’intervista post Juve-Napoli, come in realtà è), non è un “condimento”, bensì un primo piatto, e di grande cucina! E’ proprio il centro della questione!

 

A Buffon é stata attribuita una frase (come da significato) che mette in dubbio la lealtà dei suoi stessi colleghi, la regolarità di un sistema (e difatti è questo che è diventato il “tema”). E se ad una persona attribuisci una frase del genere lo stai trattando come uno “che sa” tutto ciò, come uno che è a conoscenza di certe porcate, si è persino autorizzati a pensare ad “accordi” perché “è così: si scansano”!. Stai inoltre diffamando anche tutte le altre squadre italiane che letteralmente “si scansano” difronte alla Juve (ergo “prego passi pure”, “nemmeno ce la giochiamo”, “facciamo turnover appositamente”, “non vogliamo farci male”, “corriamo di meno per vitare infortuni”, e tutto il repertorio becero), al punto che esse stesse potrebbero avere delle rimostranze.

 

Sta qui la “diversità” del caso Buffon, non omologabile alle “notizie false” o alle semplici “pratiche scorrette”. Per queste cose esiste la richiesta di indennizzo “a occhi chiusi”, come minimo (e questo per bocca di avvocati). Se poi si ravvisa anche di più si va oltre!

 

POI… che la faccenda sia miserrima, che sia di una pena inaudita, che non si mandi qualcuno in tribunale perché non è nel nostro stile e non si è fatto anche per cose più gravi, come detto, è un altro discorso. Il “non voler fare” una cosa è diverso dalla possibilità di “poterlo fare” (tant’è che è stato confermato anche dai giornalisti che da queste cose ci sono passati o le hanno vissute indirettamente).

 

Applausi!! Non so dove hai trovato tutta sta voglia per spiegare un concetto che per me è chiaro e semplice ma a quanto pare per altri non lo è!

Bravissimo

[juventusueberalles 8.748]

 

 

Di cosa? E c'è bisogno di chiederlo?

 

Gli hanno messo in bocca delle parole che lui sostiene di non aver mai detto.

Si tratta di calunnia.

O diritto di cronaca? Buffon SE e dico SE ha pronunciato quella frase non lo ha certo fatto nel senso interpretato dai gazzettari, ma va da se secondo loro la ha detta. Non regge la querela per calunnia, piuttosto io boicotterei la porchetta rosa, non manderei nessuno nelle interviste oppure la escluderei nelle conferenze stampa.....

[juventusueberalles 8.748]

L'unico modo per far capire al gazzettari che il loro gioco ci ha rotto i ..... è quello di impedire ogni intervista in esclusiva a loro giornalisti.

Oppure fare come ha fatto Allegri con Sconcerti, il quale il colpo lo ha accusato e di brutto pure......

[foxtrone 3.077]

Non è a me che non piace il termine, è il regolamento che non consente linguaggio scurrile, specie quando certi termini sono riferiti al pensiero altrui. Che siano siciliani, veneti, piemontesi o calabresi. Né tantomeno vale la tesi che per evitare il linguaggio scurrile si debbano censurare tutte le parole possibili, altrimenti non si finirebbe più. Se io scrivo ad un altro utente “ti devi impiccare” o “ti devi tagliare le palle” nessuna parola viene censurata, ma si tratta comunque di linguaggio scurrile rivolto verso altri utenti, cosa vietata dal regolamento. Mi sembra alquanto “atipico” che parli di giurisprudenza e poi non cogli il senso di un semplice regolamento. E sono 3! Ora se vuoi capire che queste cose non si discutono pubblicamente (ma casomai contattando in privato il mod), bene, senò dopo 3 avvisi provvederemo di conseguenza.

 

Tornando invece al punto.

 

Tu puoi anche pensare che io stia scrivendo inesattezze (come vedi la lingua italiana fornisce ampia terminologia) esattamente come io (così come quel paio di avvocati con cui ho avuto modo di discuterne) posso pensare che le stia dicendo tu.

 

Innanzitutto, come già detto, devi distinguere tra “notizia falsa” e “virgolettato falso” con l’aggravante allusiva e diffamante. Ci può essere scorrettezza e scorrettezza, ma nessuno (almeno non io) qui sta dicendo che “per la semplice scorrettezza di un giornalista" chiunque possa chiedere risarcimento, tutto il contrario, si sta distinguendo la “diversità” del caso in essere. Se io scrivo una notizia falsa, senza virgolettati, magari col condizionale o “per sentito dire” (il repertorio è ampio) non corro “quasi” alcun rischio. Se riporto un virgolettato MAI pronunciato, e con allusioni gravi, è diverso. Relativamente alle notizie false è vero che si risolvono con quelle percentuali (anche se la maggiorparte per prescrizione, il che dovrebbe riequilibrare le percentuali), mentre qui stiamo parlando di altro. Se la Gazzetta avesse scritto Buffon striglia la squadra, aggiungendo nel pezzo … e avrebbe anche detto che in Italia ci si scansa, già la situazione sarebbe stata un’altra. Se l’avessero “condita” di condizionali sarebbe stata un’altra ancora. Chiunque avesse letto non avrebbe potuto sapere se la notizia fosse suffragata da prove, era una “notizia”, e in quanto tale suscettibile del dubbio del lettore (per quanto, comunque, sottile nell’instillare la cultura del sospetto). In questo caso è stato riportato un virgolettato, e chi legge un virgolettato di qualunque tipo è autorizzato a credere, non a “pensare”, che quelle parole siano state REALMENTE affermate da Buffon. Per questo esistono le “virgolette”, e per questo c’è differenza tra una notizia falsa come ce ne sono a migliaia (e di diversa rilevanza) e l’attribuzione di parole mai pronunciate. Se poi in quel virgolettato tu scrivi “In Italia si scansano”, questo in italiano ha un solo e unico significato: “in Italia ci lasciano vincere” (vuoi perché non si impegnano, vuoi perché fanno turnover appositamente… la gamma di scusanti è infinita). Se perdipiù lo fai cogliendo la palla al balzo della polemica su Giampaolo (facendo anche qui un’operazione giornalisticamente mostruosa) ecco che il gioco è fatto.

 

NON E’ AFFATTO VERO che Buffon “quelle cose lì le ha dette in diretta tv”, così come non è un particolare da poco aggiungere la parola “scansano”, quasi fosse un fiorellino di campo. Qualora riportassero il 99% di un tuo discorso in tv aggiungendo solo “e poi scusate se rubo” quella “aggiunta” fa tutta la differenza del mondo. Peraltro stai dicendo un’inesattezza anche quando dici che “Buffon ha espresso pubblicamente il concetto che in Italia vinciamo perché troviamo avversari “morbidi/scarsi”, in quanto lui ha fatto un discorso riferito AL GIOCO, e che “giocando così” in Italia si può vincere in quanto la nostra forza è sufficiente (e non perché gli avversari siano “morbidi”, tutt’altro… visto che ha sempre sostenuto che contro la Juve gli avversari danno il massimo perché è la partita dell’anno), ma che in Europa serve migliorare. E’ un significato assolutamente diverso! Fatto sulla qualità del gioco della Juve, NON sul fatto che gli avversari siano “morbidi”. Così come è inesatto questo punto, è maggiormente inesatto quello in cui dici che la notizia non è inventata da zero! Prendere le parole che ho appena specificato di Buffon, pubbliche, dopo Juve-Napoli, e trasformarle in un discorso nello spogliatoio in cui attribuisci frasi precise a Buffon, con tanto di virgolettato e allusioni gravi, e perdipiù “CONFERMARLO IN TOTO” (quindi parlandone, appunto, come di una cosa “diversa” e “a parte” rispetto all’intervista post Juve-Napoli, come in realtà è), non è un “condimento”, bensì un primo piatto, e di grande cucina! E’ proprio il centro della questione!

 

A Buffon é stata attribuita una frase (come da significato) che mette in dubbio la lealtà dei suoi stessi colleghi, la regolarità di un sistema (e difatti è questo che è diventato il “tema”). E se ad una persona attribuisci una frase del genere lo stai trattando come uno “che sa” tutto ciò, come uno che è a conoscenza di certe porcate, si è persino autorizzati a pensare ad “accordi” perché “è così: si scansano”!. Stai inoltre diffamando anche tutte le altre squadre italiane che letteralmente “si scansano” difronte alla Juve (ergo “prego passi pure”, “nemmeno ce la giochiamo”, “facciamo turnover appositamente”, “non vogliamo farci male”, “corriamo di meno per vitare infortuni”, e tutto il repertorio becero), al punto che esse stesse potrebbero avere delle rimostranze.

 

Sta qui la “diversità” del caso Buffon, non omologabile alle “notizie false” o alle semplici “pratiche scorrette”. Per queste cose esiste la richiesta di indennizzo “a occhi chiusi”, come minimo (e questo per bocca di avvocati). Se poi si ravvisa anche di più si va oltre!

 

POI… che la faccenda sia miserrima, che sia di una pena inaudita, che non si mandi qualcuno in tribunale perché non è nel nostro stile e non si è fatto anche per cose più gravi, come detto, è un altro discorso. Il “non voler fare” una cosa è diverso dalla possibilità di “poterlo fare” (tant’è che è stato confermato anche dai giornalisti che da queste cose ci sono passati o le hanno vissute indirettamente).

 

Non so con chi tu abbia parlato, ma le cose no stanno proprio così.

 

La stessa smentita fatta da Buffon mette una pietra tombale su ogni possibile spiraglio di querela, peraltro già flebile prima della smentita...

 

Per Buffon si tratta di una sciocchezza di poco conto... lo dice lui. Un fatto da fantavita... Non un problema seri che gli ha reso un danno di immagine.

 

Che gli Juventini abbiano letto nella notizia delle insinuazioni e vogliano a tutti i costi vedersi tutelati da una eventuale querela di Buffon è altro discorso.

 

Ma il fatto che le squadre italiane si "scansino" allo stadium è un dato non escludibile in assoluto... La cosa che ha fatto la Samp nella partita di Torino (e siamo solo ad inizio campionato) è una cosa che raramente si è vista in serie A. Sivedeva spesso nelle partite di fine stagione, negli anni '90, ma mai ad inizio campionato.

 

Magari frutto di 5 anni di superiorità tecnica e sportiva, senza possibilità di replica per nessuna squadra italiana....

 

Qualcuno può vederci del marcio, altri possono vederci uno strapotere della Juve che non da speranze alle piccole, sopratutto in casa...

 

Ma non c'è nulla di oggettivamente lesivo nel concetto "si scansano"... Si possono scansare per mille motivi, Uno tra i tanti che Buffon e compagni sono troppo forti, e quindi è inutile rischiare le gambe ed energie mentali per provarci: i punti si faranno altrove.

Cosa c'è di lesivo nella reputazione di Buffon e della Juve in questa legittima interpretazione del pezzo scritto sulla Carta Igienica Rosa ...!?!

 

Tutt'al più sarebbero le altre squadre a doversi sentire lese e fare querela... Buffon è uno degli ultimi possibili individui che può essere parte lesa in una vicenda del genere...

 

Che poi lui non abbia usato il termine "si scansano", o che non abbia detto assolutamente nulla, rientra in un caso di notizia inventata. Scorrettamente inventata.

 

In un caso del genere, la domanda, o meglio la risposta, che ci dice se è possibile una querela fruttuosa o meno è: questa notizia inventata lede l'immagine di Buffon...!?! Perchè il solo fatto dell'invenzione, non lede nulla di per se... su questo dovremmo essere tutti daccordo.

 

Ecco... non è certamente sicuro che lo faccia.... c'è chi pensa che Buffon sia un leader che ha spronato la squadra e poi chi ci vede del marcio...

 

Su queste basi la vedo dura pontificare su una querela assolutamente da fare... o peggio, intravedere profili di addirittura di calunnia.

Come qualche altro "esperto" del forum, paventa...

 

In questo senso ho scritto che sul forum si leggono diverse "cavolate" .

[Olof Mellberg 5.210]

 

Ma il fatto che le squadre italiane si "scansino" allo stadium è un dato non escludibile in assoluto... La cosa che ha fatto la Samp nella partita di Torino (e siamo solo ad inizio campionato) è una cosa che raramente si è vista in serie A. Sivedeva spesso nelle partite di fine stagione, negli anni '90, ma mai ad inizio campionato.

 

Magari frutto di 5 anni di superiorità tecnica e sportiva, senza possibilità di replica per nessuna squadra italiana....

 

Qualcuno può vederci del marcio, altri possono vederci uno strapotere della Juve che non da speranze alle piccole, sopratutto in casa...

 

Ma non c'è nulla di oggettivamente lesivo nel concetto "si scansano"... Si possono scansare per mille motivi, Uno tra i tanti che Buffon e compagni sono troppo forti, e quindi è inutile rischiare le gambe ed energie mentali per provarci: i punti si faranno altrove.

Cosa c'è di lesivo nella reputazione di Buffon e della Juve in questa legittima interpretazione del pezzo scritto sulla Carta Igienica Rosa ...!?!

 

Tutt'al più sarebbero le altre squadre a doversi sentire lese e fare querela... Buffon è uno degli ultimi possibili individui che può essere parte lesa in una vicenda del genere...

 

Che poi lui non abbia usato il termine "si scansano", o che non abbia detto assolutamente nulla, rientra in un caso di notizia inventata. Scorrettamente inventata.

 

In un caso del genere, la domanda, o meglio la risposta, che ci dice se è possibile una querela fruttuosa o meno è: questa notizia inventata lede l'immagine di Buffon...!?! Perchè il solo fatto dell'invenzione, non lede nulla di per se... su questo dovremmo essere tutti daccordo.

 

 

"Cosa raramente vista in serie A"

 

Vabbe saremo scemi noi che abbiamo visto dei lazio-inter con l unico muslera giocare contro la squadra avversaria e tifosi laziali perculare con striscioni espliciti...

Quando con la samp era un turno infrasettimanale e veniva da un derby faticoso, sul punteggio ancora in bilico metteva dentro le punti titolari... ma a te forse non importa e leggi solo i giornali e relative * di antijuventini vari.

 

"Non lede l immagine di buffon"

 

Come no, per te non è cosi, ma per la maggior parte dei tifosi, se lui avesse detto una porcata del genere, da capitano della juve, per me diventa un gran ****(mi autocensuro), in quanto cosa falsa che fa perdere di valore le vittorie della nostra squadra (vinciamo perché gli altri ci fanno vincere... che bello)

 

Ti ricordo poi che da regolamento una squadra non può volontariamente far vincere la partita agli avversari, e se il capitano della juve e della nazionale "ammette" e certifica una cosa del genere, vabbè, diamoci tutti alla pallavolo! (Giornali romani di rimando hanno chiesto indagini e squalifiche per buffon... però per te tutto ciò non è diffamante)

 

Ps continui a evitare di capire (perche non posso credere tu non lo faccia apposta) che un conto è riportare una notizia inesatta, un conto è riportare, inventando, delle parole virgolettate riferite ad una persona. bo, io non sono certo uno che da patentini di juventinità, ma sinceramente credo tu lo stia facendo apposta e dubito che uno juventino possa dire castronerie simili,a meno che non abbia mai visto una partita della juve ("in fondo è vero che si scansano" ma per favore!! )

 

Ora, se vuoi continua pure, ma almeno smettila con esempi inesatti a caso

"La cosa che ha fatto la Samp nella partita di Torino (e siamo solo ad inizio campionato) è una cosa che raramente si è vista in serie A"

[Leevancleef 21.310]

Non so con chi tu abbia parlato, ma le cose no stanno proprio così.

 

La stessa smentita fatta da Buffon mette una pietra tombale su ogni possibile spiraglio di querela, peraltro già flebile prima della smentita...

 

Per Buffon si tratta di una sciocchezza di poco conto... lo dice lui. Un fatto da fantavita... Non un problema seri che gli ha reso un danno di immagine.

 

Che gli Juventini abbiano letto nella notizia delle insinuazioni e vogliano a tutti i costi vedersi tutelati da una eventuale querela di Buffon è altro discorso.

 

Ma il fatto che le squadre italiane si "scansino" allo stadium è un dato non escludibile in assoluto... La cosa che ha fatto la Samp nella partita di Torino (e siamo solo ad inizio campionato) è una cosa che raramente si è vista in serie A. Sivedeva spesso nelle partite di fine stagione, negli anni '90, ma mai ad inizio campionato.

 

Magari frutto di 5 anni di superiorità tecnica e sportiva, senza possibilità di replica per nessuna squadra italiana....

 

Qualcuno può vederci del marcio, altri possono vederci uno strapotere della Juve che non da speranze alle piccole, sopratutto in casa...

 

Ma non c'è nulla di oggettivamente lesivo nel concetto "si scansano"... Si possono scansare per mille motivi, Uno tra i tanti che Buffon e compagni sono troppo forti, e quindi è inutile rischiare le gambe ed energie mentali per provarci: i punti si faranno altrove.

Cosa c'è di lesivo nella reputazione di Buffon e della Juve in questa legittima interpretazione del pezzo scritto sulla Carta Igienica Rosa ...!?!

 

Tutt'al più sarebbero le altre squadre a doversi sentire lese e fare querela... Buffon è uno degli ultimi possibili individui che può essere parte lesa in una vicenda del genere...

 

Che poi lui non abbia usato il termine "si scansano", o che non abbia detto assolutamente nulla, rientra in un caso di notizia inventata. Scorrettamente inventata.

 

In un caso del genere, la domanda, o meglio la risposta, che ci dice se è possibile una querela fruttuosa o meno è: questa notizia inventata lede l'immagine di Buffon...!?! Perchè il solo fatto dell'invenzione, non lede nulla di per se... su questo dovremmo essere tutti daccordo.

 

Ecco... non è certamente sicuro che lo faccia.... c'è chi pensa che Buffon sia un leader che ha spronato la squadra e poi chi ci vede del marcio...

 

Su queste basi la vedo dura pontificare su una querela assolutamente da fare... o peggio, intravedere profili di addirittura di calunnia.

Come qualche altro "esperto" del forum, paventa...

 

In questo senso ho scritto che sul forum si leggono diverse "cavolate" .

 

La smentita di Buffon mette una pietra tombale sulla SUA volontà di fare querela, non mette nessuna pietra tombale sul fatto che si sarebbe potuta fare richiesta di indennizzo accompagnata da querela (e l’indennizzo lo avrebbero riconosciuto ad occhi chiusi, questo lo dicono 2 avvocati, non io, che comunque ne ero certo). Il fatto che uno smentisca una notizia falsa può solo “informarci” sul fatto che si proceda o meno con altre azioni (e tra l’altro questo noi nemmeno lo sappiamo con certezza, anche se com’è ovvio Buffon non procederà, non si mette a rubare i soldi ad un giornalista), ma non significa che manchino i presupposti per portare avanti quelle stesse azioni, anzi! PER CHIUNQUE proceda con questo tipo di azioni le cose di cui viene accusato sono falsità o fantavita, altrimenti le confermerebbe. Alla Juve viene detto di tutto ogni giorno, ogni mese, ogni anno, e passa ormai per “ladra”, ma non querela praticamente mai nessuno. Il che non significa che manchino le occasioni in cui possa farlo.

 

Chiarisco che io sto facendo un discorso di massima, non sto nemmeno dicendo che sono io a volere la querela o la richiesta di indennizzo, giusto per precisare.

 

Ma la cosa sulla quale preme ulteriormente fare chiarezza (e che rende l’idea di quanto siano riusciti in un certo tipo di intento) è il fatto che, come hai detto nel tuo post, ”non sia escludibile che le squadre italiane si scansino allo Stadium”, citando come riferimento l’esempio della Samp, aggiungendo che "è una cosa che raramente si è vista in A", che addirittura "si vedeva a fine campionato negli anni ’90", eccetera. Ecco: È UN’INESATTEZZA DI PROPORZIONI ASSOLUTE! E’ questo il giochino in cui sono cascati gli antijuventini e anche alcuni juventini, che ora si ritrovano a parlare del tema “scansarsi” addirittura dandogli parvenza di veridicità (quindi in un certo senso diffamatorio) come hai appena fatto tu.

 

La Samp è una squadra che non ha coppe, non ha una rosa strutturata per giocare 3 partite in una settimana, come tante altre squadre. Quello era un turno infrasettimanale. Cosa è successo in altre partite di QUELLO STESSO turno infrasettimanale? Vogliamo fare un esempio? Ok! Prendiamo il Napoli, impegnato in casa contro l’Empoli! La Samp ha cambiato 5 giocatori contro di noi. Bene, sai quanti ne ha cambiati l’Empoli a Napoli? 6! SEI! Esattamente come fanno tante squadre quando, avendo il turno infrasettimanale, rischiano di “cuocere” i giocatori per l’impegno ravvicinato. Hai sentito qualcuno dire che l’Empoli si è scansato a Napoli (perdipiù contro il Napoli non irresistibile di questo periodo)? Nessuno! Com’è giusto che sia! Perché non c’è assolutamente niente di male nel ruotare i giocatori quando hai un impegno infrasettimanale e una rosa poco strutturata.

 

Ma forse è una “moda” di quest’anno… e allora andiamo all’anno scorso esattamente di questi tempi (fine ottobre): Roma-Udinese, anche questa caduta in un filotto di una partita ogni 3 giorni (sono solo pochi esempi che si possono fare su tante partite, cito le due squadre considerate nostre rivali per il titolo in questi ultimi anni). Ebbene, l’Udinese attuò un turnover pressoché totale e perse sonoramente, al punto da far dire al portale “TuttoUdinese” che era stata una partita talmente brutta da sembrare venduta (http://m.tuttoudinese.it/primo-piano/una-partita-talemente-brutta-che-sembrava-venduta-per-un-udinese-che-ha-scelto-di-ridimensionarsi-36583). Questo per un semplice turnover in un periodo pieno. Ricordi qualcuno che a livello nazionale parlò di “scansarsi” all’epoca? Nessuno!

 

E potrei andare avanti con esempi semplicissimi, tanto ci sono i tabellini con le formazioni tutte rintracciabili. Come vedi non si tratta “di una cosa che raramente si è vista in serie A” o che “si vedeva spesso nelle partite di fine stagione, negli anni '90, ma mai ad inizio campionato”, non c’è nessuno “strapotere della Juve che non dà speranze alle piccole in casa”, anzi, sono proprio le piccole quelle che hanno portato via più punti in tutta la storia dello Stadium! Napoli, Roma, Milan, Fiorentina… 0 punti portati via da Torino! Con differenze reti enormi! Invece la Samp ne ha portati via 4, per esempio, il Cagliari 3, e a scendere tutta una serie di squadre che qualcosa sono riuscite a fare (persino Siena, Lecce e Frosinone!), a differenza di quasi tutte le celebrate grandi eccetto l’Inter in quella sfida famosa. E sai perché? Perché una piccola contro la Juve non ha niente da perdere, ha tutto da guadagnare, tifosi e giocatori aspettano una stagione intera per giocare quel tipo di partite, alcuni una vita intera! L’esatto contrario dello “scansarsi”.

 

Non è niente di anormale, quindi, fare rotazione quando hai impegni ravvicinati che non puoi gestire, bensì si tratta una cosa che accade spessissimo, ma semplicemente diventa “un caso” solo quando capita a noi, esattamente come un fuorigioco millimetrico o un rigore dato o non dato. O come l’altrettanto famoso Berardi che voleva saltare la Juve (ammazza come sta recitando bene… talmente bene che ha deciso di saltare pure le 10 successive!) E stupisce che ci siano juventini che ci caschino pure. Cerchiamo di volerci bene, senza abboccare alle prime cappelle sparate da Tizio o Caio. E meno male che dovremmo avere pure la pellaccia per questo genere di giochetti…

 

In quanto al termine specifico “si scansano” del titolo ho già detto prima quanto la lingua italiana intende. “Scansarsi” significa “togliersi”, “levarsi dalla contesa”, “prego passi pure”, “nemmeno ce la giochiamo”, “corriamo di meno per vitare infortuni”… ovvero TRUCCARE UNA PARTITA (anzi, più di una dato che il riferimento non è ad una partita, ma a praticamente tutte!). Non esistono altri significati. Non esiste il significato di “spronare la squadra”, perché tu puoi anche affermare una cosa molto grave mentre sproni la squadra (“guardate che in A rubiamo, ma in Europa non ce lo consentono, quindi diamoci una mossa, e fuori le palle!”). Il tema è il titolo col virgolettato con allusioni lesive, non una “semplice” notizia inventata. Ed è un virgolettato che lede l’immagine di Buffon perché, come detto , chiunque legga il titolo con quel virgolettato è autorizzato a pensare che Buffon “sa”, che è a conoscenza di certe porcate, o che ci siano accordi sottobanco persino tra società per “riposarsi” quando incontrano la Juve (peccato che, come visto, accada e sia accaduto spessissimo e con tutte le squadre). Lede inoltre per riflesso l’immagine della Juve, così come delle altre squadre. Lede l’intera immagine del calcio italiano, a cui non è stato fatto certo un favore (salvo poi fare i predicozzi per riportarlo in auge), perché se uno leggesse che in Bundesliga il Bayern vince perché le altre si scansano n n starebbe facendo un favore né al Bayern, né a quel campionato, né alle squadre che ci giocano! Figuriamoci se lo facesse attraverso un virgolettato inventato senza nemmeno lo straccio di un file audio!

 

Questo è quanto.

Poi, ripeto per l’ennesima volta, che non si VOGLIA procedere, è un altro discorso.

 

 

Applausi!! Non so dove hai trovato tutta sta voglia per spiegare un concetto che per me è chiaro e semplice ma a quanto pare per altri non lo è!

Bravissimo

 

Grazie, gentilissimo

[horus 10.189]

La società, Marotta, Bonucci e Buffon hanno smentito.

Ognuno crede in ciò che vuole: in loro o nella Gazzetta.

 

e la nettezZa rosa li ha spernacchiati! se gli sta bene cosí. .....

[lucavialli 3.406]

Ma farle al momento giusto queste dichiarazioni no?

[Roby76MJ 8.301]

Assurdo che uno non dica queste cose, con questa forza, la mattina stessa in cui la Gazzetta le pubblica e che una società, se lui non volesse, non lo obblighi a farlo subito, ma debba aspettare 2 settimane per parlare, quando ormai le sue parole hanno valenza zero.

[alex65viareggio 3.833]

Casszate.

 

[Barney82 737]

Sì ma dovrebbe cmq sporgere querela per falsa notizia.

I gazzettari hanno affermato che tutto ciò che hanno scritto corrisponde al vero e questo significa che hanno delle "prove" (audio?)...dunque per scoprirlo basterebbe che Buffon faccia scattare una querela e così almeno si scoprono le carte.

Se invece si limita a non fare niente poi viene il sospetto che alla gazzetta qualche carta l'abbiano.

Ma infatti, invece di confermare l'articolo, tirassero fuori le prove!