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AllenIverson

Juventus, la stagione 2017/2018 dei giovani in prestito: presenze, gol, assist e tutte le news

Post in rilievo

Devo dire che il Milan con cutrone sta mostrando quel coraggio che noi invece non abbiamo mai...

Nulla di nuovo sotto il sole, ma tanto l'anno prossimo tornano Spinazzola, Caldara e altri giovani in prestito e abbassiamo drasticamente l'età media...

 

 

 

 

 

 

 

... o no? :d :d

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Devo dire che il Milan con cutrone sta mostrando quel coraggio che noi invece non abbiamo mai...

 

Perché è un momento particolare per il Milan. Secondo te i vari Locatelli, Cutrone avrebbero mai visto il campo nel Milan di Ancelotti??

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Nulla di nuovo sotto il sole, ma tanto l'anno prossimo tornano Spinazzola, Caldara e altri giovani in prestito e abbassiamo drasticamente l'età media...

... o no? :d :d

 

nel giro di due o tre anni mi auguro siano pronti per la prima squadra i vari romagna, lirola, cassata, clemenza, caligara, kean ...

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Devo dire che il Milan con cutrone sta mostrando quel coraggio che noi invece non abbiamo mai...

concordo. ma non credo sia colpa dell'allenatore ma si tratti di scelta della società: non lo faceva Conte, non lo fa Allegri...

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Perché è un momento particolare per il Milan. Secondo te i vari Locatelli, Cutrone avrebbero mai visto il campo nel Milan di Ancelotti??

 

Altri tempi, non è confrontabile un'era storica con un'altra. La regola del CTP è under 21 vale per noi è non per il Milan di Ancelotti.

Abbiamo necessità di avere giovani e possibilmente formati nel vivaio da storicizzare alla Marchisio.

Quest'anno, è una provocazione, tenere Untersee o Thiam non costano nessun posto in rosa visto che fondamentalmente non abbiamo giovani formati nel vivaio oltre Marchisio è Pinsoglio. Sperimentiamo!

 

 

 

nel giro di due o tre anni mi auguro siano pronti per la prima squadra i vari romagna, lirola, cassata, clemenza, caligara, kean ...

 

Mah...per giocare in serie A sicuramente ma come possono dei ragazzi essere pronti per battere Real e Barca? Devono crescere internamente per questo. In questo senso dico: ogni anno 2, 3 ragazzi vanno provati in casa: Marrone,teniamolo! Avrei provato Buchel, Appelt Pires, proverei Garcia Tena e Untersee... provare. Altrimenti la regola dei 4 CTP nei 25 ci castrera sempre.

 

 

concordo. ma non credo sia colpa dell'allenatore ma si tratti di scelta della società: non lo faceva Conte, non lo fa Allegri...

 

Non parlo di colpe, men che meno di Allegri. Rilevo un ritardo rispetto alle necessità di regolamento

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Altri tempi, non è confrontabile un'era storica con un'altra. La regola del CTP è under 21 vale per noi è non per il Milan di Ancelotti.

Abbiamo necessità di avere giovani e possibilmente formati nel vivaio da storicizzare alla Marchisio.

Quest'anno, è una provocazione, tenere Untersee o Thiam non costano nessun posto in rosa visto che fondamentalmente non abbiamo giovani formati nel vivaio oltre Marchisio è Pinsoglio. Sperimentiamo!

 

 

 

Mah...per giocare in serie A sicuramente ma come possono dei ragazzi essere pronti per battere Real e Barca? Devono crescere internamente per questo. In questo senso dico: ogni anno 2, 3 ragazzi vanno provati in casa: Marrone,teniamolo! Avrei provato Buchel, Appelt Pires, proverei Garcia Tena e Untersee... provare. Altrimenti la regola dei 4 CTP nei 25 ci castrera sempre.

 

 

 

Non parlo di colpe, men che meno di Allegri. Rilevo un ritardo rispetto alle necessità di regolamento

 

infatti a serie a e coppa italia pensavo per i giovani, che comunque verrebbero inseriti gradualmente in un contesto di campioni per diventare campioni a loro volta; a proposito dei ragazzi da inserire tipo untersee, dove lo posso trovare l'elenco di chi ancora è a vinovo? che googolando si trovano solo elenchi non aggiornati

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infatti a serie a e coppa italia pensavo per i giovani, che comunque verrebbero inseriti gradualmente in un contesto di campioni per diventare campioni a loro volta; a proposito dei ragazzi da inserire tipo untersee, dove lo posso trovare l'elenco di chi ancora è a vinovo? che googolando si trovano solo elenchi non aggiornati

 

Allen tiene un threat apposta per quelli.

Comunque io sono d'accordo. Parlando di Untersee e Garcia Tena esageri un po' pensando a chi abbiamo ancora in casa, ma quando hai due formazioni (Buffon, Lichtsteiner, Sandro, Rugani, Chiellini, khedira,Pjanic,costa,Dybala, mandzukic Higuain oppure szczesny, de Sciglio, Asamoah, Barzagli, Benatia, Marchisio, matuidi, Sturaro, pjaca, Cuadrado, bernardeschi) Pinsoglio, Untersee, Garcia Tena, marrone, Kean bastano eccome...e si può fare pure meglio di come scrivo in modo,ripeto, un po' provocstorio

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comunque l'età media è stata abbassata tantissimo quest'anno. e stanno facendo i salti mortali per spinazzola.

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comunque l'età media è stata abbassata tantissimo quest'anno. e stanno facendo i salti mortali per spinazzola.

 

Non serve abbassare l'età media. La statistica non conta niente. Conta avere CTP in squadra

 

Thiam non è CTP!

 

Il che lo rende assolutamente inutile. Elemosinare qualche milioncino e arrivederci

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Non serve abbassare l'età media. La statistica non conta niente. Conta avere CTP in squadra

 

 

non lo dire a me.

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non lo dire a me.

 

Non ricordo, la regola dice 4 quest'anno, ma il prossimo anno sarà ancora così? Non c'era un peggioramento in vista?

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[...] Altrimenti la regola dei 4 CTP nei 25 ci castrera sempre.

[...] Rilevo un ritardo rispetto alle necessità di regolamento

 

Il problema è che la lista dei 25 è un elemento della riforma: credo che non siamo noi ad essere in ritardo sul regolamento, ma sia il regolamento ad essere monco.

E' stata calata una soluzione in una realtà non pronta a darne attuazione, e senza fornire gli strumenti necessari per poter dare piena e funzionale attuazione al regolamento.

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Il problema è che la lista dei 25 è un elemento della riforma: credo che non siamo noi ad essere in ritardo sul regolamento, ma sia il regolamento ad essere monco.

E' stata calata una soluzione in una realtà non pronta a darne attuazione, e senza fornire gli strumenti necessari per poter dare piena e funzionale attuazione al regolamento.

 

La cosa più assurda è che abbiano fatto delle regole diverse dalla lista Uefa.

La seconda cosa assurda è che in realtà nessuno si fida nel fare progetti a lungo termine sui giovani: ora la regola è.così ma.chi lo dice che sarà questa anche nei prossimi 10 anni? Basta che cambi il presidente della figc o il consiglio federale che magari cambia anche la norma.

Cosa, peraltro, molto frequente

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Ragazzi su Romagna il discorso è piuttosto semplice. Bisogna partire da un presupposto: un comunicato ufficiale sulla recompra non c'è e non ci potrà essere. Esattamente come non c'era per Pellegrini e tutti gli altri affari tra Sassuolo e Roma.

 

Entriamo quindi nel campo delle indiscrezioni e delle ipotesi e abbiamo voci e pareri discordanti. Alcuni parlano di accordo tra le due società per un diritto di recompra (o chiamatela come vi pare) altri non escludono questa ipotesi. Non credo ci sia nessuno che l'abbia categoricamente smentita.

 

Poi abbiamo l'utente "davispa" che già ci aveva fornito qualche dettaglio sul trasferimento di Cassata dopo aver parlato direttamente col giocatore e che adesso ci fa sapere che, stando a quanto riferito da un compagno di squadra di Romagna, non ci sarebbe nessun accordo tra Juve e Cagliari per un ri-acquisto.

Qualcuno potrà dire "Eh, se l'utente è affidabile in un caso lo sarà anche nell'altro". Nessuno dubita delle parole di davispa perché "ambasciator non porta pena". Il problema è la fonte. In un caso diretta (Cassata) nell'altro caso no (compagno di squadra di Romagna). Mia modesta opinione: non conosciamo il rapporto tra davispa e il calciatore del Cagliari ma, ammesso che il giocatore abbia detto la verità, ci potrebbero essere numerose ragioni per non rivelare a chiunque i dettagli di una scrittura privata/accordo verbale. Non so, se domani il vostro capo vi fa sapere che vorrebbe darvi un aumento, andreste immediatamente dai vostri colleghi a riferirlo?

 

Qualche considerazione sparsa.

Se non sbaglio Romagna (forse è sfuggito a me) non ha scritto nessun messaggio sui social. Cosa un po' strana per il Capitano della Primavera che lascia "a titolo definitivo" la Juventus dopo 6 anni di settore giovanile.

Il Cagliari, il cui mercato in entrata ad oggi consiste in Miangue, Cigarini e Andreolli, decide di spendere per un ottimo prospetto del 1997 con 6 mesi di Serie B quasi 8 milioni di euro, includendo nella valutazione un giovane con un paio di anni di esperienza tra i professionisti. Boh, sinceramente qualche domanda e qualche ipotesi sorge spontanea.

L'ipotesi "la Juve ha definitivamente bocciato Romagna dopo 6 mesi di Serie B" francamente non riesco a commentarla.

 

Dunque, non abbiamo e non avremo alcuna certezza (comunicato ufficiale): quindi, che si fa? Eliminiamo dalla prima pagina e dai vari resoconti tutti i giocatori per i quali non abbiamo comunicati ufficiali che chiariscano la loro posizione (Cassata, Romagna, Favilli, Matheus Pereira...)?

Sempre per rimanere in tema di comunicati ufficiali latitanti, altra piccola considerazione: Matheus Pereira ufficialmente risulta essere un giocatore di proprietà dell'Empoli, eppure si è allenato a Vinovo disputando anche le varie amichevoli....

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se non sbaglio (cosa probabile) la FIGC non prevede la clausola di riacquisto sui contratti di cessione (mentre invece prevede opzione e contro-opzione di riscatto sui prestiti).

quindi se hai bisogno di fare plusvalenza (come noi con Cassata e Romagna e la Roma l'anno scorso con Pellegrini) devi per forza rinunciare al riacquisto "ufficiale".

quindi una comunicazione ufficiale su Romagna è da escludere.

come escluderei anche una bocciatura dopo 6 mesi di B (tra l'altro giocati bene a Brescia) con tutti i giocatori più anziani (tipo Garcia Tena) che stiamo aspettando da anni con calma e pazienza.

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cmq io sempre a favore dei nostri giovani, però ridimensioniamo l'impatto della regola sui CTP.

 

Perché?

 

se non sbaglio (cosa probabile) la FIGC non prevede la clausola di riacquisto sui contratti di cessione (mentre invece prevede opzione e contro-opzione di riscatto sui prestiti).

quindi se hai bisogno di fare plusvalenza (come noi con Cassata e Romagna e la Roma l'anno scorso con Pellegrini) devi per forza rinunciare al riacquisto "ufficiale".

quindi una comunicazione ufficiale su Romagna è da escludere.

come escluderei anche una bocciatura dopo 6 mesi di B (tra l'altro giocati bene a Brescia) con tutti i giocatori più anziani (tipo Garcia Tena) che stiamo aspettando da anni con calma e pazienza.

 

Il che ci riporta al solito punto. Non sappiamo, ipotizziamo e aspettiamo fiduciosi. O siamo in mano a degli incompetenti, difficile da credere, o non abbiamo abbastanza elementi per fare un giudizio definitivo

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Perché?

 

 

 

Il che ci riporta al solito punto. Non sappiamo, ipotizziamo e aspettiamo fiduciosi. O siamo in mano a degli incompetenti, difficile da credere, o non abbiamo abbastanza elementi per fare un giudizio definitivo

 

Non ha torto, perché pare chiaro che ai nostri della faccenda dei CTP frega meno di zero

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Non ha torto, perché pare chiaro che ai nostri della faccenda dei CTP frega meno di zero

 

Non so se sia vero che non interessa, a me pare interessi invece, però non si può dire che la regola non abbia incidenza. 25 nomi con 4 CTP significa che già adesso noi dovremo lasciare qualcuno fuori lista. Farebbe schifo avere Mirante come secondo (oggi è comprensibile questa scelta vista l'età di Gigi) o Immobile in rosa?

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Non so se sia vero che non interessa, a me pare interessi invece, però non si può dire che la regola non abbia incidenza. 25 nomi con 4 CTP significa che già adesso noi dovremo lasciare qualcuno fuori lista. Farebbe schifo avere Mirante come secondo (oggi è comprensibile questa scelta vista l'età di Gigi) o Immobile in rosa?

 

Si, farebbe schifo, perché stai perdendo il concetto del livello, estremamente alto, della Juventus attuale.

Ora, con rispetto parlando per Mirante, hai szszesny secondo portiere, non so se mi spiego.

E invece di Immobile hai Pjaca, hai Dybala, Higuain, Mandzukic ecc.

Non.c'è paragone, povero immobile

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#Week2 - Il Report Settimanale sui Giovani Bianconeri in prestito in ITALIA

 

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Serie A | 1ª Giornata | 19.08.17 ----> Juventus - Cagliari 3-0 : Nel Cagliari panchina per Filippo Romagna *

Serie A | 1ª Giornata | 20.08.17 ----> Atalanta - Roma 0-1 : Nell'Atalanta panchina per Mattia Caldara e Riccardo Orsolini. Non convocato Leonardo Spinazzola

Serie A | 1ª Giornata | 20.08.17 ----> Crotone - Milan 0-3 : Nel Crotone in campo dal primo minuto Rolando Mandragora

Serie A | 1ª Giornata | 20.08.17 ----> Sampdoria - Benevento 2-1 : Nel Benevento panchina per Alberto Brignoli

Serie A | 1ª Giornata | 20.08.17 ----> Sassuolo - Genoa 0-0 : Nel Sassuolo in campo dal primo minuto Pol Lirola. Panchina per Francesco Cassata **

Serie A | 1ª Giornata | 20.08.17 ----> Lazio - Spal 0-0 : Nella Spal subentrato al min.88 Federico Mattiello

 

Coppa Italia Serie C | 3ª Giornata | 20.08.17 ----> Carrarese - Cuneo 2-2 : Nella Carrarese panchina per Davide Cais. Nel Cuneo panchina per Nicolò D'Agostino

Coppa Italia Serie C | 3ª Giornata | 20.08.17 ----> Gavorrano - Prato 0-1 : Nel Gavorrano indisponibile Nicola Mosti (contrattura)

Coppa Italia Serie C | 3ª Giornata | 20.08.17 ----> Pistoiese - Pontedera 0-1 : Nella Pistoiese in campo dal primo minuto Claudio Zappa

Coppa Italia Serie C | 3ª Giornata | 20.08.17 ----> Fano - Ravenna 0-0 : Nel Ravenna panchina per Alberto Gallinetta

 

 

* Ceduto a titolo definitivo al Cagliari. La Juventus mantiene un diritto di riacquisto

** Ceduto a titolo definitivo al Sassuolo. La Juventus mantiene un diritto di riacquisto

 

 

FOTO

 

 

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Rolando Mandragora (Crotone - Milan 0-3)

 

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Pol Lirola (Sassuolo - Genoa 0-0)

 

 

 

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#Week2 - Il Report Settimanale sui Giovani Bianconeri in prestito nei CAMPIONATI ESTERI

 

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Jupiler League (Belgio) | 4ª Giornata | 18.08.17 ----> Standard Liegi - Zulte Waregem 0-4 : Nel Waregem panchina per Nicola Leali

 

Eerste Divisie (Olanda) | 1ª Giornata | 18.08.17 ----> Maastricht - Go Ahead Eagles 4-3 : Nel G.A. Eagles panchina per Stefano Beltrame

 

Super League (Svizzera) | 5ª Giornata | 19.08.17 ----> Thun - Lausanne 5-2 : Nel Lausanne titolare Francesco Margiotta, autore al 43' del GOL del momentaneo 2-2

 

Liga I (Romania) | 7ª Giornata | 21.08.17 ----> Dinamo Bucarest - Sepsi 1-0 : Nella Din.Bucarest panchina per Laurenţiu Brănescu

 

Allsvenskan (Svezia) | 20ª Giornata | 20.08.17 ----> Göteborg - Häcken 1-1 : Nel Göteborg in campo dal primo minuto Vajebah Sakor, sostituito al 90'

 

Erste Liga (Austria) | 6ª Giornata | 15.08.17 ----> WSG Wattens - A. Lustenau 1-2 : Nel Wattens titolare Stefano Pellizzari, sostituito al 46'. Non convocato Roger Tamba M'Pinda

Erste Liga (Austria) | 7ª Giornata | 18.08.17 ----> Neustadt - WSG Wattens 2-1 : Nel Wattens panchina per Stefano Pellizzari. Non convocato Roger Tamba M'Pinda

 

 

FOTO

 

 

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Francesco Margiotta (Thun - Lausanne 5-2)

 

 

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Perché?

perché a mio modo di vedere 21 giocatori + almeno 1 CTP = 22 dovrebbero essere più che sufficienti per affrontare una stagione da protagonisti.

Quindi il fatto di non poter arrivare a 25 è importante ma non cruciale (ovviamente secondo me).

Il contributo di Rincon o Lemina nella scorsa stagione credo sia irrisorio e possa tranquillamente essere fornito dal migliore dei nostri primavera.

I primavera hanno senza dubbio l'incognita della mancanza di continuità ma hanno anche il vantaggio dell'adrenalina. Se devi farli giocare per 10 partite possono essere un rischio, se li fai giocare in emergenza 2 volte l'anno mezz'ora potrebbero risultare anche più incisivi di un panchinaro 30enne.

Però è ovviamente il mio punto di vista.

Sarebbe diverso se la regola fosse 8 CTP di cui 2 obbligatori in campo.

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