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homer75

Juventus - Udinese 4-0, commenti post partita

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Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ronaldo non può più fare l'esterno d'attacco in un tridente. E' fatto di evidenza conclamata. Se non si decide a fare la prima punta, con lui il campo il 433 non lo vedrai mai.

Bhé in realtà é il modulo con cui abbiamo iniziato la stagione, poi dopo la bellissima prestazione col Napoli Douglas si é fatto male ed addio 433 più o meno (ci abbiamo giocato per la verità anche a Madrid con Cuadrado alto ma poi han preferito spostarlo dietro). Da lì sono cominciati gli esperimenti col trequartista (per me mai del tutto soddisfacenti per altro).

Ora se, SE, Costa sta bene magari verrà riproposto.

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3 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé in realtà é il modulo con cui abbiamo iniziato la stagione, poi dopo la bellissima prestazione col Napoli Douglas si é fatto male ed addio 433 più o meno (ci abbiamo giocato per la verità anche a Madrid con Cuadrado alto ma poi han preferito spostarlo dietro). Da lì sono cominciati gli esperimenti col trequartista (per me mai del tutto soddisfacenti per altro).

Ora se, SE, Costa sta bene magari verrà riproposto.

E chi fai giocare centravanti, Dybala?

 

Per quanto mi riguarda, se metti in campo Ronaldo, Dybala e Costa, il centravanti deve farlo il portoghese.

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E' completamente cambiata la tipologia dei gol che facciamo, prima erano il 90% di testa, ora lo sono tutti palla a terra, gli unici gol di testa che io ricordo quest'anno sono stati quello di Mautidi a Madrid e Ronaldo a Genova

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Come avremmo fatto a vincere scudetti e fare grandissime cose in Europa con questi, non si spiega.

Evidentemente tutti gli altri 8 erano dei fuoriclasse epocali, se riuscivano con 3 palle al piede a vincere lo stesso.

Però più che palle al piede loro io sottolinerei il concetto di "trave nell'occhio".

Ma per alcuni tifosi....

Hai ragione 

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Il gol di Dybala mi ha ricordato uno di Del Piero in Champions alla Steaua Bucarest col portiere che anche lì la tocco legermente ma si infilò comunque all'incrocio

 

 

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14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E chi fai giocare centravanti, Dybala?

 

Per quanto mi riguarda, se metti in campo Ronaldo, Dybala e Costa, il centravanti deve farlo il portoghese.

Era il problema che si poneva Allegri (che Dybala lì non lo vedeva e ci metteva Mandzukic o Kean).

Sarri molto meno, infatti anche nel 4312 il "centravanti" lo fa Dybala con Ronaldo seconda punta che parte da sinistra.

14 minuti fa, Jerry Drake ha scritto:

Hai ragione 

Vedi che ci voleva poco a capirlo?

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5 minuti fa, garrison ha scritto:

Era il problema che si poneva Allegri (che Dybala lì non lo vedeva e ci metteva Mandzukic o Kean).

Sarri molto meno, infatti anche nel 4312 il "centravanti" lo fa Dybala con Ronaldo seconda punta che parte da sinistra.

Mah. La vedo in maniera diversa.

 

Secondo me, il 433 è stato accantonato proprio perché, con Ronaldo esterno e Dybala centravanti di manovra che tende a retrocedere per fare gioco, l'area è troppo vuota. Il vero nodo, insisto, è Ronaldo. 

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39 minuti fa, Gianco ha scritto:

Non ha il passo del trequartista, l'ultimo esistito è stato scneijder, poi in quel ruolo si sono estinti tutti, ormai quel ruolo viene scimmiottato, con alterne fortune.

Onestamente vedere pjanic ai limiti dell'area avversaria in velocità dribblare, tirare, sfornare assist...

Resto perplesso.

 

 

Pjanic è un regista, non ha il passo per poter fare il trequartista o la mezzala, il suo ruolo migliore è quello di gestire al meglio i palloni, smistarli, fare il lancio lungo in profondità, dettare i tempi, questo è il suo ruolo ideale per caratteristiche. Vedrei molto bene sai chi come trequartista? kulo sexy, lui mi sembra perfetto per quel ruolo, abbina quantità e qualità. 

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1 ora fa, Loz ha scritto:

lascia perdere, anche nei deliri dei media si continua a indicare una differenza nelle telecronache che non c'è assolutamente stata. ieri è stata un'esaltazione continua della Juve

ormai si è in pieno delirio di persecuzione. se è 1 qui lo si fa diventare 1000. Si vede ostilità dappertutto , in ogni sospiro, in ogni virgola

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Partita vinta e giocata contro le riserve dell’udinese...che spunti di riflessione si possono trarre. 
Come un Juve-Lucento 

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52 minuti fa, Exarkhun ha scritto:

Si la vedo esattamente cosi...

E forse si sta riprendendo anche Ramsey sperando che possa continuare a giocare senza fastidi.

Costa, Ramsey e Rabiot vanno dal fenomeno al forte. Ma serve la condizione atletica, per giocare ed inserirsi negli schemi; l'ultimo sembra indirizzato a raggiungere quella ottimale

Se Sarri recupera tutti ci farà divertire 

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49 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Considerazioni sparse:

 

1-Quella a cui abbiamo assistito ieri sera è la rappresentazione più efficace di uno sport che si chiama calcio. Intensità, corsa, sacrificio, tecnica, giuste distanze tra i reparti, movimenti corretti. Se dieci volte all'anno la Juventus gioca come ieri, mi basta e avanza per preferire Sarri al suo predecessore. Tra l'altro, il fatto che la squadra mostri già certe cose è per certi versi miracoloso. Coloro che non si stancano di osannare il Liverpool di Klopp, andassero a vedersi le prime due stagioni del tecnico tedesco in Premier. Poi, semmai, ne riparliamo. Avanti così.

 

2-Ennesima buona prestazione di Rugani che, in maglia bianconera, ha fatto bene il 90% delle volte in cui è stato impiegato (parliamo di 90 presenze, non 10). Continuo a ritenere le critiche nei suoi confronti dettate da pregiudizio e, quantomeno, eccessive. 

 

3-Bentancur è destinato a diventare uno dei primi 5 centrocampisti al mondo. Lo diventerà ancor prima di quanto avessi pronosticato qualche mese fa. Fenomeno.

 

4-E' da due anni che sostengo la necessità di schierare Bernardeschi mezz'ala. Federico ha tutte le caratteristiche per diventare interprete eccellente del ruolo: atletismo, capacità di recupero, inserimenti, visione di gioco (chi, finora, ha sostenuto il contrario, si facesse due domande sulla propria competenza calcistica). Sarri, da persona intelligente qual è, se n'è accorto. Ne vedremo delle belle. La prestazione di ieri dipende molto anche dal fatto di avere un centrocampo che sa cosa fare della palla quando ce l'ha tra i piedi.

 

5-Dybala è un giocatore straordinario. Mi verrebbe da dire ai soliti espertoni del forum con i quali mi sono trovato lungamente a discutere nei mesi scorsi: "avete visto? Avevo ragione io." Ma non mi vien voglia di farlo. Era talmente evidente che avessi ragione io che provo profonda tenerezza per loro.

 

6-Se ce ne fosse ancora bisogno, la partita di ieri ha dimostrato come l'unico giocatore inadatto al 433 sia Ronaldo. A meno che non si convinca a fare il centravanti.

 

Forza Juve.

molto d'accordo, con un distinguo, al punto 6

il 433 di Sarri ha alcune necessità

  • coprire in larghezza quanto più campo possibile all'inizio della fase di possesso. i due esterni stanno spesso larghissimi per attrarre i difensori fuori dalla zona centrale (vedi Costa e Dybala quasi sulla linea laterale e i 3 centrocampisti che si muovono, controllati dai rispettivi marcatori). L'azione proseguirà con Bernardeschi che si porta dietro l'uomo, breve scambio con Danilo che attrae l'esterno e Dybala che riceve e si accentra scambiando con Higuain

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  • se un esterno si accentra, sarà la mezzala a occupare la larghezza (Rabiot largo, Costa vicino al cerchio)

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e in generale il "giochino" prevede che i 3 della catena laterale si posizionino bene uno rispetto all'altro: uno più largo, uno più profondo, uno più interno (Danilo-Bernardeschi-Dybala o Sandro-Rabiot-Costa). Se uno sale, portandosi dietro l'uomo, l'altro detta la profondità e via così.

 

  • pressione alta appena la palla va agli avversari, i due esterni si accentrano, in particolare quello sul lato "debole" (ossia senza palla) (vedi Costa all'altezza della lunetta dell'area). L'azione proseguirà e dopo 8 secondi sarà Rugani a riconquistare il possesso, nella metà campo offensiva

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  • se gli avversari riescono a mantenere la palla, ci si sposta in basso - rimanendo attivi e non passivi - e compatti (vedi Costa e Dybala nei "mezzi spazi", vicini alle mezzali, pronti tutti a ricevere il rimpallo). L'azione proseguirà con Danilo che anticipa l'avversario e immediatamente serve Bernardeschi. 

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In tutto questo, quello che NON fa Ronaldo sono i km per tenere compatta la squadra nel passaggio da possesso a non possesso, ma per il resto la posizione di esterno sinistro a me sembra esattamente quella ottimale per Ronaldo, che può liberarsi del marcatore stando largo, accentrarsi quando ha la palla o anche quando non ce l'ha, se Sandro o la mezzala prendono il suo posto.

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14 minuti fa, Audemars ha scritto:

Partita vinta e giocata contro le riserve dell’udinese...che spunti di riflessione si possono trarre. 
Come un Juve-Lucento 

per chi banalizza sempre e comunque, ovviamente nessuno.

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1 minuto fa, horus ha scritto:

per chi banalizza sempre e comunque, ovviamente nessuno.

9 riserve su 11 dell’udinese. 
di cosa parliamo?

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partendo dal presupposto che l"udinese non ha fatto NULLA per vincere o rendere la partita qualcosa di piu' di una amichevole, Bentancur e' forte forte e Dybala sempre piu' fuoriclasse. Felice per Pjaca, spero rimanga ed abbia qualche occasione.

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3 minuti fa, Loz ha scritto:

In tutto questo, quello che NON fa Ronaldo sono i km per tenere compatta la squadra nel passaggio da possesso a non possesso

Hai detto nulla. In sostanza, con Ronaldo esterno del tridente, giocheremmo con uno in meno in fase di non possesso.

 

Ciò detto, a mio modesto avviso, Cristiano, a prescindere da tutto il resto, non ha più lo spunto per giocare esterno (quando dico "giocare esterno" mi riferisco all'eventualità di farlo in maniera continuativa per tutta la partita).

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Adesso, Audemars ha scritto:

9 riserve su 11 dell’udinese. 
di cosa parliamo?

parliamo di una partita in cui molte seconde linee della juventus hanno offerto una prestazione ottima, sul piano tecnico e tattico.

parliamo di una partita in cui certi giocatori che hanno giocato pochissimo e che spesso vengono lapidati dagli espertoni del forum, hanno fornito una prestazione attenta e di livello.

parliamo di un avversario che, sebbene infarcito di riserve, presentava un livello tecnico e fisico non certo inferiore a squadre che negli anni scorsi ci hanno fatto bestemmiare in turco.

parliamo di una tifoseria juventina fastidiosa che, se giochi male, scrive centinaia di post di insulti e banalità, mentre se giochi bene svilisce impegno e risultato, con atteggiamento da puzza sotto il naso URTICANTE.

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3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Hai detto nulla. In sostanza, con Ronaldo esterno del tridente, giocheremmo con uno in meno in fase di non possesso.

 

Ciò detto, a mio modesto avviso, Cristiano, a prescindere da tutto il resto, non ha più lo spunto per giocare esterno (quando dico "giocare esterno" mi riferisco all'eventualità di farlo in maniera continuativa per tutta la partita).

Può darsi, anche se per me non é tanto vero (Cristiano fisicamente e come spunto da la paga a quasi tutti anche oggi), ma Ronaldo vuole giocare lì, partendo da sinistra, lo ha chiarito anche Sarri.

Ed ovviamente va accontentato (ci mancherebbe altro viste le qualità).

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Si può giocare a calcio anche senza khedira e matuidi 

È la notizia di ieri 

Poi sarà un caso che siamo stati più aggressivi abbiamo avuto più ritmo e che la manovra è stata più fluida

 

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2 minuti fa, garrison ha scritto:

Può darsi, anche se per me non é tanto vero (Cristiano fisicamente e come spunto da la paga a quasi tutti anche oggi), ma Ronaldo vuole giocare lì, partendo da sinistra, lo ha chiarito anche Sarri.

Ed ovviamente va accontentato (ci mancherebbe altro viste le qualità).

Per me, la squadra viene prima del singolo. Soprattutto nel momento in cui, con un modulo, rende molto più che con un altro.

 

Dopo di che, non sto mica parlando di escludere Ronaldo eh. Anzi, schierarlo prima punta, probabilmente, vorrebbe dire allungargli la carriera e renderlo ancora devastante sul piano realizzativo. E prima punta non significa pilone di cemento armato piantato al centro dell'area. Non gli si vieterebbe mica, a seconda delle circostanze della gara, di partire da sinistra per accentrarsi.

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9 minuti fa, horus ha scritto:

parliamo di una partita in cui molte seconde linee della juventus hanno offerto una prestazione ottima, sul piano tecnico e tattico.

parliamo di una partita in cui certi giocatori che hanno giocato pochissimo e che spesso vengono lapidati dagli espertoni del forum, hanno fornito una prestazione attenta e di livello.

parliamo di un avversario che, sebbene infarcito di riserve, presentava un livello tecnico e fisico non certo inferiore a squadre che negli anni scorsi ci hanno fatto bestemmiare in turco.

parliamo di una tifoseria juventina fastidiosa che, se giochi male, scrive centinaia di post di insulti e banalità, mentre se giochi bene svilisce impegno e risultato, con atteggiamento da puzza sotto il naso URTICANTE.

Io sono snob e ho la puzza sotto il naso, questo è vero. 

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5 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Per me, la squadra viene prima del singolo. Soprattutto nel momento in cui, con un modulo, rende molto più che con un altro.

 

Dopo di che, non sto mica parlando di escludere Ronaldo eh. Anzi, schierarlo prima punta, probabilmente, vorrebbe dire allungargli la carriera e renderlo ancora devastante sul piano realizzativo. E prima punta non significa pilone di cemento armato piantato al centro dell'area. Non gli si vieterebbe mica, a seconda delle circostanze della gara, di partire da sinistra per accentrarsi.

Non capisco però su che basi sostieni che con un modulo con Ronaldo "centravanti" la Juve renderebbe di più.

Magari é vero ma ad oggi non penso lo abbiamo mai utilizzato, Ronaldo il centravanti alla Juve non lo ha mai fatto, senz'altro mai in un 433.

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18 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Hai detto nulla. In sostanza, con Ronaldo esterno del tridente, giocheremmo con uno in meno in fase di non possesso.

 

Ciò detto, a mio modesto avviso, Cristiano, a prescindere da tutto il resto, non ha più lo spunto per giocare esterno (quando dico "giocare esterno" mi riferisco all'eventualità di farlo in maniera continuativa per tutta la partita).

E allora se questo fosse vero (è la stessa sensazione che ho io, sia chiaro) bisognerebbe chiedersi perché un maniaco delle proprie prestazioni e dei propri numeri come lui continua a preferire la posizione da esterno.
Se avesse la certezza che giocando da 9 dovrebbe correre meno e potrebbe segnare di più lo farebbe, imho. O pensi di no?

Ê un suo errore di percezione o un nostro errore di percezione?

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2 minuti fa, garrison ha scritto:

Non capisco però su che basi sostieni che con un modulo con Ronaldo "centravanti" la Juve renderebbe di più.

Semplicemente perché è l'unico modo per giocare con il tridente in questa Juventus. Con Ronaldo in campo, s'intende.

 

Del resto, non è un caso che Sarri sia tornato al tridente non appena il portoghese è rimasto fuori.

1 minuto fa, vespino ha scritto:

E allora se questo fosse vero (è la stessa sensazione che ho io, sia chiaro) bisognerebbe chiedersi perché un maniaco delle proprie prestazioni e dei propri numeri come lui continua a preferire la posizione da esterno.
Se avesse la certezza che giocando da 9 dovrebbe correre meno e potrebbe segnare di più lo farebbe, imho. O pensi di no?

Ê un suo errore di percezione o un nostro errore di percezione?

Non ne ho idea. 

 

E, in ogni caso, Ronaldo non è il tipo che vuol giocare in una posizione perché può correre di meno.

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