Mondiali 2018 • gruppo C: Danimarca-Australia 1-1 (Eriksen, rig. Jedinak), Francia-Perù 1-0 (Mbappé); gruppo D: Argentina-Croazia 0-3 (Rebic, Modric, Rakitic)

[juventinochierese 1.049]

sanpaoli è improponibile, già nel club faceva ridere.

[Masula 26.108]

58 minuti fa, Nietszche ha scritto:

ok sampaoli è scandaloso... ma l'argentina chi ha in centrocampo e difesa ( e porta!!!)

 

I giocatori, anche solo per fare una formazione sensata ci sono, sia convocati che convocabili.

- Con i convocati:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Perez Di Maria

 

Messi

Dybala Aguero

 

 

- Con i convocabili:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Battaglia Paredes

 

Messi

Dybala Icardi

 

Anche se essendo Messi il problema probabilmente non avresti risolto nulla.

Comunque avrei convocato il Papu.

 

[Spinofox 1.130]

Ragazzi, l'Argentina ha un centrocampo e difesa da Sampdoria eh tranne di maria se vogliamo vederlo veramente come mezzala



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[Masula 26.108]

Sampaoli semplicemente non decide un cazz nell'argentina.  

 

 

[MySoul. 4.336]

Sull'Argentina si fa tanta 'narrativa', ma il problema è solo uno: sono 'scarsi', ancor di più per il peso che comporta quella maglia. Oggi sono una selezione che può vincere con chiunque ma soprattutto pareggiare/perdere, andate a vedere gli score degli ultimi 2 anni.

 

1) Hanno fatto una fatica enorme a qualificarsi, riuscendoci solo perchè la Colombia va a complicarsi la vita alla penultima e l'Ecuador, battuto con tripletta di Messi, era già eliminato, senza CT e con una squadra di giovani apparentemente 'di festa' la sera prima. Insomma, si è qualificata per caso. 

 

2) Sampaoli è un folle probabilmente, ma a questa squadra mancano TOTALMENTE centrocampo e difese all'altezza. Rispetto alle 3 finali, i Biglia, Banega, Mascherano, Rojo, Romero, Di Maria, Enzo Perez non sono più gli stessi, Higuain stesso è calato. Gioca gente che non è mai uscita dal Sudamerica o gioca in club come Sporting, Ajax o fa panchina (vedi Rojo, Caballero, Romero)

 

3) Se cambi 3 CT, hai una federazione in crisi profonda dopo la morte di Grondona e hai sempre difficoltà a vincere vuol dire che i problemi sono strutturali oltre che mentali. Sampaoli ha sbagliato a non chiamare Paredes, Icardi, a non mettere Armani e Dybala/Higuain titolari (Dybala visto come poco associabile a Messi), a seguire una stampa 'casalinga' che crede che un Meza valga Perotti o giocatori che militano nei Top campionati....ha sbagliato, ha rischiato con questo 3-4-3, ma resta un parco giocatori 'squilibrato' in avanti, con grandi difetti negli altri ruoli e provato mentalmente dalle 3 finali. Tutto qua. Certamente gli infortuni di Romero e Lanzini non hanno aiutato, o la 'sparizione' dei Lamela, Pastore, Kranevitter, A.Correa..

 

4) Per chiudere, avrei giocato 3-4-1-2 con Armani; Otamendi, Fazio, Rojo/Mascherano (a cc non può giocare); Salvio, Perez, Lo Celso, Di Maria; Messi, Aguero, Higuain. Ma il risultato sarebbe potuto essere lo stesso..

 

Sono un grande appassionato di calcio argentino e della 'Seleccion', personalmente ritengo quanto successo prevedibile per quanto avevo visto. 

 

 

[Friedrich Nietzsche 1.063]

3 minuti fa, Masula ha scritto:

 

I giocatori, anche solo per fare una formazione sensata ci sono, sia convocati che convocabili.

- Con i convocati:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Perez Di Maria

 

Messi

Dybala Aguero

 

 

- Con i convocabili:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Battaglia Paredes

 

Messi

Dybala Icardi

 

Anche se essendo Messi il problema probabilmente non avresti risolto nulla.

Comunque avrei convocato il Papu.

 

resta sempre il problema che non c'è neanche un top tra cc e difesa

ansaldi gioca nel torino, otamendi ho sempre pensato fosse scarso, fazio è l'unico decente (ma cmq non top)

banega.. banega quel che è durato tre secondi al inter. paredes ex roma ora in russia... 

solo l'attacco è fortissimo (forse il migliore) ma messi non è capace di prendere in mano la squadra come ronaldo

il papu gomez .. sul serio?  

[MySoul. 4.336]

9 minuti fa, Masula ha scritto:

 

I giocatori, anche solo per fare una formazione sensata ci sono, sia convocati che convocabili.

- Con i convocati:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Perez Di Maria

 

Messi

Dybala Aguero

 

 

- Con i convocabili:

 

Armani

 

Ansaldi Otamendi Fazio Tagliafico

 

Banega Battaglia Paredes

 

Messi

Dybala Icardi

 

Anche se essendo Messi il problema probabilmente non avresti risolto nulla.

Comunque avrei convocato il Papu.

 

Banega in Argentina è criticatissimo, e in effetti dalla Copa America 2016 che non azzecca una partita con l'albiceleste. Squadra decente ma che avrebbe lo stesso difficoltà a non perdere con la Croazia, centrocampo inesistente al confronto con quello croato.

[Masula 26.108]

6 minuti fa, Nietszche ha scritto:

resta sempre il problema che non c'è neanche un top tra cc e difesa

ansaldi gioca nel torino, otamendi ho sempre pensato fosse scarso, fazio è l'unico decente (ma cmq non top)

banega.. banega quel che è durato tre secondi al inter. paredes ex roma ora in russia... 

solo l'attacco è fortissimo (forse il migliore) ma messi non è capace di prendere in mano la squadra come ronaldo

il papu gomez .. sul serio?  

 

 

L'inter in sti anni ha bruciato di tutto, Banega è un signor centrocampista.

Paredes è buono.

Battaglia è, decente diciamo.

Sono giocatori che fanno reparto, al contrario di quelli che ci stanno/giocano ora.

 

 

Il Portogallo ha Fonte, Cedric, Carvalho, Moutinho, Guedes, Joao Mario ecc.

Anche questi sono giocatori da Torino o Fiorentina (medio alta classifica esagerando), ma sono giocatori che messi assieme con criterio fanno reparto.

 

 

Papu a me piace, è un buonissimo giocatore.

[BianconeroApuano 348]

36 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Sono gli stessi che pareggiarono contro la Finlandia in casa però,e che 2 anni fa ci arrivarono dietro nel girone pre europeo

 

Poi vabbè,a centrocampo non c'è paragone

 

 

Infatti non esalterei nemmeno la Croazia che senz'altro è piena di talento ed è una squadra che a me piace ma spesso è stata una delusione nei momenti decisivi in passato, come il Belgio.

[MySoul. 4.336]

La Croazia è matura come non mai. Da tempo penso che una, o tutte e due, tra Croazia e Belgio possa finalmente arrivare (o meglio, 'tornare) nelle prime 4. Manzo e Co possono farcela, squadra vera con un centrocampo strepitoso, le partite vanno come decidono loro.

[ronny80 5.564]

50 minuti fa, Hadom ha scritto:

 non capendo che dietro di lui c'è un Modric (che partita stasera), un isco o un bale etc che stanno facendo le sue fortune da 5 anni a questa parte cosi come iniesta xavi la facero per Messi e il barca

Esatto, che poi è una cosa normale che sia cosi : lo stesso Maradona nel 1986 aveva attorno a se una squadra con giocatori di poco valore individuale, ma che comunque erano ben assortiti da un allenatore esperto e competente come Bilardo e fornivano una base solida per poter poi permettere al numero 10 di fare la differenza.

Se hai una squadra con un centrocampo mediocre, senza un idea precisa di gioco e una difesa colabrodo, davanti puoi avere chi ti pare che vai poco lontano.

[Friedrich Nietzsche 1.063]

2 minuti fa, Masula ha scritto:

 

 

L'inter in sti anni ha bruciato di tutto, Banega è un signor centrocampista.

Paredes è buono.

Battaglia è, decente diciamo.

Sono giocatori che fanno reparto, al contrario di quelli che ci stanno/giocano ora.

 

 

Il Portogallo ha Fonte, Cedric, Carvalho, Moutinho, Guedes, Joao Mario.

Anche questi sono giocatori da Torino o Fiorentina, ma sono giocatori che messi assieme con criterio fanno reparto.

ok sono decenti, ma dimmi che non sei in grado di farmi un elenco di almeno 20 nomi superiori a loro

solo per restare a questa sera modric e rakitic li mangiavano in testa

 

moutihno per me è sempre stato un signor centrocampista.. guedes è molto promettente, carvalho è ai livelli degli argentini..

ma appunto l'argentina non può onorare le aspettative che quella maglia ha, cioè essere tra i favoriti, quando ha un centrocampo inferiore al portogallo e la croazia.

tutto qua.

e cmq la principale differenza tra portogallo e argentina è ronaldo. 

 

[MySoul. 4.336]

14 minuti fa, Masula ha scritto:

Sampaoli semplicemente non decide un cazz nell'argentina.  

 

 

Anche, lui stesso ammise ' questa è più la squadra di Messi che la mia'. Non per finire nel 'club de amigos' di Messi, ma certamente ha cercato di accomodarlo quanto più possibile. Danni evidenti. Non c'è un solo giornalista italiano o straniero che li in Russia non chieda ai colleghi argentini per quale assurdo motivo Dybala non sia titolare, e perchè non ci sia Icardi.

[Osservatore Torinese 1.572]

1 ora fa, Hadom ha scritto:

Tralasciando il dualismo fra i due il fatto è che da un anno a questa parte stia glorificando CR7 (anche giustamente direi) non solo per quello che fa in campo ma soprattutto perchè è stato il volto della nostra sconfitta in finale, quella rovesciata simbolo della nostra impotenza e per finire il gol su rigore mezzo fasullo al 93esimo che ha fatto esultare gli antijuventini come se avessero vinto al superenalotto. Poi ci sono tanti juventini che preferiscono innalzarlo a dio cosi da avere un alibi e dire: "senza ronaldo avemmo vinto/saremmo passati", non capendo che dietro di lui c'è un Modric (che partita stasera), un isco o un bale etc che stanno facendo le sue fortune da 5 anni a questa parte cosi come iniesta xavi la facero per Messi e il barca

ma infatti solo i fanboy con i paraocchi ti vogliono far credere che Ronaldo sia il più grande giocatore della storia del calcio che sa fare tutto in modo divino,

si trova in un dream team con i migliori al mondo nel proprio ruolo e a questo mettiamo in aggiunta una fortuna smisurata in ambito arbitraggi che completa perfettamente la cosa.

 

Come la leggenda dell'Europeo vinto da Ronaldo trascinatore per tutto l'europeo, ma dove?  ma quando? ho già provato a smontarla un pò di volte sta leggenda metropolitana, o come la leggenda del Ronaldo sempre decisivo negli appuntamenti e finali di Champion's che contano (ma quando?  , ci siamo voluti noi dopo QUASI 10 anni per farlo tornare decisivo in una finale, per ora ha uno score penoso, 2 finali giocate bene su 6).

 

La verità dei fatti è che pure Ronaldo quando giocava in una squadra costruita male usciva agli ottavi di Champion's contro il Lione (!!!), usciva in semifinale contro il Borussia (!!!); usciva contro il Bayern monaco e usciva contro di noi.

 

Appena hanno iniziato a integrare gente come

Bale, Carvajal, Casemiro, Modric, Varane, Asensio, Vasquez in pianta stabile negli 11 titolari, in aggiunta ad elementi che si sono poi confermati fuoriclasse assoluti come Sergio Ramos e Marcelo hanno iniziato ad alzarle al cielo a ripetizione.

 

Qua ti vogliono far passare il concetto che decida tutto lui, cioè ho letto robe dai suoi fanboy in sti giorni "se gli viene voglia vince pure il mondiale", c'è e poi vogliono pure essere presi sul serio quando si fanno sti discorsi    

 

 

[ronny80 5.564]

11 minuti fa, MySoul. ha scritto:

Sull'Argentina si fa tanta 'narrativa', ma il problema è solo uno: sono 'scarsi', ancor di più per il peso che comporta quella maglia. Oggi sono una selezione che può vincere con chiunque ma soprattutto pareggiare/perdere, andate a vedere gli score degli ultimi 2 anni.

 

1) Hanno fatto una fatica enorme a qualificarsi, riuscendoci solo perchè la Colombia va a complicarsi la vita alla penultima e l'Ecuador, battuto con tripletta di Messi, era già eliminato, senza CT e con una squadra di giovani apparentemente 'di festa' la sera prima. Insomma, si è qualificata per caso. 

 

2) Sampaoli è un folle probabilmente, ma a questa squadra mancano TOTALMENTE centrocampo e difese all'altezza. Rispetto alle 3 finali, i Biglia, Banega, Mascherano, Rojo, Romero, Di Maria, Enzo Perez non sono più gli stessi, Higuain stesso è calato. Gioca gente che non è mai uscita dal Sudamerica o gioca in club come Sporting, Ajax o fa panchina (vedi Rojo, Caballero, Romero)

 

3) Se cambi 3 CT, hai una federazione in crisi profonda dopo la morte di Grondona e hai sempre difficoltà a vincere vuol dire che i problemi sono strutturali oltre che mentali. Sampaoli ha sbagliato a non chiamare Paredes, Icardi, a non mettere Armani e Dybala/Higuain titolari (Dybala visto come poco associabile a Messi), a seguire una stampa 'casalinga' che crede che un Meza valga Perotti o giocatori che militano nei Top campionati....ha sbagliato, ha rischiato con questo 3-4-3, ma resta un parco giocatori 'squilibrato' in avanti, con grandi difetti negli altri ruoli e provato mentalmente dalle 3 finali. Tutto qua. Certamente gli infortuni di Romero e Lanzini non hanno aiutato, o la 'sparizione' dei Lamela, Pastore, Kranevitter, A.Correa..

 

4) Per chiudere, avrei giocato 3-4-1-2 con Armani; Otamendi, Fazio, Rojo/Mascherano (a cc non può giocare); Salvio, Perez, Lo Celso, Di Maria; Messi, Aguero, Higuain. Ma il risultato sarebbe potuto essere lo stesso..

 

Sono un grande appassionato di calcio argentino e della 'Seleccion', personalmente ritengo quanto successo prevedibile per quanto avevo visto. 

 

 

Completamente d'accordo dalla prima all'ultima parola !!

[Osservatore Torinese 1.572]

Argentina comunque penosa ai massimi livelli, se non ha alzato nessun trofeo tra le 2 finali di Copa America e quella del mondiale non ne alza più per anni e anni pure dopo che si ritira Messi (e sicuro si ritira dopo sta disfatta incredibile).

 

Senza di lui non ci sarebbero nemmeno arrivati al mondiale bisogna ricordarla questa cosa qua.

 

Non fosse che ci sono sia Dybala che Higuain sarei pure contento di questa disfatta  , una squadra in cui ti obbligano a far giocare giocatori che giocano in Argentina, che lascia a casa giocatori come Icardi o Paredes merita tutto ciò che stanno vivendo  

[ronny80 5.564]

6 minuti fa, Osservatore Torinese ha scritto:

cioè o letto robe dai suoi fanboy in sti giorni "se gli viene voglia vince pure il mondiale", c'è e poi vogliono pure essere presi sul serio quando si fanno sti discorsi   

Evidentemente nel 2004, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014 non ne aveva voglia

Anch'io ammiro molto Ronaldo e lo considero fra i più grandi di sempre ,ma negli ultimi giorni (complice anche il flop di Messi) si stanno leggendo robe tra il patetico e lo stucchevole....

[ArturoFCML93 47.687]

comunque Mandzukic lo vedo più tonico in queste partite con la nazionale, mi sembra correre anche di più 

[starveling 7.264]

Strano che quella pippa di Mandzukic giochi in una squadra che da 3 pere all’argentina, per gli ingegneri calcistici del forum deve essere una brutta gatta da pelare, ma nel mondo parallelo in cui vivono sicuramente esisterà una spiegazione a questa cosa, al pari delle scie chimiche 

[J_Hook 1.776]

Non invidio affatto gli argentini in questo momento anche se, tutto sommato, possono ancora qualificarsi se l'Islanda domani non vince.

 

Ma onestamente non se lo meritano e uscirebbero subito agli ottavi visto che prenderebbero la prima di qualche altro gruppo (che non ho idea quale sia).

 

Quasi fine di un'epoca, assurdo che una nazionale così non vinca un trofeo dal 1993 e un Mondiale dal 1986.

 

Sono peggio di noi in Europa.

[MySoul. 4.336]

Detto tutto questo, è certamente una squadra depressa, impaurita, svuotata. Le 3 finali perse di fila (soprattutto nel 2016 stava benissimo e giocava anche bene) sono state emotivamente devastanti, credo abbiano 'accorciato' in maniera netta la durata di certi giocatori (la generazione Messi) a determinati livelli con la maglia dell'Argentina, è diventato uno psicodramma, ogni colpo subito diventa da K.O. 

[ronny80 5.564]

56 minuti fa, SuperT ha scritto:

I nostri valgono un quarto diModric, Mandzukic e Rakitic.

Sia in questione di tecnica, sia di palle sia di attaccamento alla maglia e amore per la nazionale.

Gli unici che ci tenevano erano i senatori.

E' vero, oltre a non valore dal punto di vista tecnico molti giovani mi hanno dato l'idea che della nazionale gliene frega pochissimo.

Fra i più attaccati alla maglia Buffon e De Rossi, che infatti non a caso sono due che hanno alzato quella coppa li.

[Bomberazzo 3.405]

Il terzo gol della Croazia fa capire tutto dell'argentina... tutti fermi con Messi a rincorrere Rakitic

Mi dispiace per i nostri ma per Sampaoli godo come un maiale.

[Osservatore Torinese 1.572]

3 minuti fa, ronny80 ha scritto:

Evidentemente nel 2004, 2006, 2008, 2010, 2012, 2014 non ne aveva voglia

Anch'io ammiro molto Ronaldo e lo considero fra i più grandi di sempre ,ma negli ultimi giorni (complice anche il flop di Messi) si stanno leggendo robe tra il patetico e lo stucchevole....

Che sono gli stessi ricordo che quando Messi mangiava in testa letteralmente a Ronaldo dal 2009 al 2015, dicevano robe del tipo "eh ma ronaldo sa battere le punizioni, e ma Ronaldo ha il colpo di testa... e ma Ronaldo non ha Xavi e Iniesta ... e ma Ronaldo ha dimostrato di essere grande in due top team Messi no".

 

Insomma se ne inventavano di cotte e di crude pur di renderli sullo stesso piano e sullo stesso livello pure quando il dislivello era evidente pure per un cieco.

 

Quindi se pure in quegli anni avevano la faccia tosta di mettergli sullo stesso livello, figurati ora come si staranno divertendo  .

In ogni caso Ronaldo è un fuoriclasse sta segnando un epoca insieme al compare Leo Messi, sono il primo a ritenere il portoghese un fuoriclasse assoluto, solo trovo ridicole certe assurdità che leggi da certi utenti  ti viene proprio voglia di odiarlo per le cose che scrivono i suoi fans più accaniti (senza senso  ).

 

Per il resto solo un cieco non riconoscerebbe la grandezza dell'atleta/giocatore Ronaldo. 

 

[colpodimano 6.056]

6 minuti fa, starveling ha scritto:

Strano che quella pippa di Mandzukic giochi in una squadra che da 3 pere all’argentina, per gli ingegneri calcistici del forum deve essere una brutta gatta da pelare, ma nel mondo parallelo in cui vivono sicuramente esisterà una spiegazione a questa cosa, al pari delle scie chimiche 

come centravanti il manzo non è assoutamente una pippa. io per dire lo preferisco ad higuain