Agnelli: "Saremo ancora più cattivi, per alzare la Champions non si possono sbagliare 20 minuti. Orgogliosi di questo club"

[piesel 8.378]

E nell'ormai consueto filmato motivazionale pre-partita avevano avuto il coraggio di scrivere "è ora di far vedere al mondo chi siamo"

[TiD91 96]

Santo cielo, sembra quando ero all'asilo e non volevano darmi la macchinina.

 

Forza amico e fratello bianconero, dobbiamo farcela insieme e tirarci su. Fa tanto tanto male, ma ci rialzeremo.

 

Pensateci un po' su, prescindendo dal risultato per solo un secondo... Quanto è bello essere lì a tifare la nostra Juve? Fa malissimo sta roba qua, fa malissimo. Ma è bello esserci.

 

Prima o poi la vinceremo! Intanto, ogni tanto, proviamo a goderci lo spettacolo.

 

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[amolachampionsleague 4.873]

cobollo e blanc disastrando i bilanci e spendendo a * di cane non andavano neanche in europa League.Sta tutto ad avere competenza e saperli spendere bene i soldi e non mi sembra che la juve non spenda ultimamente.

competenza ce n'è ma di soldi per il mercato non se ne vede da 2/3 anni.

Tanto di incassa, tanto si spende.

È' già un miracolo essere dove siamo facendolo gratis

[tore78juve 7]

 

uno dei pochi post di buonsenso del topic

 

certi tifosi bianconeri si meriterebbero un Massimo Moratti come presidente, certi post contro Andrea Agnelli e la società sono deliranti

 

come se fosse un delitto vincere gli scudetti e le Coppe Italia, dedichiamoci solo alla Champions che cosi la vinceremo sicuramente tutti gli anni

 

per la prossima stagione via Dybala e Higuain, prendiamo Messi, C. Ronaldo, Suarez, Neymar e Bale e la coppa non ci sfuggirà piu', tra l'altro Barcellona e Real non vedono l'ora di venderli, li danno a prezzo di saldo

 

la società non la vuole vincere la Champions, preferisce gli scudetti, per questo perde apposta le finali

 

ditemi se questi non sono deliri, questa ossessione per la Champions fa molto male a tanti tifosi juventini

 

la politica di questa società in poco tempo ci ha portato da due settimi posti di fila in campionato e non passare in un girone di Europa League (abbiamo giocato 4 partite contro Lech Poznan e Salisburgo senza vincerne nessuna) a giocarci in tre anni due finali di Champions, oltre a vincere sei scudetti di fila, cosa nell'estate del 2011 da fantascienza, chi l'avrebbe predetta sarebbe stato rinchiuso in manicomio, riaperti per la circostanza

 

ma la società ha sbagliato tutto, fesso Andrea Agnelli ad affidarsi a Marotta e Paratici, bastava prendere come dirigenti un paio di fenomeni che hanno scritto in questo topic per vincere sicuramente la Champions

77 minuti di applausi...

 

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[Gunny77 1.659]

psg e city hanno dei fessi a fare mercato, il giorno che prenderanno gente competente vinceranno eccome.

Noi abbiamo competenze, perché i soldi non li spendiamo?

Noi facciamo mercati a zero, ma ti rendi conto?

Poi guardi la panchina e ti metti a piangere, come faceva conte, come faceva capello, come faceva Lippi ma anche lo stesso Trap.

Storicamente noi abbiamo da sempre 11/13 giocatori, il resto è ciarpame.

Il Trap dalla panca tirava fuori tavola e prandelli, per dire. Quelli dopo di lui stessi problemi.

Il problema è proprio cronico

Ma non puoi paragonare la Juve di oggi e le big europee di oggi e la Juve e le Big degli anni 80 e 90 ... guarda la rosa delle due finaliste del 1996 ... quanti veri fenomeni c'erano? La Juve aveva un fenomeno, Del Piero, un fortissimo attaccante, Vialli, un paio di giocatori forti e tecnici (Sousa, Yugovic) e poi tanti buoni/medi giocatori più faticatori assortiti. All'epoca il divario tra le italiane e le big europee era risibile, e nel nostro caso spesso addirittura a nostro favore. Ora le big sono mostri con titolari tutti fortissimi e tecnici e panchinari più forti dei titolari delle squadre di rango inferiore. PSG e City hanno fessi a fare mercato ma quando avranno gente competente? Vince sempre e solo una! Allora saranno tutti incompetenti o scarsi o falliti. Noi oggi non possiamo tenere 11 titolari forti come il Real, tantomeno 250 milioni di gente in panca.

I mercati sono fatti a zero perché la proprietà vede la Juve come un asset prestigioso ma che deve autosostenersi. E per autosostenerti devi fare utili o pareggiare il bilancio, non fare debiti. Perché se tu fai 200 milioni di mercato e poi la coppa non la vinci lo stesso? Dopo cosa fai?

Io credo, alla luce di dove eravamo 6 anni fa (fatturato, tipi di giocatori cercati, marketing, immagine, etc.) e di dove siamo ora, che questa dirigenza abbia fatto non un buon lavoro, ma autentiche magie. Solo che le magie non ti permettono di azzerare il gap che c'è con i mostri. Ti permettono di arrivare ad attaccarli, ma poi ci vorrebbe un po' di fortuna per fare l'impresa, quella fortuna che a noi è sempre sistematicamente negata.

[TiD91 96]

Il motivo per cui siamo in finale due volte in tre anni deriva in molta parte dalla nostra gestione finanziaria.

 

In un campionato che ha un market pool che è il pochi punti percentuali di quello inglese, tra l'altro culturalmente (o magari anche fiscalemente meno agevolato, d'altronde 135€ di maglia per un italiano medio sono un bel po' di soldi) arretrato in termini sportivi e di merchandising, una gestione oculata omnicomprensiva è obbligatoria.

 

Guarda l'Inter, 200 milioni per fare cosa? Solo grandi figure di guano.

 

I soldi non sono la risposta a tutto. È un pacchetto di cose.

 

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[amolachampionsleague 4.873]

Santo cielo, sembra quando ero all'asilo e non volevano darmi la macchinina.

 

Forza amico e fratello bianconero, dobbiamo farcela insieme e tirarci su. Fa tanto tanto male, ma ci rialzeremo.

 

Pensateci un po' su, prescindendo dal risultato per solo un secondo... Quanto è bello essere lì a tifare la nostra Juve? Fa malissimo sta roba qua, fa malissimo. Ma è bello esserci.

 

Prima o poi la vinceremo! Intanto, ogni tanto, proviamo a goderci lo spettacolo.

 

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tutto giusto, per carità.

Ma la mattanza del secondo tempo di ieri fa morire dal dolore.

Dopo Berlino ero sereno, ci avevano dominati ma avevamo dato quello che avevamo.

Ieri sera uno strazio, un massacro, una mortificazione epocale davanti agli occhi del mondo.

Fa nole male male. Ci sono modi e modi per perdere.

[UnSognoInBiancoNero 1.810]

competenza ce n'è ma di soldi per il mercato non se ne vede da 2/3 anni.

Tanto di incassa, tanto si spende.

È' già un miracolo essere dove siamo facendolo gratis

guarda che i soldi di pogba mica se li sono intascati,con quell'arpia di raiola era normale che sarebbe andato via pero' mi sembra che 90 higuain 23 pjaca 32 pjanic alves un bel contrattone l'ha preso,benatia cuadrado..di soldi se sono stati spesi.Poi magari puoi discutere se sono stati spesi in maniera corretta.

[TiD91 96]

tutto giusto, per carità.

Ma la mattanza del secondo tempo di ieri fa morire dal dolore.

Dopo Berlino ero sereno, ci avevano dominati ma avevamo dato quello che avevamo.

Ieri sera uno strazio, un massacro, una mortificazione epocale davanti agli occhi del mondo.

Fa nole male male. Ci sono modi e modi per perdere.

Quel pensiero che ci rimbalza nella testa a tutti, a cavallo tra la vergogna di una sconfitta tosta, e la gioia del "chissà se" dopo il gol di Mandzukic.

 

Questo è il bello del calcio e della nostra Juve... Ma anche il brutto.

 

Le delusioni d'amore sono le più dolorose, ma quel dolore allo stomaco è il motivo per cui la mattina dopo, torni a scuola, e tenti di riprovarci con la più bella della scuola.

 

Cerco di iniettare un po' di ottimismo nel forum, magari ne beneficiamo tutti a vicenda.

 

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[tore78juve 7]

Ciò che molti non capiscono è che la Juve con una rosa ristrettissima ma che sta velocemente aumentando come qualità ed esperienza, ha fatto passi da gigante ritrovandosi a giocare due finali in 3 anni ed uscendo a causa di decisioni arbitrali l'anno scorso. Il Real ha fatto nel primo tempo 1 tiro in porta deviato da Bonucci. Il 2o tempo è incompresibile ahimè.

Forse nemmeno la dirigenza si aspettava tanta "facilità" nell'approdare in finale con una panchina da serie B.

Barca e Real ormai hanno raggiunto valori top, possono solo "peggiorare" visto che ormai hanno vinto tutto ovunque.

La Juve ha ancora strada da fare, siamo nella top 5 da anni ormai e veniamo da Farsopoli.

Diamo il tempo alla società di comporre una rosa completa, una rosa che non faccia pesare i turnover e allora sarà tutto più alla portata.

Contro il Real ci credevo come tifoso, ma era lampante il distacco tecnico tra le due formazioni.

 

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[Robert Langdon 14.971]

Chiacchere inutili Andrea,date al tecnico una rosa completa finalmente...non se ne può più di Marotta che raccatta occasioni non e viene sfanculato dallo Zenith di turno al 30 di agosto...ognuno raccoglie quello che semina altro che cattiveria...

 

[Griner 883]

ma quando mai se solo uno sviluppo aerodinamico di 2 decimi di secondo vale milioni di euro

nel 2016 utili per oltre 400ml con previsione del 2017 di un più 25%, ma di che stiamo parlando!!!

[Gunny77 1.659]

a chi ti riferisci? Guarda che io ringrazio società e squadra per averci riportati a certi livelli però mi dà fastidio il voler proclamare che vogliamo diventare i migliori.

Non è vero che vohliamo diventare i migliori, è' più onesto ammetterlo.

Vogliamo restare tra i migliori ma di diventare i numeri uno non c'è interesse affatto, costa troppo ed il rischio non vale la pena, secondo quanto pensa la società.

 

qua nessuno pretende.ma chi comanda deve parlare con onestà intellettuale e non fare proclami che illudono.

Siamo tra le migliori ma non c'è interesse nel diventare i migliori, conta avere i bilanci in forte attivo.

Basta dirlo, anche tra le righe.lo si accetta serenamente.

Ma chi lo dice questo? Tutti vogliono diventare i numeri uno, ma nessuno vuole fallire nel provarci. Qui si parla di aziende che movimentano centinaia di milioni di euro e danno lavoro a migliaia di persone, non di tornei di Magic o scala quaranta. L'era dei mecenati è finita. Le società di calcio si strutturano sempre più e cercano di rendersi solide economicamente.

Non a caso agnelli ha detto più volte che l'obiettivo è raggiungere un fatturato stabile di almeno 450 milioni di Euro "a prescindere" dai risultati sportivi". Perché tu puoi anche fare all in con un super mercato indebitandoti e vincendo un triplete o una coppa, ma se poi fai un paio di stagioni fallimentari rischi di fare crash. Perché non è che rafforzarsi o sforare nei conti ti garantisce vittorie. Perché le big sono molte e tutte vogliono crescere e vincere.

Certo che il rischio non vale la pena. La Juve è una squadra, ma non della parrocchia. E' la squadra di una società che fattura come una grande azienda. Si cerca di vincere, e infatti noi trofei ne vinciamo (e non è che in Italia gli altri non provino a tornare a vincere) solo che centinaia di milioni di differenza con squadre che hanno un decennio di crescita di vantaggio su di noi non lo colmi schioccando le dita o decidendo che vuoi diventare il numero uno. Altrimenti di numeri uno ce ne sarebbero molti.

[amolachampionsleague 4.873]

 

Ma non puoi paragonare la Juve di oggi e le big europee di oggi e la Juve e le Big degli anni 80 e 90 ... guarda la rosa delle due finaliste del 1996 ... quanti veri fenomeni c'erano? La Juve aveva un fenomeno, Del Piero, un fortissimo attaccante, Vialli, un paio di giocatori forti e tecnici (Sousa, Yugovic) e poi tanti buoni/medi giocatori più faticatori assortiti. All'epoca il divario tra le italiane e le big europee era risibile, e nel nostro caso spesso addirittura a nostro favore. Ora le big sono mostri con titolari tutti fortissimi e tecnici e panchinari più forti dei titolari delle squadre di rango inferiore. PSG e City hanno fessi a fare mercato ma quando avranno gente competente? Vince sempre e solo una! Allora saranno tutti incompetenti o scarsi o falliti. Noi oggi non possiamo tenere 11 titolari forti come il Real, tantomeno 250 milioni di gente in panca.

I mercati sono fatti a zero perché la proprietà vede la Juve come un asset prestigioso ma che deve autosostenersi. E per autosostenerti devi fare utili o pareggiare il bilancio, non fare debiti. Perché se tu fai 200 milioni di mercato e poi la coppa non la vinci lo stesso? Dopo cosa fai?

Io credo, alla luce di dove eravamo 6 anni fa (fatturato, tipi di giocatori cercati, marketing, immagine, etc.) e di dove siamo ora, che questa dirigenza abbia fatto non un buon lavoro, ma autentiche magie. Solo che le magie non ti permettono di azzerare il gap che c'è con i mostri. Ti permettono di arrivare ad attaccarli, ma poi ci vorrebbe un po' di fortuna per fare l'impresa, quella fortuna che a noi è sempre sistematicamente negata.

non intendevo fare paragoni in quel senso. Ho solo detto che la politica della Juve e' vecchia di quasi mezzo secolo.

Titolari più o meno forti per competere al meglio ed in panca il deserto tartaro per risparmiare soldi, ieri come oggi.

 

La Juve deve auto sostenersi? Giusto.ma ora ti domando in sintesi perché non conosco i bilanci della Juve:

Mettiamo che fatturiamo 450 milioni, di cui 150 vengono dal mondo champions (indotto incluso), mettiamo che il monte ingaggi e' di 140 milioni lordi.mettiamo altri 20 milioni di spese logistiche e altri 30 di altro genere, bancari inclusi.

Fatto questo esempio, abbiamo 200 milioni circa di costi e 450 di ricavi. Quali sono gli altri 250 milioni di costi che portano il bilancio a zero? Perché abbiamo chiuso l'ultimo bilancio con un utile di 4 milio, irrisorio.

Ok, ci sono molte voci di costo in aggiunta, tipo gli ammortamenti. Ma come ci arriviamo ad altri 25o milioni di costi? Dove sono visto che facciamo mercati a zero?

E ho fatto un raffronto con 450 milioni di fatturato, in realtà quest'anno con le plusvalenze sfondiamo i 500 ma non voglio arrivare a tanto.

Dove sono i 250 milioni di costi aggiuntivi? O forse....dove sono i 250 milioni che non so dove collocare in bilancio?

Lo scorso anno stessa storia eh....

Tutto a continassa? E allora che significa che non possiamo permetterci cosa o chi? Che significa?

Noi possiamo permetterci eccome. Ma non si vuole, e' diverso

[amolachampionsleague 4.873]

guarda che i soldi di pogba mica se li sono intascati,con quell'arpia di raiola era normale che sarebbe andato via pero' mi sembra che 90 higuain 23 pjaca 32 pjanic alves un bel contrattone l'ha preso,benatia cuadrado..di soldi se sono stati spesi.Poi magari puoi discutere se sono stati spesi in maniera corretta.

ho fatto il conto della serva dai...ma è ovvio che è come dici tu.

Anche higuain si paga a rate, e non solo lui.

Il mio discorso era generico. Gli impegni e le vendite sono pari, le chiacchiere le porta via il vento

[JuveeeeeForever 431]

Certo, perché questa proprietà, nel suo mare di asset, vede la Juve come un vecchio vizietto di famiglia degli Agnelli, quindi la juve deve autofinanziarsi per andare avanti. Cosa che fa, e bene. Se devi far tornare i conti però, fare i mercati faraonici è un po' difficile. Oggi la Champion's è appannaggio di squadre che hanno risorse immense rispetto a noi. Il treno è stato perso nel 2006 con farsopoli, quando eravamo allo stesso livello di Real e United e superiori a Bayern, Chelsea, Arsenal, City, Barca ... solo che negli anni del nostro purgatorio il treno ha iniziato a viaggiare così in fretta che ora noi non possiamo sperare di prenderlo, se non lavorando al meglio e tentando di saltare su un vagone al volo. Prima o poi ci riesci, ma prima di riuscirci ti schianti un sacco di volte. Vedasi Borussia Dortmund o Atletico.

Solo un esplosione imprevedibile e incredibile dei nostri ricavi commerciali potrebbe ridurre seriamente il gap.

 

fratello il manchester si è preso pogba per fare marketing PRIMA che come calciatore. Per loro è un investimento non uno sperpero hanno un settore marketing che gli fa rendere 2 volte il suo stipendio.

 

Noi ragioniamo stile anni 90 con il solo vendere e comprare. Non si va da nessuna parte. Ora tutto si vedrà in estate, voglio vedere se si vanno a prendere due campioni SERI senza vendere nessuno.

 

Qualcuno parla di allegri, ma io voglio vedere se zidane avesse allenato questa juve...invece di perdere 4-1 perdevamo 10-0. La rosa è debole per la champions.

[Il polpo è il numero 1 126]

Ma guarda che non sono scemo eh ... a questo ci arriva chiunque ... e allora com'è che PSG, City, Atletico, Borussia, Arsenal, Tottenham, Monaco, Siviglia, non l'hanno vinta? Forse i loro dirigenti non vogliono crescere abbastanza?

Anche un cretino capisce che vincere la Champion's porta aumenti di fatturato, sponsor, etc ... ma non è che basta saperlo. Noi ci proviamo talmente tanto (nei limiti delle nostre risorse e dimensioni), da aver raggiunto i piedi del trono per due volte in tre anni, solo che ogni volta il re si è alzato in piedi e abbiamo scoperto di non essere ancora abbastanza forti (o fortunati) da poterlo uccidere. Lo abbiamo ferito, forse per brevi tratti anche spaventato, ma poi siamo caduti.

Se poi crediamo che la dirigenza stia lì a cazzeggiare invece di usare la sfera di cristallo per vincere che qui tutti pare possiedano, allora accomodiamoci pure.

Tutto giusto,ma il problema secondo me è a monte...la dirigenza sta facendo miracoli,fare 2 finali in 3 anni è un'impresa,considerando gli squadroni che ci sono in europa e le possibilità economiche che hanno

 

Purtroppo però per vincere la champions non basta,e lo abbiamo capito...da 20 anni la proprietà ha deciso l'autofinanziamento,è andata bene la prima con l'aiax,dopo è stato un susseguirsi di finali perse

 

In qualche caso eravamo piu' forti e abbiamo perso lo stesso ok,ma nel calcio di oggi se vuoi competere non basta la competenza...certo è un aspetto fondamentale,ma ci vogliono anche i soldi

 

La squadra va rinforzata anno per anno con campioni che si aggiungono ai campioni,non vendendo spesso in nome del bilancio...cosi sarà sempre difficile vincerla,e già per noi è difficile a prescindere

 

Se vogliamo veramente svoltare,la proprietà deve capire che si possono spendere 150 milioni sul mercato senza cedere nessuno,come fanno tanti altri,senza vincere niente ok,ma la competenza non si compra.noi abbiamo la fortuna di averla ma ci manca la moneta

 

Ti dico una cosa,già l'ho detto oggi...se noi eravamo il barcellona,avremmo venduto messi per 200 milioni per prendere con gli stessi soldi neymar e suarez,garantito...cosi il bilancio è a posto,ci siamo rinforzati perchè abbiamo preso 2 fenomeni e ne abbiamo ceduto 1 quindi è meglio averne 2 che 1 no?

 

Questo sarebbe stato il ragionamento...il barcellona invece al fenomeno che aveva ne ha aggiunti altri 2,loro giustamente pensano che è meglio averne 3...e hanno vinto tutto...chissà perchè da altre parti il bilancio neanche lo guardano,solo noi dobbiamo chiudere in pareggio?perfino l'inter ha speso una marea di soldi senza cedere nessuno,con un fatturato molto piu' basso del nostro e senza champions da anni...

 

Che poi li abbiano spesi male è un altro discorso,li non hanno nessuna competenza a differenza nostra...se vogliamo la coppa dobbiamo prendere i fenomeni,ma i fenomeni costano di cartellino e d'ingaggio...e se devi chiudere il mercato a 0 puoi prendere si ottimi giocatori,ma sei costretto a venderne altri,cosi la coperta sarà sempre troppo corta per competere con certe squadre

[amolachampionsleague 4.873]

 

Ma chi lo dice questo? Tutti vogliono diventare i numeri uno, ma nessuno vuole fallire nel provarci. Qui si parla di aziende che movimentano centinaia di milioni di euro e danno lavoro a migliaia di persone, non di tornei di Magic o scala quaranta. L'era dei mecenati è finita. Le società di calcio si strutturano sempre più e cercano di rendersi solide economicamente.

Non a caso agnelli ha detto più volte che l'obiettivo è raggiungere un fatturato stabile di almeno 450 milioni di Euro "a prescindere" dai risultati sportivi". Perché tu puoi anche fare all in con un super mercato indebitandoti e vincendo un triplete o una coppa, ma se poi fai un paio di stagioni fallimentari rischi di fare crash. Perché non è che rafforzarsi o sforare nei conti ti garantisce vittorie. Perché le big sono molte e tutte vogliono crescere e vincere.

Certo che il rischio non vale la pena. La Juve è una squadra, ma non della parrocchia. E' la squadra di una società che fattura come una grande azienda. Si cerca di vincere, e infatti noi trofei ne vinciamo (e non è che in Italia gli altri non provino a tornare a vincere) solo che centinaia di milioni di differenza con squadre che hanno un decennio di crescita di vantaggio su di noi non lo colmi schioccando le dita o decidendo che vuoi diventare il numero uno. Altrimenti di numeri uno ce ne sarebbero molti.

quello che hai evidenziato in nero e' ciò che la società ammette in silenzio con i comportamenti che vediamo. I fatti dicono quello.ma nessuno lo ammette esplicitamente.

Il tuo ragionamento avrebbe un senso più compiuto se facessimo mercato. Noi non facciamo sforzi di mercato. Compriamo tanto ma per pagare vendiamo gente importante, così in sostanza non spendiamo un euro, anzi, a volte ci avanza anche qualcosa.

E vuoi vincere così?

[UnSognoInBiancoNero 1.810]

ho fatto il conto della serva dai...ma è ovvio che è come dici tu.

Anche higuain si paga a rate, e non solo lui.

Il mio discorso era generico. Gli impegni e le vendite sono pari, le chiacchiere le porta via il vento

per me comunque chiudere in pari e vincere è solo un grande merito,e a noi da anni manca sempre e solo quella maledetta partita finale,perchè se noti mai come quest'anno abbiamo fatto un percorso spettacolare in coppa,sembrava giocassimo in campionato,ma a farci il sangue amaro sono sempre e solo le maledette finali che anche nelle passate gestioni erano uno psicodramma.

[400MtSpecial 3.604]

Assolutamente, sono d'accordo. Io credo abbiamo una società davvero molto competente, siamo di diritto per meriti sportivi nella top 5, ma c'è ancora molto da lavorare per vincerla.

 

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Per curiosità chi metti come quinta?

 

Per me il vincerla dipende da vari fattori ma non ne faccio un dramma, il bello della champions è proprio che ad inizio stagione difficilmente hai tutto sicuro.

 

Tranne il fatto che il 2018 sarà un anno difficilissimo per la juventus in champions secondo i quotidiani sportivi di tutta italia odierni

[Gunny77 1.659]

non intendevo fare paragoni in quel senso. Ho solo detto che la politica della Juve e' vecchia di quasi mezzo secolo.

Titolari più o meno forti per competere al meglio ed in panca il deserto tartaro per risparmiare soldi, ieri come oggi.

 

La Juve deve auto sostenersi? Giusto.ma ora ti domando in sintesi perché non conosco i bilanci della Juve:

Mettiamo che fatturiamo 450 milioni, di cui 150 vengono dal mondo champions (indotto incluso), mettiamo che il monte ingaggi e' di 140 milioni lordi.mettiamo altri 20 milioni di spese logistiche e altri 30 di altro genere, bancari inclusi.

Fatto questo esempio, abbiamo 200 milioni circa di costi e 450 di ricavi. Quali sono gli altri 250 milioni di costi che portano il bilancio a zero? Perché abbiamo chiuso l'ultimo bilancio con un utile di 4 milio, irrisorio.

Ok, ci sono molte voci di costo in aggiunta, tipo gli ammortamenti. Ma come ci arriviamo ad altri 25o milioni di costi? Dove sono visto che facciamo mercati a zero?

E ho fatto un raffronto con 450 milioni di fatturato, in realtà quest'anno con le plusvalenze sfondiamo i 500 ma non voglio arrivare a tanto.

Dove sono i 250 milioni di costi aggiuntivi? O forse....dove sono i 250 milioni che non so dove collocare in bilancio?

Lo scorso anno stessa storia eh....

Tutto a continassa? E allora che significa che non possiamo permetterci cosa o chi? Che significa?

Noi possiamo permetterci eccome. Ma non si vuole, e' diverso

Guarda, io non sono un esperto di economia e contabilità, quindi mi limito a postarti lo schema (in parte previsionale) di Calcio e Finanza sui ricavi/costi della Juve nei 7 ultimi anni. In fondo alle due tabelle trovi anche il commento sul fatturato.

 

PREVIEW BILANCIO JUVENTUS 2017 – COMMENTO

 

La Juve è il primo club italiano ha superare la soglia dei 400 milioni di ricavi caratteristici (al netto della gestione del parco calciatori) e il tetto dei 500 milioni in termini di fatturato complessivo (comprese dunque anche i ricavi da gestione calciatori).

 

Questo risultato è legato in gran parte a fattori eccezionali:

 

La maxi-plusvalenze per la cessione di Pogba al Manchester United;

Il maggiore montepremi rispetto al triennio 2012-2015 garantito dalla Champions League legato all’investimento effettuato da Mediaset per assicurarsi in esclusiva la competizione nel triennio 2015-2018;

La possibilità di spartirsi la quota maggiore del montepremi della Champions League solo con un altro club italiano (il Napoli), vista l’eliminazione della Roma ai play off;

Il percorso in Champions, che nel 2016-2017, tra biglietti e diritti tv, ha già portato nelle casse del club 125 milioni (il 31% dei ricavi caratteristici), è strettamente legato alla performance sportiva, che per sua natura non è prevedibile ad inizio

stagione;

A livello di ricavi commerciali, nonostante la decisione strategica di internalizzare le attività di licensing e merchanding, la Juventus è ancora lontana dai livelli dei top club europei;

Gli investimenti fatti nel calciomercato 2016-2017 per rafforzare la rosa e i rinnovi contrattuali di alcuni calciatori, su tutti Dybala, hanno fatto aumentare i costi fissi, che graveranno sui conti della Juve anche nella prossima stagione, senza avere la certezza di ottenere un risultato in termini di ricavi in linea con quelli dell’esercizio in corso;

Non è quindi escluso che nella prossima sessione di mercato la Juventus, come già fatto in passato, possa decidere di cedere qualche pezzo pregiato della rosa per sostenere i ricavi con una plusvalenza e allo stesso tempo ridurre il costo del personale.

[TiD91 96]

 

Per curiosità chi metti come quinta?

 

Per me il vincerla dipende da vari fattori ma non ne faccio un dramma, il bello della champions è proprio che ad inizio stagione difficilmente hai tutto sicuro.

 

Tranne il fatto che il 2018 sarà un anno difficilissimo per la juventus in champions secondo i quotidiani sportivi di tutta italia odierni

La mia top 5 è un po' fluida. Nel senso che in base alla stagione cambiano le posizioni relative e entra come quinta una squadra différente.

 

Direi:

Real

Barça

Bayern

Juve

PSG/City/Utd/Atletico

 

E l'anno prossimo scommetterei sul Chelsea come quinta se fa una sontuoso campagna acquisti.

 

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[amolachampionsleague 4.873]

Tutto giusto,ma il problema secondo me è a monte...la dirigenza sta facendo miracoli,fare 2 finali in 3 anni è un'impresa,considerando gli squadroni che ci sono in europa e le possibilità economiche che hanno

 

Purtroppo però per vincere la champions non basta,e lo abbiamo capito...da 20 anni la proprietà ha deciso l'autofinanziamento,è andata bene la prima con l'aiax,dopo è stato un susseguirsi di finali perse

 

In qualche caso eravamo piu' forti e abbiamo perso lo stesso ok,ma nel calcio di oggi se vuoi competere non basta la competenza...certo è un aspetto fondamentale,ma ci vogliono anche i soldi

 

La squadra va rinforzata anno per anno con campioni che si aggiungono ai campioni,non vendendo spesso in nome del bilancio...cosi sarà sempre difficile vincerla,e già per noi è difficile a prescindere

 

Se vogliamo veramente svoltare,la proprietà deve capire che si possono spendere 150 milioni sul mercato senza cedere nessuno,come fanno tanti altri,senza vincere niente ok,ma la competenza non si compra.noi abbiamo la fortuna di averla ma ci manca la moneta

 

Ti dico una cosa,già l'ho detto oggi...se noi eravamo il barcellona,avremmo venduto messi per 200 milioni per prendere con gli stessi soldi neymar e suarez,garantito...cosi il bilancio è a posto,ci siamo rinforzati perchè abbiamo preso 2 fenomeni e ne abbiamo ceduto 1 quindi è meglio averne 2 che 1 no?

 

Questo sarebbe stato il ragionamento...il barcellona invece al fenomeno che aveva ne ha aggiunti altri 2,loro giustamente pensano che è meglio averne 3...e hanno vinto tutto...chissà perchè da altre parti il bilancio neanche lo guardano,solo noi dobbiamo chiudere in pareggio?perfino l'inter ha speso una marea di soldi senza cedere nessuno,con un fatturato molto piu' basso del nostro e senza champions da anni...

 

Che poi li abbiano spesi male è un altro discorso,li non hanno nessuna competenza a differenza nostra...se vogliamo la coppa dobbiamo prendere i fenomeni,ma i fenomeni costano di cartellino e d'ingaggio...e se devi chiudere il mercato a 0 puoi prendere si ottimi giocatori,ma sei costretto a venderne altri,cosi la coperta sarà sempre troppo corta per competere con certe squadre

sono anni che non spendiamo i soldi della champions per la squadra. Dove sono finiti? Tutti su stadio e continassa? 300 milioni e passa di entrate champions in 3 anni? Dove sono finiti?

Non è che non possiamo, noi non vogliamo. I mercati a zero sono una dimostrazione lampante delle intenzioni societarie.non si spende nulla,sulla maggiore fonte di ricavi, ovvero la squadra che deve vincere e portar soldi in cassa.

Si va di conserva, di occasioni, di colpi di fortuna o genio.io di programmatico sotto questo aspetto non vedo nulla. Chi programma rinnova il centrocampo, non lo smantella

[Gunny77 1.659]

fratello il manchester si è preso pogba per fare marketing PRIMA che come calciatore. Per loro è un investimento non uno sperpero hanno un settore marketing che gli fa rendere 2 volte il suo stipendio.

 

Noi ragioniamo stile anni 90 con il solo vendere e comprare. Non si va da nessuna parte. Ora tutto si vedrà in estate, voglio vedere se si vanno a prendere due campioni SERI senza vendere nessuno.

 

Qualcuno parla di allegri, ma io voglio vedere se zidane avesse allenato questa juve...invece di perdere 4-1 perdevamo 10-0. La rosa è debole per la champions.

Certo. Il Manchester (che è comunque un'anomalia del tutto particolare), vende quasi 2 milioni di magliette l'anno anche se fa * da un quinquennio ... Anche noi ci stiamo muovendo sul marketing ma causa farsopoli siamo partiti con un gap enorme e in ritardo di anni.

[Gunny77 1.659]

Tutto giusto,ma il problema secondo me è a monte...la dirigenza sta facendo miracoli,fare 2 finali in 3 anni è un'impresa,considerando gli squadroni che ci sono in europa e le possibilità economiche che hanno

 

Purtroppo però per vincere la champions non basta,e lo abbiamo capito...da 20 anni la proprietà ha deciso l'autofinanziamento,è andata bene la prima con l'aiax,dopo è stato un susseguirsi di finali perse

 

In qualche caso eravamo piu' forti e abbiamo perso lo stesso ok,ma nel calcio di oggi se vuoi competere non basta la competenza...certo è un aspetto fondamentale,ma ci vogliono anche i soldi

 

La squadra va rinforzata anno per anno con campioni che si aggiungono ai campioni,non vendendo spesso in nome del bilancio...cosi sarà sempre difficile vincerla,e già per noi è difficile a prescindere

 

Se vogliamo veramente svoltare,la proprietà deve capire che si possono spendere 150 milioni sul mercato senza cedere nessuno,come fanno tanti altri,senza vincere niente ok,ma la competenza non si compra.noi abbiamo la fortuna di averla ma ci manca la moneta

 

Ti dico una cosa,già l'ho detto oggi...se noi eravamo il barcellona,avremmo venduto messi per 200 milioni per prendere con gli stessi soldi neymar e suarez,garantito...cosi il bilancio è a posto,ci siamo rinforzati perchè abbiamo preso 2 fenomeni e ne abbiamo ceduto 1 quindi è meglio averne 2 che 1 no?

 

Questo sarebbe stato il ragionamento...il barcellona invece al fenomeno che aveva ne ha aggiunti altri 2,loro giustamente pensano che è meglio averne 3...e hanno vinto tutto...chissà perchè da altre parti il bilancio neanche lo guardano,solo noi dobbiamo chiudere in pareggio?perfino l'inter ha speso una marea di soldi senza cedere nessuno,con un fatturato molto piu' basso del nostro e senza champions da anni...

 

Che poi li abbiano spesi male è un altro discorso,li non hanno nessuna competenza a differenza nostra...se vogliamo la coppa dobbiamo prendere i fenomeni,ma i fenomeni costano di cartellino e d'ingaggio...e se devi chiudere il mercato a 0 puoi prendere si ottimi giocatori,ma sei costretto a venderne altri,cosi la coperta sarà sempre troppo corta per competere con certe squadre

Scusami ma non ho la forza di riprendere da capo tutte le spiegazioni. Non capire male, amico, non ti sto snobbando, ma ho pubblicato talmente tanti post per spiegare le differenze tra le situazioni di Barca, Real, United, etc. rispetto a noi, con tutte le implicazioni dovute a farsopoli, alla serie A in declino, alle diverse tassazioni, al FPF, etc. che non ho la forza di riprendere il tutto a quest'ora. E non mi piace rispondere a * con due frasi fatte. Perché l'argomento è complesso e spiega molte cose della nostra situazione in questo periodo storico.

Un'altra volta, volentieri.