Sentenza tribunale di Madrid (PDF)

[leoforzajuve 1.800]

C'è un silenzio strano da ieri.. Qualcosa bolle in pentola.. 

[Skizzo91 1.149]

15 minuti fa, leoforzajuve ha scritto:

C'è un silenzio strano da ieri.. Qualcosa bolle in pentola.. 

Alla UEFA sarà arrivata una notifica di atti giudiziari 

[Bertok 1.261]

57 minuti fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

tu porti ad esempio il tottenham che infatti e' uno dei fondatori della sl

altre societa' non potranno mai apoi mai partecipare perche non ne hanno i mezzi 

non si puo' pensare di boicottare la sl perche' ci sono solo squadre predefinite

il parmala samp,il benevento,il crotone ,lo spezia,non potranno mai parteciparvi per evidenti motivi

e' inutile parlare di merito sportivo perche' in questo caso e' utopistico pensare che lo spezia possa partecipare alla sl cosi' come crotone,frosinone  etc etc 

e allo stesso tempo non si puo' bloccare la sl perche'se il crotone non vi partecipera. mai,non si puo precludere ad altre societa' di istituire questa benedetta lega

Ti ho fatto apposta l'esempio del Tottenham, perchè 20 anni fa non avrebbe mai fatto parte di una Superlega, oggi sì. Tra 10 anni magari il Parma la compra un riccone che investe, ottiene risultati, e tra 20 anni la squadra diventa meritevole di farne parte. Il Manchester City è un ottimo esempio. I 15 club fissi a vita e 5 sfigati che ruotano ogni anno non è il massimo. Come ho detto, basta mettere le licenze pluriennali, così chiunque può entrare (o uscire) se rispetta certi standard sul lungo periodo (e non con il merito sportivo annuale).

[Juventinocomasco 1.468]

1 ora fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

a me risulta che ci siano

no, perchè c'erano le squadre fondatrici con licena pluriennale e dentro ci dovevano stare comunque

[DanielGioser 248]

Quindi Agnelli ha parlato? 

[Iscrittodal2008 1.750]

16 minuti fa, Juventinocomasco ha scritto:

no, perchè c'erano le squadre fondatrici con licena pluriennale e dentro ci dovevano stare comunque

le squadre fondatrici rimangono sempre mentre retrocedono cinque delle altre e vengono rimpiazzate da nuove societa' e cosi via

[AndreaSZ 3.058]

13 ore fa, Bertok ha scritto:

Basta mettere licenze pluriennali, o considerare il ranking degli ultimi 3/4/5 anni, o anche solo aumentare il numero di squadre che si qualificano dai campionati top. Un modo per garantire comunque la partecipazione di tutti i top team, ma dare anche la possibilità ai club più piccoli che investono bene di entrare se mantengono una certa costanza nel tempo. Ad esempio l'Atalanta, secondo me, sta dimostrando di poterci stare, ha un progetto e ha sistemato lo stadio ultimamente (quello delle infrastrutture adeguate sarà un criterio di partecipazione non secondario). Idem il Leicester, o il Siviglia che fa bene da 20 anni nelle coppe europee. Secondo me alla fine faranno una di queste cose per pararsi le chiappe dalle critiche.

A me piacciono i sogni e piacicono le favole tanto che piacciono i meccanismi di promozione/retrocessione e mi piaceva la Coppa dei campioni, con la Coppa delle Coppe e la Coppa Uefa. Perchè li era chiaro che nella prima ci finivano i campioni, nella seconda chi vinceva le coppe di lega, nella terza i secondi.

 

Però c'è da ragionare su alcuni aspetti e nonostante i miei gusti capisco che un sistema chiuso consente di fare una cosa importatissima: un piano industriale sul medio periodo. Parliamo di calcio ma oggi i club sono industrie. Se immaginassi una Serie A chiusa  significa che i club più piccoli avrebbero la garanzia di non retrocedere perciò potrebbero investire in modo programmato. Oggi quando il Crotone arriva in A perchè dovrebbe rischiare  grossi investimenti quando al 90% se ne torna in B?

Piano industriale significa investire nelle giovanili, investire in uno stadio di proprietà, prendere qualche calciatore importante senza la paura che con la retrocessioni ti vengono a mancare i soldi. Agli sponsor garantisci la massima visibilità e strappi più soldi. Significa pubblicizzare la Lega di A con 16 o 18 o 20 stemmi a disposizione degli asiatici tra cui scegliere: è chiaro che uno va tendenzialmente sul vincente ma chiunque prendi non ti becca il perdente, perchè non c'è. Se ti piacciono i colori del Parma non ti ritrovi in B l'anno dopo sicuramente.

Puoi mettere dei paletti alle Società: vuoi stare in A allora tieni in ordine lo stadio e sfanculxxi i gruppi organizzati che ti ricattano e ti dominano la curva.

 

Pensando a ciò io farei una lega chiusa non in Champions ma in Serie A.

 

Detto questo il risultato più importante che avrebbe raggiunto la Super League sarebbe stato salutare la Uefa

[miticoedgar 761]

1 ora fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

a me risulta che ci siano

Non si tratta di retrocessioni o promozioni, ma di diritto a partecipare . Per 15 società , questo diritto sarebbe acquisto quali soggetti fondatori, per le altre , 5 o quant'altre che  siano, andrebbe conquistato ma oltre ad aver conquistato il merito dovrebbero possedere anche i requisiti base. A questo punto però andrebbe chiarito come fare concretamente, anche perché in un sistema misto , in cui conta il merito ma senza possibilità di prescindere dai requisiti, potrebbe accadere che qualcuna delle "Non Perenni" si classificasse tra le prime 15, e, conseguentemente, qualcuna delle "Perenni" finisse tra le ultime 5, cosa otterremmo , che chi  magari arriva terza n SL , esce dalla competizione , e chi invece arriva 18.ma vi resta ?. Credo che vi siano molte cose da chiarire, e che per questo motivo un non accordo con la UEFA renderebbe quasi impossibile l' organizzazione del torneo.  Fosse per me, Super Lega  tutta la vita, ma sul format qyualche dubbio mi resta. 

[Iscrittodal2008 1.750]

23 minuti fa, miticoedgar ha scritto:

Non si tratta di retrocessioni o promozioni, ma di diritto a partecipare . Per 15 società , questo diritto sarebbe acquisto quali soggetti fondatori, per le altre , 5 o quant'altre che  siano, andrebbe conquistato ma oltre ad aver conquistato il merito dovrebbero possedere anche i requisiti base. A questo punto però andrebbe chiarito come fare concretamente, anche perché in un sistema misto , in cui conta il merito ma senza possibilità di prescindere dai requisiti, potrebbe accadere che qualcuna delle "Non Perenni" si classificasse tra le prime 15, e, conseguentemente, qualcuna delle "Perenni" finisse tra le ultime 5, cosa otterremmo , che chi  magari arriva terza n SL , esce dalla competizione , e chi invece arriva 18.ma vi resta ?. Credo che vi siano molte cose da chiarire, e che per questo motivo un non accordo con la UEFA renderebbe quasi impossibile l' organizzazione del torneo.  Fosse per me, Super Lega  tutta la vita, ma sul format qyualche dubbio mi resta. 

sono 12 quelle che hadiritto come soci fonfatori,mentre retrocedono 55 delle altr otto

[Juventinocomasco 1.468]

1 ora fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

le squadre fondatrici rimangono sempre mentre retrocedono cinque delle altre e vengono rimpiazzate da nuove societa' e cosi via

appunto, per me è assurdo

[Skizzo91 1.149]

41 minuti fa, miticoedgar ha scritto:

Non si tratta di retrocessioni o promozioni, ma di diritto a partecipare . Per 15 società , questo diritto sarebbe acquisto quali soggetti fondatori, per le altre , 5 o quant'altre che  siano, andrebbe conquistato ma oltre ad aver conquistato il merito dovrebbero possedere anche i requisiti base. A questo punto però andrebbe chiarito come fare concretamente, anche perché in un sistema misto , in cui conta il merito ma senza possibilità di prescindere dai requisiti, potrebbe accadere che qualcuna delle "Non Perenni" si classificasse tra le prime 15, e, conseguentemente, qualcuna delle "Perenni" finisse tra le ultime 5, cosa otterremmo , che chi  magari arriva terza n SL , esce dalla competizione , e chi invece arriva 18.ma vi resta ?. Credo che vi siano molte cose da chiarire, e che per questo motivo un non accordo con la UEFA renderebbe quasi impossibile l' organizzazione del torneo.  Fosse per me, Super Lega  tutta la vita, ma sul format qyualche dubbio mi resta. 

Nell'eurolega di basket funziona così o meglio, ci sono delle squadre con una licenza pluriennale e squadre con licenza annuale che la ottengono in base ai risultati sportivi o altri fattori. Una squadra con licenza pluriennale può comunque perdere la licenza se incorre in problemi finanziari o pttiene cattivi risultati sportivi nel proprio campionato, mentre squadre senza possono ottenerla anche in seguito. Per me un sistema del genere non sarebbe malvagio, con le 12 che avrebbero sì la licenza a tempo indeterminato, ma per mantenerla dovrebbero mantenere certi standard sportivi e finanziari oltre ad impegnarsi ad investire obbligatoriamente parte dei loro ricavi nel proprio sistema calcistico nazionale ed europeo (come forti investimenti sul settore giovanile, nelle infrastrutture, nel calcio femminile....). Un'altra cosa che si potrebbe fare sarebbe quella di istituire un fondo salva club, che permetta di sostenere quelle società che attraversano situazioni finanziare difficili per cause non attribuibili alla mala gestione finanziaria ( tipo il covid)

[Iscrittodal2008 1.750]

47 minuti fa, Juventinocomasco ha scritto:

appunto, per me è assurdo

in serie accade piu' o meno la stessa cosa

juve,milam,inter.napoli,roma lazio,non retrocedono mai,torino,fiorentina,sassuolo,samp,genoa quasi mai 

in serie a sono sempre le stesse dodici e le altre che si scannano per rimanere in serie A

c;e; una grande differenza pero' con la sl:la serie A ha solo tre retrocessioni mentre la sl ne prevede cinque

da cio' si puo' evincere che la rotazione in sl e' maggiore che in serie a perche' ogni anno ci sono cinque fartecipanti diverse che entrano in superlega

quindi piu' squadre di secondo piano ha la chance di entrare in sl imho

[Amici Luccicanti 1.976]

2 ore fa, DanielGioser ha scritto:

Quindi Agnelli ha parlato? 

Chi ha parlato??chi *ha parlato??Cit.Full Metal Jacket...sara' stata la fatina buona del *.....

[Bertok 1.261]

4 ore fa, giacomone ha scritto:

E' una sciocchezza togliere la pausa...perchè se Wimbledon è Wimbledon (il torneo più prestigioso...e con più sponsor...) lo è anche per queste piccole cose.

 

Ma il lato sportivo è intatto, non è che possono giocare solo Federer, Nadal e Djokovic...e altri a scelta di loro 3...(non scelti con criteri sportivi, ma economici).

Concettualmente la superlega è questa.

Federer Nadal e Djokovic però hanno il diritto di creare una società organizzatrice di eventi e farsi il loro torneo, e magari non partecipare più a quello di Wimbledon.

[Bertok 1.261]

4 ore fa, localpero ha scritto:

ti ha risposto il professore nel pezzo che ho tradotto. parli di concorrenza come se UEFA e Superlega dovessero gestire uno spettacolo.

e per fortuna non lo é.

siccome é uno sport e siccome in EU lo sport ha una valenza sociale, la UEFA potrà mettere le sanzioni in nome di tutto quello che ha scritto il professore.

i club esclusi potranno al massimo richiedere un risarcimento, come avviene col tar in Italia. ma penso faranno leggi ad hoc per evitare anche questo.

 

Forse a fino '800 

[Juventinocomasco 1.468]

42 minuti fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

in serie accade piu' o meno la stessa cosa

juve,milam,inter.napoli,roma lazio,non retrocedono mai,torino,fiorentina,sassuolo,samp,genoa quasi mai 

in serie a sono sempre le stesse dodici e le altre che si scannano per rimanere in serie A

c;e; una grande differenza pero' con la sl:la serie A ha solo tre retrocessioni mentre la sl ne prevede cinque

da cio' si puo' evincere che la rotazione in sl e' maggiore che in serie a perche' ogni anno ci sono cinque fartecipanti diverse che entrano in superlega

quindi piu' squadre di secondo piano ha la chance di entrare in sl imho

Ma scusa, non retrocedono perchè sono più forti, non perchè per regolamento non possono farlo.

E tra le due ipotesi ci passa il mondo

[Loz 2.949]

30 minuti fa, Bertok ha scritto:

Federer Nadal e Djokovic però hanno il diritto di creare una società organizzatrice di eventi e farsi il loro torneo, e magari non partecipare più a quello di Wimbledon.

come è successo in tante altre circostanze

un esempio: le freccette (che magari a noi fanno ridere, ma nel Regno Unito sono seguitissime): prima c'era la BDO (British Darts Organisation) ma nel 1991 i 16 giocatori più forti si staccarono e fondarono la WDC (World Darts Council) per protesta sulla gestione dei diritti tv. La BDO "bannò" i 16 giocatori e impedì loro di giocare nei tornei BDO. Questi se ne fregarono, andarono avanti e giocarono per conto loro attirando l'attenzione a scapito della BDO. Qualche anno dopo (1997) si arrivò ad un accordo: tuttora esistono sia la BDO che la WDC (che ha cambiato nome in PDC (Professional Darts Corporation) ma se sei tra i primi del ranking devi scegliere quell'anno per quali tornei giocare e non puoi partecipare a tornei organizzati sia dall'una che dall'altra organizzazione.

Ovviamente la PDC rivoluzionò il mondo delle freccette: fumo, coriandoli, canzoni, megaschermi, inquadrature sofisticate, personaggi incredibili (con capelli e abbigliamento pazzi) facendo ascolti clamorosi per Sky e incrementando a dismisura gli introiti.

 

Come vedete, è esattamente la stessa cosa che sta succedendo adesso per il calcio. 

Chi protesta è destinato a fallire, o a innovarsi pesantemente per garantire che chi porta avanti la baracca continui a trovarlo conveniente per sé.

[Iscrittodal2008 1.750]

25 minuti fa, Juventinocomasco ha scritto:

Ma scusa, non retrocedono perchè sono più forti, non perchè per regolamento non possono farlo.

E tra le due ipotesi ci passa il mondo

una domanda:ma tu vuoi cominciare a moralizzare il mondo cominciando dalla superlega?

a me pare che le tue siano quisquiglie intellettuali ce la scaino il tempo che trovano

allora se vuoi fare qualcosa di buono perche non vai al senato o alla camera chiedendo che il diritto(quello vero venga applicato  nella vita di tutti i giorni e non esistano le ingiustizie che rovinano la povera gente e che la ricchezza venga distribuita piu' equamente 

i tuoi ceferin e i capoccioni della figc sono anni che calpestano i  diritti di qualcuno(noi siamo tra quelli)  e siano i servi schifosi degli sceicchi e degli oligarchi russi,ma di questo non ti sei lamentato 

l'uefa e la figc sono marce e si appellano al diritto e alla  giustizia quando gli fa comodo ma quando si tratta di sancjre gli sceikki e abramov si hahano sotto e tutto passa in sordina

ma davvero pensi che il male del calcio sarebbe  la superlega

ma sei sicuro@m sicuro,sicuro,sicuro?

 

[Gengar 123]

Mah, vediamo l'evolversi ma secondo me finirà tutto con un "amici come prima"

[BLACKEAGLE 2.538]

Si deve promuovere il provvedimento cautelare del Tribunale di Madrid a tutela della Superlega.I media italiani tacciono,ho cercato di pubblicarlo su Tuttosport ma quando arrivo a pubblicare questa parte mi bloccano la pubblicazione,secondo voi perchè?

 

The European Superleague Company SL è una società a responsabilità limitata i cui 
partner sono i club fondatori: 

_ Real Madrid Football Club. 

_ Associazione Calcio Milan. 

_ Barcelona Soccer Club. 

_ Club Atlético de Madrid. 

_ Manchester United Football Club. 

_ Football Club Internazionale de Milano SPA 

_ Juventus Football club. 

 

_ Il Liverpool Football Club e Athletic Grounds Limited. 

_ Tottenham Hostpur Football Club. 

_ Arsenal Football Club. 

_ Manchester City Football Club. 

_ Chelsea FC Plc. 

Dal documento 10 della causa si può dedurre che European Superleague Company SL è l'unico 
proprietario della Super League e sarà la società madre di: 

_ SL Sports Co SL, la società incaricata di supervisionare e gestire lo svolgimento 
quotidiano della Super League Europea dal punto di vista della sostenibilità sportiva, 
disciplinare e finanziaria. 

_ SL MediaCo1 sarà la società responsabile della supervisione e della gestione del funzionamento 
ordinario della Super League esclusivamente per quanto riguarda la commercializzazione e la vendita a 
livello mondiale dei diritti audiovisivi della Super League. 

_ SL CommercialCo sarà la società responsabile della supervisione e della gestione 
ordinaria della commercializzazione dei beni commerciali della Superliga che non sono 
diritti audiovisivi. 

La Superliga mira a diventare la prima competizione europea al di fuori della UEFA, 
che si tiene ogni anno e con l'obiettivo di massimizzare le possibilità di competere 
per giocatori e club di altissimo livello sportivo. Tale competizione non impedirebbe 
ai club partecipanti di partecipare alle rispettive competizioni nazionali e 
campionati nazionali. 

Il patto parasociale e di investimento dei club fondatori della Super League Europea 
articola il seguente modello di business: 

_ Il regolamento dettagliato di come si articolerà la partecipazione dei club fondatori e dei 
club classificati alla Super League sarà attuato attraverso contratti di partecipazione che 
ogni club partecipante alla Super League firmerà con le società della Super League. Detti 
accordi di partecipazione regoleranno: 

1 Come sarà il trasferimento dei diritti dei club partecipanti alla Superliga a SL 
MediaCO1 e 

2)Quale sarà la remunerazione che riceveranno i club partecipanti alla Super League. 
_ SL SportsCo e SL MediaCO 1 e SL CommercialCo firmeranno un contratto di fornitura 
di servizi in virtù del quale SL SportsCo sarà incaricato di gestire gli aspetti di 
sostenibilità sportiva, disciplinare e finanziaria della Super League.

[Bertok 1.261]

44 minuti fa, Loz ha scritto:

come è successo in tante altre circostanze

un esempio: le freccette (che magari a noi fanno ridere, ma nel Regno Unito sono seguitissime): prima c'era la BDO (British Darts Organisation) ma nel 1991 i 16 giocatori più forti si staccarono e fondarono la WDC (World Darts Council) per protesta sulla gestione dei diritti tv. La BDO "bannò" i 16 giocatori e impedì loro di giocare nei tornei BDO. Questi se ne fregarono, andarono avanti e giocarono per conto loro attirando l'attenzione a scapito della BDO. Qualche anno dopo (1997) si arrivò ad un accordo: tuttora esistono sia la BDO che la WDC (che ha cambiato nome in PDC (Professional Darts Corporation) ma se sei tra i primi del ranking devi scegliere quell'anno per quali tornei giocare e non puoi partecipare a tornei organizzati sia dall'una che dall'altra organizzazione.

Ovviamente la PDC rivoluzionò il mondo delle freccette: fumo, coriandoli, canzoni, megaschermi, inquadrature sofisticate, personaggi incredibili (con capelli e abbigliamento pazzi) facendo ascolti clamorosi per Sky e incrementando a dismisura gli introiti.

 

Come vedete, è esattamente la stessa cosa che sta succedendo adesso per il calcio. 

Chi protesta è destinato a fallire, o a innovarsi pesantemente per garantire che chi porta avanti la baracca continui a trovarlo conveniente per sé.

Non conoscevo questa storia, grazie del contributo.

[Locketto 3.458]

Il 27/4/2021 Alle 15:06, storia di una grande amore ha scritto:

Chissà quanti giornalai italiani riporteranno la sentenza. Io dico zero

0

[luciobar56 86]

Ma in ogni caso le competizioni UEFA  rimarrebbero Champion e EL ...quindi Ceferin dovrebbe solo essere felice che le più grosse squadre europee non partecipino ....lasciando la possibilità a squadre minori  di vincere finalmente qualche trofeo...certo i soldi  delle televisioni sarebbero meno...ma vuoi mettere vedere trionfare i valori dello sport che tanto ama...o no

[The Grey 290]

Ma per chi sa di procedura in Spagna, adesso il provvedimento è notificato alla UEFA, ci sarà una data per un' udienza e l'UEFA deciderà se comparire o meno?

[Juventinocomasco 1.468]

1 ora fa, Iscrittodal2008 ha scritto:

una domanda:ma tu vuoi cominciare a moralizzare il mondo cominciando dalla superlega?

a me pare che le tue siano quisquiglie intellettuali ce la scaino il tempo che trovano

allora se vuoi fare qualcosa di buono perche non vai al senato o alla camera chiedendo che il diritto(quello vero venga applicato  nella vita di tutti i giorni e non esistano le ingiustizie che rovinano la povera gente e che la ricchezza venga distribuita piu' equamente 

i tuoi ceferin e i capoccioni della figc sono anni che calpestano i  diritti di qualcuno(noi siamo tra quelli)  e siano i servi schifosi degli sceicchi e degli oligarchi russi,ma di questo non ti sei lamentato 

l'uefa e la figc sono marce e si appellano al diritto e alla  giustizia quando gli fa comodo ma quando si tratta di sancjre gli sceikki e abramov si hahano sotto e tutto passa in sordina

ma davvero pensi che il male del calcio sarebbe  la superlega

ma sei sicuro@m sicuro,sicuro,sicuro?

 

A parte che con il diritto ci lavoro tutti i giorni ed il diritto con coincide quasi mai con la Giustizia.

Il male del calcio non è la superlega, la superlega è la morte del calcio.

Poi ci sono tanti altri mali nel calcio, questo è pacifico, ma una competizione riservata a pochi club che restano sempre quelli, per me è inammissibile.

Vogliono farla, la facciano, ma non è che deve piacermi per forza p che devo obbligatoriamente seguirla