Decisi i criteri per l'ammissione delle seconde squadre al campionato di serie C 2018-19. Juve seconda, dopo l'Inter, per i criteri

[stramazzone77 1.004]

7 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Se non sbaglio, hanno già comunicato il blocco dei ripescaggi dalla D.

I posti rimasti vacanti in lega pro saranno riempiti da squadre B e da retrocesse dalla C alla D, ma non dalle squadre di D.

Sbagli. Leggi i criteri pubblicati nelle pagine precedenti del topic 

[velas 11.985]

6 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Non sarebbe interessante, sarebbe una porcata immane imho.

La lega pro non è il giardinetto di casa, è un campionato con piazze storiche e società importanti, e facendo giocare liberamente gente palesemente di altra categoria butteresti l'intero campionato alle ortiche. Una squadra che affronta la Juve B sarebbe avvantaggiata rispetto ad una che, per sfiga, si trova ad affrontare la Juve B con Pjaca o chi per lui, ed il torneo sarebbe irrimediabilmente falsato.

leggi sopra, cioè pagina precedente ultimo post

[stramazzone77 1.004]

4 minuti fa, velas ha scritto:

Certo. Quella sarebbe di sicuro una fetentata. Ma magari il regolamento prevede la possibilità di una deroga specifica  in caso di infortuni (vedi appunto Piaça), sempre che i posti dei fuori quota non siano già occupati. Messa così, anche la lega pro potrebbe accettare il discorso. Tra l'altro, vedere il PIaça di turno scendere in campo a PIsa, per dire, aumenterebbe l'interesse della partita e magari anche l'incasso corrispondente.

1 Come ha fatto presente un altro utente, chi ha 5 presenze nella squadra A non può giocare nella squadra B. 2 non esiste nessuna deroga, sennò si sarebbe già saputo. C'è la primavera per quello.  E poi senza offesa.. non fare l'ingenuo per favore. Se schieri un big contro il Pisa in una gara decisiva quelli (giustamente) ribaltano tutto... altro che "aumento dell'interesse della partita"

[marcelo danubio 7.150]

13 ore fa, Romamia ha scritto:

quindi per il secondo criterio + il terzo la situazione sarebbe questa:

Juve 38 (20 + 18)

Inter 37 (17 + 20)

Napoli 36 (19 + 17)

Roma 34 (18 + 16)

Milan 34 (15 + 19)

lazio 31 (16 + 15)

 

 

per il terzo criterio leggo che si parte da 1 e si va a salire quindi al momento sarebbe:

Juve 24 (20 + 4)

Inter 23 (17 + 6)

Napoli 22 (19 + 3)

Roma 20 (18 + 2)

Milan 20 (15 + 5)

lazio 17 (16 + 1)

 

 

[lubemark2006 414]

15 ore fa, fedreg ha scritto:

Si potrebbe abbozzare un calcolo...credo comunque che saremo abbondantemente primi, abbiamo di sicuro i 20 punti della classifica e probabilmente anche degli spettatori, tenendo conto di 5 stagioni in cui abbiamo sempre vinto e fatto solo out mentre gli altri avevano alti e bassi. Resta da vedere il numero di convocati, e qui è interessante capire se i giocatori prestati contano.

sugli spettatori dovremmo essere terzi. primi i prescritti e secondi i milanisti

[stramazzone77 1.004]

Adesso, lubemark2006 ha scritto:

sugli spettatori dovremmo essere terzi. primi i prescritti e secondi i milanisti

A me risulta che dal 2013 al 2017 siamo davanti al millan. Il Milan si è ben ripreso in questa stagione ma non verrà contata per la graduatoria.

[velas 11.985]

1 minuto fa, stramazzone77 ha scritto:

Come ha fatto presente un altro utente, chi ha 5 presenze nella squadra A non può giocare nella squadra B. E poi senza offesa.. non fare l'ingenuo per favore. Se schieri un big contro il Pisa in una gara decisiva quelli (giustamente) ribaltano tutto... altro che "aumento dell'interesse della partita"

Se il concetto delle 5 presenze fosse valido in entrambi i versi del travaso tra squadre A e B, ecco che potrebbe valere anche nel caso di un big che scende di categoria. Questo, di fatto, coprirebbe anche il discorso infortuni. Piaça avrebbe potuto giocarsi 5 partite in squadra B verso dicembre e a quel punto si valutava che fare: riaggregarlo alla squadra A, spedirlo in prestito o permettergli di continuare la stagione con la squadra B diventando parte dell'organico a tutti gli effetti (sempre che ci fosse spazio per gli over).  Per me sarebbe cosa buona e giusta. Poi se a Pisa, per dire, vogliono ribaltare lo stadio, come dici tu, invece di apprezzare le doti di alcuni avversari hazzi loro... 

Comunque... sarà un aspetto che scopriremo presto, se sarà concesso oppure no. 

[_ForzaJuve_ 5.696]

21 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

In Spagna l'unica seconda squadra in B è il Barca e rischia di retrocedere. Sarà durissima. Il primo anno si punterà chiaramente alla salvezza.

Non ne sarei così sicuro. Con le donne hanno vinto il primo anno. La nostra dirigenza ha sempre grandi ambizioni. E secondo me costruirà una squadra ad hoc, approfittando anche dei fallimenti di molte squadre in C per prendere giocatori adatti per provare a salire. Se lo fai adesso che molte squadre hanno problemi e che puoi approfittare dell'assenza di squadre B concorrenti (o quasi) forse è più facile. Chi lo sa. Potresti anche chiedere prestiti di ottimi giovani da altre società senza squadre B, sfruttando le amicizie fatte in questi anni.

[glc_1912 8.399]

10 minuti fa, velas ha scritto:

leggi sopra, cioè pagina precedente ultimo post

Questo?

12 minuti fa, velas ha scritto:

Certo. Quella sarebbe di sicuro una fetentata. Ma magari il regolamento prevede la possibilità di una deroga specifica  in caso di infortuni (vedi appunto Piaça), sempre che i posti dei fuori quota non siano già occupati. Messa così, anche la lega pro potrebbe accettare il discorso. Tra l'altro, vedere il PIaça di turno scendere in campo a PIsa, per dire, aumenterebbe l'interesse della partita e magari anche l'incasso corrispondente.

Non vedo cosa cambi, si tratta comunque di introdurre giocatori fuori scala.

Al Pisa di turno, che magari si gioca la serie B, non gliene frega niente dell'incasso di una gara se rischia di compromettersi la stagione.

 

9 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

Sbagli. Leggi i criteri pubblicati nelle pagine precedenti del topic 

Grazie, mi ero perso quel comunicato e non avevo riletto tutto il topic.

Certo, continua a sembrarmi una porcata, perché cambi le regole in corsa e penalizzi pesantemente parecchie squadre di D. Avrebbero potuto fare le cose decisamente meglio.

[stramazzone77 1.004]

Adesso, velas ha scritto:

Se il concetto delle 5 presenze fosse valido in entrambi i versi del travaso tra squadre A e B, ecco che potrebbe valere anche nel caso di un big che scende di categoria. Questo, di fatto, coprirebbe anche il discorso infortuni. Piaça avrebbe potuto giocarsi 5 partite in squadra B verso dicembre e a quel punto si valutava che fare: riaggregarlo alla squadra A, spedirlo in prestito o permettergli di continuare la stagione con la squadra B diventando parte dell'organico a tutti gli effetti (sempre che ci fosse spazio per gli over).  Per me sarebbe cosa buona e giusta. Poi se a Pisa, per dire, vogliono ribaltare lo stadio, come dici tu, invece di apprezzare le doti di alcuni avversari hazzi loro... 

Comunque... sarà un aspetto che scopriremo presto, se sarà concesso oppure no. 

Ma perché devi insistere sempre? Un conto è discutere, un conto è scrivere sempre e soltanto cose che convengono a te o alla Juve. NON verrà concesso. Fine. 

1 perché sennò sarebbe stato pubblicato nell'articolo che ho postato qualche pagina fa. 2 perché non sarebbe etico e scatenerebbe proteste quindi la lega pro non lo ha concesso. 

Cerchiamo di ragionare da sportivi e non sempre da tifosi per piacere.

vuoii che le convocazioni di orsolini con il Bologna siano conteggiate alla Juve... vuoi che la Juve schieri i big in C... eddai su.. cerca di essere realista per favore. Non esiste solo la Juve nel calcio.

[DPmt82 672]

14 ore fa, stramazzone77 ha scritto:

una cosa di cui non si è parlato ma che è importante saranno i campi da gioco. dovranno essere in regola con il settore ospiti e (eventualmente dall'anno successivo con eventuali promozioni in B) con una capienza di almeno 5500 spettatori. quindi Vinovo inadatto anche per la C. (capienza minima 1500 posti)

è facile ipotizzare che il primo anno non giocheranno a Vinovo in attesa di un adeguamento sulla capienza e gli altri adempimenti necessari per la serie B tipo illuminazione, spogliatoi, vie di esodo, area stampa ecc.. credo che la Juventus non avrà nessun problema a fare tali adeguamenti che andranno a beneficio anche delle donne che tra l'altro la prossima stagione in Champions league giocheranno a  Novara

[frankup 808]

E' più facile imparare a scindere l'atomo che capire questo regolamento.

[marcelo danubio 7.150]

15 ore fa, stramazzone77 ha scritto:

Non è cosi. Se un orsolini viene convocato in under 21 le sue convocazioni vengono conteggiate per il Bologna . Ed è gusto sia così 

Rientro su questo argomento,

mi spieghi questa cosa dove starebbe scritta? dov'è che è stabilito?

[velas 11.985]

Adesso, stramazzone77 ha scritto:

Ma perché devi insistere sempre? Un conto è discutere, un conto è scrivere sempre e soltanto cose che convengono a te o alla Juve. NON verrà concesso. Fine. 

1 perché sennò sarebbe stato pubblicato nell'articolo che ho postato qualche pagina fa. 2 perché non sarebbe etico e scatenerebbe proteste quindi la lega pro non lo ha concesso. 

Cerchiamo di ragionare da sportivi e non sempre da tifosi per piacere.

vuoii che le convocazioni di orsolini con il Bologna siano conteggiate alla Juve... vuoi che la Juve schieri i big in C... eddai su.. cerca di essere realista per favore. Non esiste solo la Juve nel calcio.

Vabbeh prendo atto che TU dici che non si può fare. Mi era parso di capire che non lo sapevi. Adesso invece sì... 

E comunque, a differenza di te, non sono mai apodittico nelle mie affermazioni. Chiedo. Tu sai tutto invece...

Pure che d'inverno il campo si spelacchia se ci giochi una volta a settimana 

 

[stramazzone77 1.004]

1 minuto fa, marcelo danubio ha scritto:

Rientro su questo argomento,

mi spieghi questa cosa dove starebbe scritta? dov'è che è stabilito?

Basta leggere il primo post. E basta ragionare. Come hanno fatto molti altri utenti insieme a me. Se orsolini viene convocato in under 21 mentre gioca nel Bologna è per via delle sue prestazioni nel Bologna. Visto che in quel momento è a tutti gli effetti un giocatore del Bologna.

[stramazzone77 1.004]

4 minuti fa, velas ha scritto:

Vabbeh prendo atto che TU dici che non si può fare. Mi era parso di capire che non lo sapevi. Adesso invece sì... 

E comunque, a differenza di te, non sono mai apodittico nelle mie affermazioni. Chiedo. Tu sai tutto invece...

Pure che d'inverno il campo si spelacchia se ci giochi una volta a settimana 

 

Non è questione di sapere tutto. È questione di usare un po' di logica. Visto che sei stato tu il primo a parlare di "logica elementare". E aggiungo anche che porti scarso rispetto nei confronti di una lega pro che (seppur a denti stretti) ci ospita. Si tratta di un campionato dignitoso con piazze importanti, non un campionato di allenamento per la Juve B dove possiamo fare quello che ci pare.

[frankup 808]

La precedenza per passare dalla C alla B devono averla quelli che ci tengono e per le quali è questione di sopravvivenza. Le squadre B devono aspettare rispettosamente il momento giusto per tentare la promozione in B, dopo aver disputato almeno qualche stagione di gavetta.

[Bea1998 180]

12 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

Ma perché devi insistere sempre? Un conto è discutere, un conto è scrivere sempre e soltanto cose che convengono a te o alla Juve. NON verrà concesso. Fine. 

1 perché sennò sarebbe stato pubblicato nell'articolo che ho postato qualche pagina fa. 2 perché non sarebbe etico e scatenerebbe proteste quindi la lega pro non lo ha concesso. 

Cerchiamo di ragionare da sportivi e non sempre da tifosi per piacere.

vuoii che le convocazioni di orsolini con il Bologna siano conteggiate alla Juve... vuoi che la Juve schieri i big in C... eddai su.. cerca di essere realista per favore. Non esiste solo la Juve nel calcio.

Bisogna capire bene la parte dei fuori quota. Per esempio, quest'anno c'è il problema Spinazzola, tornerà disponibile diciamo a Gennaio e dovrà giocare per tornare in forma prima di riaggregarsi alla prima squadra, perché non potrebbe essere uno dei fuori quota della squadra B? Giocare lì 1 o 2 mesi con 0 presenze nella squadra A tecnicamente dovrebbe essere possibile, no? Altrimenti il discorso che si può attingere dall'organico della squadra B, rispettando comunque le liste della A, non avrebbe molto senso

[velas 11.985]

6 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

Non è questione di sapere tu. È questione di usare un po' di logica. Visto che sei stato tu il primo a parlare di "logica elementare". E aggiungo anche che porti scarso rispetto nei confronti di una lega pro che (seppur a denti stretti) ci ospita. Si tratta di un campionato dignitoso con piazze importanti, non un campionato di allenamento per la Juve B dove possiamo fare quello che ci pare.

Vabbeh, interpreti le mie parole a tuo piacere, mancanza di rispetto per la C? Ma quando mai... La squadra della mia città d'origine gioca in C e talvolta ci butto un occhio amorevole. Comunque dai, lasciamo stare. La tua vena polemica è costante, inutile discutere così.

[stramazzone77 1.004]

Adesso, frankup ha scritto:

La precedenza per passare dalla C alla B devono averla quelli che ci tengono e per le quali è questione di sopravvivenza. Le squadre B devono aspettare rispettosamente il momento giusto per tentare la promozione in B, dopo aver disputato almeno qualche stagione di gavetta.

Beh oddio... come dicevo prima, sono convinto che il primo anno si punterà alla salvezza... ma dal secondo in poi mi auguro che la Juve tenti la promozione. Contando che metà squadre vanno ai play off tutto è possibile.

[marcelo danubio 7.150]

12 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

Basta leggere il primo post. E basta ragionare. Come hanno fatto molti altri utenti insieme a me. Se orsolini viene convocato in under 21 mentre gioca nel Bologna è per via delle sue prestazioni nel Bologna. Visto che in quel momento è a tutti gli effetti un giocatore del Bologna.

Basta ragionare....

Io leggo l'allegato della FIGC (comunicato ufficiale 55), che poi è lo stesso che sta  scritto sul primo post, e leggo:

 

"Saranno assegnati 20 punti alla società che risulterà aver collezionato, con propri calciatori, il maggior numero di convocazioni nelle suddette stagioni sportive e via via sarà assegnato un punteggio decrescente, fino alla attribuzione di un solo punto alla società che, con propri calciatori, avrà collezionato il minor numero di convocazioni nelle suddette stagioni sportive."

 

Venendo ad esempio al caso di Orsolini  ritengo che non sia un proprio calciatore del Bologna,

quindi a mio avviso o va conteggiato con la Juventus o con nessuno.
 

[stramazzone77 1.004]

3 minuti fa, Bea1998 ha scritto:

Bisogna capire bene la parte dei fuori quota. Per esempio, quest'anno c'è il problema Spinazzola, tornerà disponibile diciamo a Gennaio e dovrà giocare per tornare in forma prima di riaggregarsi alla prima squadra, perché non potrebbe essere uno dei fuori quota della squadra B? Giocare lì 1 o 2 mesi con 0 presenze nella squadra A tecnicamente dovrebbe essere possibile, no? Altrimenti il discorso che si può attingere dall'organico della squadra B, rispettando comunque le liste della A, non avrebbe molto senso

Per me ha poco senso. Spinazzola verrà lasciato fuori lista e a gennaio per riprendersi verrà aggregato alla primavera come capitato con pjaca.

[stramazzone77 1.004]

4 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

Basta ragionare....

Io leggo l'allegato della FIGC (comunicato ufficiale 55), e leggo:

 

"Saranno assegnati 20 punti alla società che risulterà aver collezionato, con propri calciatori, il maggior numero di convocazioni nelle suddette stagioni sportive e via via sarà assegnato un punteggio decrescente, fino alla attribuzione di un solo punto alla società che, con propri calciatori, avrà collezionato il minor numero di convocazioni nelle suddette stagioni sportive."

 

Venendo ad esempio al caso di Orsolini  ritengo che non sia un proprio calciatore del Bologna

quindi a mio avviso o va conteggiato con la Juventus o con nessuno.
 

Eh beh certo... il Bologna fa giovare orsolini, viene convocato in nazionale e le convocazioni vanno conteggiate alla Juve. Come no... Durante il prestito, un giocatore è a tutti gli effetti della squadra in cui gioca. Nel bene e nel male. E le sue prestazioni sono ad esclusivo beneficio della squadra in cui gioca. Ora non torno più sull'argomento visto che l'ho già scritto più volte.

[Bea1998 180]

2 minuti fa, stramazzone77 ha scritto:

Per me ha poco senso. Spinazzola verrà lasciato fuori lista e a gennaio per riprendersi verrà aggregato alla primavera come capitato con pjaca.

Credo che sia molto più allenante il campionato di Lega Pro che quello Primavera, altrimenti invece di fare tutto questo casotto per le squadre B, si alzava l'età della primavera a 21 e si risolveva tutta la questione. Il punto è che si deve competere in un campionato di professionisti e vale anche per gli infortunati che così non dovranno più andare in prestiti improbabili per recuperare la forma fisica, sempre ovviamente nell'ambito dei regolamenti sulle liste e i fuori quota

[velas 11.985]

36 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

 

si tratta comunque di introdurre giocatori fuori scala.

 

 

Allora, non credo proprio che nessuna società che possieda una squadra B si metta a inserire i propri big per vincere il campionato di serie C. Su, sarebbe ridicolo.

Il discorso era relativo agli infortuni. L'anno scorso Piaça, quest'anno Spinazzola, come suggerito da un altro utente.

Se Spina cominciasse ad essere arruolabile a gennaio, potrebbe fargli bene riprendere confidenza con l'attività agonistica giocando una manciata di partite in squadra B, massimo 5 se valesse quella certa regola rispetto al passaggio dalla B alla A. L'utente "Stramazzone-so-tutto-io" prima mi suggeriva questa ipotesi, ora la esclude categoricamente. Vorrà dire che aspetterò l'inizio del campionato per capire meglio come funzionano le cose. Non ci perderò il sonno...