Andrea Agnelli e Luca Stefanini a Sky Sport: "Protocolli molto chiari. Si sa esattamente cosa si deve fare"

[JollyRoger1986 2]

2 minuti fa, LadyJay ha scritto:

Non ha emesso nessuna ordinanza. Non l'ha fatto al seguito del caso Genoa. Non ha impedito alla squadra di fare una trasferta.

 

Se parti da una serie enorme di presupposti sbagliati, come puoi capire? Se veramente non capisci...

Però scusami, se continuiamo a dare per soggettive delle cose che so o oggettive e scritte nero su bianco non ne usciamo più. 

Anche perché di tutto questo casino le cose chiare sono ben poche, se offuschiamo pure quelle.. 

Nel secondo documento della ASL (quello che non riesco a postare) c'è scritto espressamente della trasferta. 

Guarda basta che scrivi su Google "documenti ASL juve Napoli", sono scannerizzati tutt'e due ci vuole un minuto. 

[actarus 4.453]

12 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Sì, il problema è che siamo a ottobre. 

Nel frattempo è stato siglato un protocollo e le disposizioni dell'autorità sanitaria sono cambiate 2839494 volte. 

C'è una pandemia in corso. Io pure sono appassionato di calcio. Però cerchiamo di ragionare da cittadini, no? 

Scusa ma questa cosa (plausibile) chi l'ha detta? Perché sui documenti della ASL non c'è traccia di questa cosa. 

Non è una domanda retorica, vorrei capire chi lo ha detto. 

Che poi, fosse vero, la ASL ha fatto doppiamente bene a emettere l'ordinanza allora. 

ieri sera l'ha detto il presidente di quella che dovrebbe essere la tua squadra.

ma tu continua a citare il documento di quello che probabilmente è la tua.

 

 

 

 

 

 

[JollyRoger1986 2]

Adesso, actarus ha scritto:

ieri sera l'ha detto il presidente di quella che dovrebbe essere la tua squadra.

ma tu continua a citare il documento di quello che probabilmente è la tua.

 

 

 

 

 

 

Cioè lo ha detto Agnelli?

[juve51 1.803]

11 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Sì, il problema è che siamo a ottobre. 

Nel frattempo è stato siglato un protocollo e le disposizioni dell'autorità sanitaria sono cambiate 2839494 volte. 

C'è una pandemia in corso. Io pure sono appassionato di calcio. Però cerchiamo di ragionare da cittadini, no? 

Scusa ma questa cosa (plausibile) chi l'ha detta? Perché sui documenti della ASL non c'è traccia di questa cosa. 

Non è una domanda retorica, vorrei capire chi lo ha detto. 

Che poi, fosse vero, la ASL ha fatto doppiamente bene a emettere l'ordinanza allora. 

La prima ASL ha seguito solo e semplicemente quello che prevede il protocollo , la seconda è intervenuta per rispondere ad una domanda del Napoli. L'asl nulla deve e nulla  doveva scrivere  in merito ; ha adempiuto a quanto previsto dal protocollo di cui è in possesso per verificare nel caso gli adempimenti previsti. Là dove questi adempimenti vengono disattesi , interviene (caso Napoli) Che poi il Napoli voglòia tirare l'acqua al suo mulino è un'altra storia , ma le cose stanno così .

[JollyRoger1986 2]

1 minuto fa, juve51 ha scritto:

La prima ASL ha seguito solo e semplicemente quello che prevede il protocollo , la seconda è intervenuta per rispondere ad una domanda del Napoli. L'asl nulla deve e nulla  doveva scrivere  in merito ; ha adempiuto a quanto previsto dal protocollo di cui è in possesso per verificare nel caso gli adempimenti previsti. Là dove questi adempimenti vengono disattesi , interviene (caso Napoli) Che poi il Napoli voglòia tirare l'acqua al suo mulino è un'altra storia , ma le cose stanno così .

Ma allora dove sarebbe lo scandalo? 

Per quale motivo dite che il Napoli sarebbe dovuto partire, che ha violato il protocollo ecc. ecc.? 

Forse siamo arrivati a una quadra. 

[GobboNelMidollo 1.832]

3 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ecco, sei riuscito a postarlo. 

Io in tutto questo avrei pure altre cose da fare e avevo difficoltà

Che poi mi pare una cosa di un'ovvieta sconcertante. Non è che siccome sto protocollo è stato firmato di concerto con le autorità può scavalcare le disposizioni dell'autorità sanitaria competente. 

Diciamo che le cose poco chiare sono altre e speriamo che nei prossimi giorni si faccia chiarezza. 

E ripeto che mi interessa in primis come cittadino. Perché il calcio lo seguo con passione, ma senza vivo uguale. 

Mi fa piacere che almeno tu sei riuscito a capire quel che cercavo di dire. 

Questione che ho provato a spiegare cento volte nei giorni scorsi a diversi utenti, ma siccome ormai era partito il "clima partita" nessuno mi ascoltava e anzi ho ricevuto un bel po' di insulti.

 

Su ieri ho detto come la penso: sono contento che non si è giocato perchè si è evitato un alto rischio sanitario, che avrebbe messo in pericolo non solo la salute degli atleti, ma anche quella di tutte le persone che sarebbero entrate a contatto con la trasferta del Napoli.

 

Personalmente non ho molto da festeggiare del 3 a 0 a tavolino (preferisco sempre vincere sul campo) e con una opinione che sarà estremamente impopolare ritengo che la Juventus, se veramente interessata alla salvaguardia della salute pubblica come detto da Agnelli, avrebbe dovuto a sua volta chiedere il rinvio della partita.

 

A me questo carrozzone calcio che pensa di andare avanti a tutti i costi, in deroga ai problemi di una nazione che vive quotidianamente i disagi sulla propria pelle, non piace, come non mi piacciono i protocolli fatti in fretta e furia per sanare situazioni che erano altamente prevedibili.

 

E tralascio come la penso sul futuro di questa serie A 2020/2021, perchè mi vengono in mente previsioni piuttosto fosche.

[actarus 4.453]

10 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Cioè lo ha detto Agnelli?

Agnelli ieri ha citato la normativa e ha aggiunto che nel momento  in cui hanno rilevato la positività dei due collaboratori hanno richiamato la squadra e disposto l'isolamento fiduciario alla continuassa seguendo punto per punto il protocollo.

il napoli invece dopo la notizia dei 10 positivi del genoa non ha seguito il protocollo ma i giocatori hanno continuato a circolare liberamente. anche dopo la positività di zielinsky sono andati a casa.

ieri sera erano a casa.

se chiedo cosa ne pensa l'ASL di napoli di tutto questo sono in errore?

[maxwin 738]

2 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma allora dove sarebbe lo scandalo? 

Per quale motivo dite che il Napoli sarebbe dovuto partire, che ha violato il protocollo ecc. ecc.? 

Forse siamo arrivati a una quadra. 

e anche all'ora di pranzo, vai a mangiare tranquillo caro masaniello

[juve51 1.803]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere

[Il Vichingo 83]

Adesso, Miocuggino ha scritto:

certo che la libertà lasciata ai pulcinella venuti per difendere o'mare lascia basiti, specialmente perchè passano le ore a scrivere cose inesatte da analfabeti funzionali, o troll.   

si abbastanza sconcertante

[JollyRoger1986 2]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Questione che ho provato a spiegare cento volte nei giorni scorsi a diversi utenti, ma siccome ormai era partito il "clima partita" nessuno mi ascoltava e anzi ho ricevuto un bel po' di insulti.

 

Su ieri ho detto come la penso: sono contento che non si è giocato perchè si è evitato un alto rischio sanitario, che avrebbe messo in pericolo non solo la salute degli atleti, ma anche quella di tutte le persone che sarebbero entrate a contatto con la trasferta del Napoli.

 

Personalmente non ho molto da festeggiare del 3 a 0 a tavolino (preferisco sempre vincere sul campo) e con una opinione che sarà estremamente impopolare ritengo che la Juventus, se veramente interessata alla salvaguardia della salute pubblica come detto da Agnelli, avrebbe dovuto a sua volta chiedere il rinvio della partita.

 

A me questo carrozzone calcio che pensa di andare avanti a tutti i costi, in deroga ai problemi di una nazione che vive quotidianamente i disagi sulla propria pelle, non piace, come non mi piacciono i protocolli fatti in fretta e furia per sanare situazioni che erano altamente prevedibili.

 

E tralascio come la penso sul futuro di questa serie A 2020/2021, perchè mi vengono in mente previsioni piuttosto fosche.

Mi trovo d'accordissimo su tutto, sulle cose realmente importanti. 

Sul piano sportivo, mi trovo un po' meno d'accordo sul fatto che la Juve ha fatto male. 

Ci sta che tu vai ugualmente in campo, perché non hai ricevuto disposizioni diverse. 

Casomai la Lega avrebbe dovuto decidere per il rinvio. 

[pattanga 954]

3 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma allora dove sarebbe lo scandalo? 

Per quale motivo dite che il Napoli sarebbe dovuto partire, che ha violato il protocollo ecc. ecc.? 

Forse siamo arrivati a una quadra. 

Perché lo hanno fatto tutte le altre squadre prima nonostante le disposizioni delle ASL... questo perché si era deciso che lo sport proffesionistici abbia un trattamento diverso..se al Napoli nn andava potevo dirlo prima ... qui la ssc Napoli ha preferito violare gli accordi.. e dimmi xché hanno chiesto maggiori info alla ASL? 

[LadyJay 8.671]

6 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Però scusami, se continuiamo a dare per soggettive delle cose che so o oggettive e scritte nero su bianco non ne usciamo più. 

Anche perché di tutto questo casino le cose chiare sono ben poche, se offuschiamo pure quelle.. 

Nel secondo documento della ASL (quello che non riesco a postare) c'è scritto espressamente della trasferta. 

Guarda basta che scrivi su Google "documenti ASL juve Napoli", sono scannerizzati tutt'e due ci vuole un minuto. 

La seconda Asl ha fatto una cosa che non doveva fare e solo a seguito di richiesta esplicita del Napoli (che a sua volta aveva già contravvenuto ad un protocollo chiarissimo).

 

 

Poi ripeto quello che ho già scritto all'utente che ha postato il protocollo. Quella frase evidenziata in giallo credo che si riferisca a ordinanze (come i dpcm) del governo, regionali o comunali. Ma NON di Asl che non hanno la competenza per poter emettere ordinanze (come già chiaramente scritto in quel comunicato della Lega che ti ho postato).

[JollyRoger1986 2]

Adesso, pattanga ha scritto:

Perché lo hanno fatto tutte le altre squadre prima nonostante le disposizioni delle ASL... questo perché si era deciso che lo sport proffesionistici abbia un trattamento diverso..se al Napoli nn andava potevo dirlo prima ... qui la ssc Napoli ha preferito violare gli accordi.. e dimmi xché hanno chiesto maggiori info alla ASL? 

Ma no, nessuna squadra prima ha contravvenuto a disposizioni delle ASL territoriali. 

Tra l'altro c'è stato un caso analogo a Palermo il giorno prima. 

[actarus 4.453]

1 minuto fa, GobboNelMidollo ha scritto:

Questione che ho provato a spiegare cento volte nei giorni scorsi a diversi utenti, ma siccome ormai era partito il "clima partita" nessuno mi ascoltava e anzi ho ricevuto un bel po' di insulti.

 

Su ieri ho detto come la penso: sono contento che non si è giocato perchè si è evitato un alto rischio sanitario, che avrebbe messo in pericolo non solo la salute degli atleti, ma anche quella di tutte le persone che sarebbero entrate a contatto con la trasferta del Napoli.

 

Personalmente non ho molto da festeggiare del 3 a 0 a tavolino (preferisco sempre vincere sul campo) e con una opinione che sarà estremamente impopolare ritengo che la Juventus, se veramente interessata alla salvaguardia della salute pubblica come detto da Agnelli, avrebbe dovuto a sua volta chiedere il rinvio della partita.

 

A me questo carrozzone calcio che pensa di andare avanti a tutti i costi, in deroga ai problemi di una nazione che vive quotidianamente i disagi sulla propria pelle, non piace, come non mi piacciono i protocolli fatti in fretta e furia per sanare situazioni che erano altamente prevedibili.

 

E tralascio come la penso sul futuro di questa serie A 2020/2021, perchè mi vengono in mente previsioni piuttosto fosche.

qual'è la differenza con le partite del Milan e dell'Atalanta?

 

e poi ti preciso che le società calcistiche hanno fissato delle REGOLE. La "bolla" ed il controllo dei tamponi ogni due giorni.

Queste sono le regole che hanno accettato tutti, anche il napoli e se ne è fregato.

 

sai come si fa ad essere dichiarato guarito dal covid? devi avere  2 tamponi negativi.

i giocatori del napoli che avrebbero giocato ieri sera venivano da una serie di 4 tamponi negativi in 6 giorni.

di cosa stiamo parlando?

 

stiamo parlando di un tentativo di truffa con la connivenza delle istituzioni regionali

[LadyJay 8.671]

Ma ancora io devo leggere utenti che NON comprendono il protocollo?

E non parlo solo dell'utente che si è iscritto stamattina.

[JJ_Evolution 1.014]

52 minuti fa, LadyJay ha scritto:

"Il Consiglio di Lega ha inoltre approvato un preciso regolamento da adottarsi in caso di positività plurime che possono portare al rinvio gare solo al verificarsi di determinate condizioni che, al momento, non si applicano al caso del Napoli, e non sussistono provvedimenti di Autorità Statali o locali che impediscano il regolare svolgimento della partita".

E se la lega ha detto che non sussistono provvedimenti di autorità che impedivano il regolare svolgimento della partita un motivo ci sarà,avranno fatto delle verifiche.

[pattanga 954]

Adesso, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma no, nessuna squadra prima ha contravvenuto a disposizioni delle ASL territoriali. 

Tra l'altro c'è stato un caso analogo a Palermo il giorno prima. 

E della giovanile del Napoli che è andato in trasferta regolarmente? E la Salernitana? O avete ASL che dispongono diversamente a seconda del caso? Dai dai è evidente la malafede 

[Il Vichingo 83]

Adesso, GobboNelMidollo ha scritto:

Ma l'argomentazione più valida che sapete trovare a chi non la pensa come voi è che sianoo troll, infiltati, gente che tifa Napoli?

 

menomale che eri te quello che voleva redarguirmi sul rispetto delle opinioni altrui, eh...al solito si predica bene e si razzola malissimo.

scusa ma non è una questione di opinioni.

se si ignora che ci sono circolari che normano casi come questo, se si postano immagini senza averle lette o capite, se si citano parti di un protocollo ignorando tutto il resto che c'è scritto...

 

e io la penso come te, per me il campionato non doveva ripartire ( non cosi almeno, se volevano giocare dovevano fare come per l nba, isolamento continuato, e se non gli andava bene potevano fallire), perché cosi sprechi risorse pubbliche per testare che poi, come accaduto a napoli, se ne vanno in giro in città invece di stare in isolamento.

ma siccome si è deciso di ripartire seguendo determinate regole, queste regole devono essere rispettate.

adl ha firmato un protocollo, ora invece vuole fare come gli pare

[JollyRoger1986 2]

2 minuti fa, LadyJay ha scritto:

La seconda Asl ha fatto una cosa che non doveva fare e solo a seguito di richiesta esplicita del Napoli (che a sua volta aveva già contravvenuto ad un protocollo chiarissimo).

 

 

Poi ripeto quello che ho già scritto all'utente che ha postato il protocollo. Quella frase evidenziata in giallo credo che si riferisca a ordinanze (come i dpcm) del governo, regionali o comunali. Ma NON di Asl che non hanno la competenza per poter emettere ordinanze (come già chiaramente scritto in quel comunicato della Lega che ti ho postato).

Guarda, sulla competenza in materia di sanità da parte delle ASL non c'è dubbio alcuno. 

Nel secondo documento la ASL risponde a un chiarimento richiesto, cosa vuol dire che "non è tenuta"? Sapessi quanti chiarimenti ho dovuto chiedere io alla mia ASL quando ho dovuto fare l'isolamento fiduciario. E nessuno si è mai sognato di rispondere "non siamo tenuti", anzi. 

[LadyJay 8.671]

13 minuti fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Ma no, nessuna squadra prima ha contravvenuto a disposizioni delle ASL territoriali. 

Tra l'altro c'è stato un caso analogo a Palermo il giorno prima. 

Quella partita non si è disputata perché la lega di serie C ha un protocollo DIVERSO da quello della Serie A. Semplice.

[Il Vichingo 83]

1 minuto fa, JJ_Evolution ha scritto:

E se la lega ha detto che non sussistono provvedimenti di autorità che impedivano il regolare svolgimento della partita un motivo ci sarà,avranno fatto delle verifiche.

be per alcuni è difficile capirlo, ma per provvedimenti delle autorità locali si intendono lockdown o simili decisi da sindaci, governatori o prefetti.

non certo una comunicazione dell asl di competenza, per di più quando questa comunicazione arriva IL GIORNO DOPO e ignora (colpevolmente) una circolare ministeriale che norma casi come quello.

[JollyRoger1986 2]

1 minuto fa, pattanga ha scritto:

E della giovanile del Napoli che è andato in trasferta regolarmente? E la Salernitana? O avete ASL che dispongono diversamente a seconda del caso? Dai dai è evidente la malafede 

Eh sì, (fortunatamente) le ASL si pronunciano sui singoli casi. 

Davvero, prova a leggere le due comunicazioni. C'è scritto chiaramente. 

Sono disposizioni dell'ASL, non una circolare regionale. Non c'entra la Salernitana o il Benevento. 

[LadyJay 8.671]

1 minuto fa, JollyRoger1986 ha scritto:

Guarda, sulla competenza in materia di sanità da parte delle ASL non c'è dubbio alcuno. 

Nel secondo documento la ASL risponde a un chiarimento richiesto, cosa vuol dire che "non è tenuta"? Sapessi quanti chiarimenti ho dovuto chiedere io alla mia ASL quando ho dovuto fare l'isolamento fiduciario. E nessuno si è mai sognato di rispondere "non siamo tenuti", anzi. 

Cosa NON comprendi del fatto che a livello SPORTIVO non è la stessa cosa come per i comuni cittadini???

 

Io non so più in quale lingua spiegartelo.

[GobboNelMidollo 1.832]

1 minuto fa, actarus ha scritto:

qual'è la differenza con le partite del Milan e dell'Atalanta?

 

e poi ti preciso che le società calcistiche hanno fissato delle REGOLE. La "bolla" ed il controllo dei tamponi ogni due giorni.

Queste sono le regole che hanno accettato tutti, anche il napoli e se ne è fregato.

 

sai come si fa ad essere dichiarato guarito dal covid? devi avere  2 tamponi negativi.

i giocatori del napoli che avrebbero giocato ieri sera venivano da una serie di 4 tamponi negativi in 6 giorni.

di cosa stiamo parlando?

 

stiamo parlando di un tentativo di truffa con la connivenza delle istituzioni regionali

Prima di tutto quello che tu affermi è gravissimo, quindi dovresti avere le prove di questa connivenza, altrimenti stai (per via ipotetica) a rischio di una calunnia bella e buona.

 

La differenza con il Milan è l'Atalanta è semplice: Napoli -Genoa è stato una partita che ha coinvolto 8 giocatori positivi scesi in campo che si sono scoperti dopo. Una cosa senza precedenti tanto che per sanare la situazione la Lega ha dovuto aggiornare in fretta e furia i protocolli.

 

Il Genoa ha avuto 24 membri positivi nei giorni successivi, che indicano un bel cluster...

 

Ora non ho modo e tempo di spiegarti come funziona il coronavirus, ma come vedi nel caso Genoa ci sono dei tempi di una settimane prima di capire quanti effettivamente sono contagiati, e nel Napoli ne sono risultati almeno 2 che nel frattempo si sono continuati ad allenare con gli altri.

 

Ora ti domando...vista la situazione Juventus-Napoli era una partita a rischio sanitario oppure no?

 

Per me la risposta è un grosso SI', e quindi non si doveva giocare per questo motivo.