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★Kimi85★

Superlega: il caso finisce alla Corte di Giustizia Europea. Tribunale di Madrid: "Abuso di potere di Fifa e Uefa, monopolizzano il mercato e ostacolano il principio di concorrenza"

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9 minutes ago, Jon Stark said:

Peccato che la UEFA sia guidata da gente interessata solo a mantenere la propria villa con piscina, a discapito dello sport.

Infatti per indurre l'uefa a "ragionare", la pratica è arrivata alla corte di giustizia europea.

 

5 minutes ago, er go' de Muntari said:

E intanto noi ce lo prendiamo in chiulo e poi ne beneficeranno tutti?

Florentino Perez ti sembra uno che fa beneficenza?

 

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25 minuti fa, 77luca ha scritto:

mah, fare soldi con le penali dei contratti è una brutta strada. Proprio brutta. Devi essere messo davvero male.

Barca e Real sono anni che stanno messi male ma chiudono gli occhi perché servono in Europa a portare visibilità al calcio europeo 

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16 minuti fa, ''J'' ha scritto:

No non è affatto fattibile

anche le federazioni di pallacanestro erano contrarie, lo sono ancora. La FIBA era contraria. Ma se una cosa la vuoi fare,la fai . Cosa avrebbe potuto fare la federazione , di fronte a un torneo con le 12 squadre che sappiamo (più altre probabilmente, a quanto dice AA). Cosa avrebbero potuto fare contro questo "patto di sangue"?

Cioè tu ti inventi un torneo così e il problema sono gli arbitri?

Il problema vero è stata l'opposizione dei governi e il fatto che comunque alcune grandi realtà non sono entrate da subito. E su quello io non so quanto possa fare una sentenza della corte europea. Deve davvero convenire a tutti. A cosa dovrebbero rinunciare, ad esempio, le big six per parteciparvi? Non mi sembrano domande da poco. Come non mi sembra da poco dover ritornare dai finanziatori (che hanno scritto di aver "imparato molto").

Ci vorranno "patti di sangue" molto più consistenti.

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1 ora fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Il team legale di Real Madrid, Barcellona e Juventus è guidato dall'avvocato belga Jean-Louis Dupont, uno dei più importanti giuristi in Europa nell'area del diritto sportivo. Ha condotto i casi Bosman, Meca-Medina e Charleroi.

La UEFA rischia un’altra sentenza Bosman. Poi ce ne faremo di grasse risate...

4 minuti fa, 77luca ha scritto:

anche le federazioni di pallacanestro erano contrarie, lo sono ancora. La FIBA era contraria. Ma se una cosa la vuoi fare,la fai . Cosa avrebbe potuto fare la federazione , di fronte a un torneo con le 12 squadre che sappiamo (più altre probabilmente, a quanto dice AA). Cosa avrebbero potuto fare contro questo "patto di sangue"?

Cioè tu ti inventi un torneo così e il problema sono gli arbitri?

Il problema vero è stata l'opposizione dei governi e il fatto che comunque alcune grandi realtà non sono entrate da subito. E su quello io non so quanto possa fare una sentenza della corte europea. Deve davvero convenire a tutti. A cosa dovrebbero rinunciare, ad esempio, le big six per parteciparvi? Non mi sembrano domande da poco. Come non mi sembra da poco dover ritornare dai finanziatori (che hanno scritto di aver "imparato molto").

Ci vorranno "patti di sangue" molto più consistenti.

È una questione di soldi...

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32 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

Con fattibile intendo fattibile senza correre il rischio di essere esclusi dai rispettivi campionati.

non lo so. Mi sembra una via ricca di incognite. Se liberalizzi totalmente, va da sè che ogni lega o federazione può dirti  "da me non partecipi". Ne avrebbe buon diritto. Altrimenti non potrebbe esistere nemmeno la SL. Se non liberalizzi, ovvero se vuoi preservare la struttura attuale del calcio, chiaro che la SL dovrebbe avere caratteristiche molto regolamentate e molto diverse da come era stata presentata. 

Non ho idea cosa possa venir fuori e non mi sorprende che sulla questione del Basket la Corte non abbia mai deciso. Lasciando di fatto che l'Eurolega possa esistere e operare.

Pensa se dicessero, possono nascere tutte le leghe che si vuole, le federazioni nazionali le devono riconoscere, ma non possono essere chiuse, non si possono vendere licenze pluriennali perchè si tratta di sport ecc...

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3 hours ago, Locketto said:

firmano un contratto di "non concorrenza" aka abuso di posizione dominante.

Pensa che in genere le multinazionali dell'automotive che fanno monopolio nei ricambi questi patti scellerati li fanno firmare riservatamente perchè se diventano pubblici sono per loro mazzate da orbi.

L'UEFA li fa firmare e li pubblica pure sefz

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Just now, 77luca said:

non lo so. Mi sembra una via ricca di incognite. Se liberalizzi totalmente, va da sè che ogni lega o federazione può dirti  "da me non partecipi". Ne avrebbe buon diritto. Altrimenti non potrebbe esistere nemmeno la SL. Se non liberalizzi, ovvero se vuoi preservare la struttura attuale del calcio, chiaro che la SL dovrebbe avere caratteristiche molto regolamentate e molto diverse da come era stata presentata. 

Non ho idea cosa possa venir fuori e non mi sorprende che sulla questione del Basket la Corte non abbia mai deciso. Lasciando di fatto che l'Eurolega possa esistere e operare.

Pensa se dicessero, possono nascere tutte le leghe che si vuole, le federazioni nazionali le devono riconoscere, ma non possono essere chiuse, non si possono vendere licenze pluriennali perchè si tratta di sport ecc...

Verissimo. Ma realisticamente, se ad esempio Juve, Milan e Inter andassero in SL, la Lega Serie A direbbe alle tre di non partecipare? Immagino le cifre per i diritti TV di una A senza le tre... 

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33 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

Florentino Perez ti sembra uno che fa beneficenza?

Il Real Madrid, l'istituzione sportiva con il maggior numero di seguaci al mondo, raccoglie per i diritti audiovisivi lo stesso del Wolverhampton. Questo è ciò che accade quando il tuo reddito non è cresciuto dal 2006 (155,5 milioni di euro). 14 anni dopo, riceve 155,3 milioni, 200.000 euro in meno.

Preso da CeferinOut.

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1 ora fa, 77luca ha scritto:

Non capisco che differenza farebbe per le 6 inglesi, ad esempio, una sentenza favorevole. 

non sono in EU, col senno di poi non potrebbero fare appello in tribunale europeo, quindi mandano avanti gli altri nel mentre si "parano il didietro" rientrando in uefa.

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4 minutes ago, 77luca said:

non lo so. Mi sembra una via ricca di incognite. Se liberalizzi totalmente, va da sè che ogni lega o federazione può dirti  "da me non partecipi". Ne avrebbe buon diritto. Altrimenti non potrebbe esistere nemmeno la SL. Se non liberalizzi, ovvero se vuoi preservare la struttura attuale del calcio, chiaro che la SL dovrebbe avere caratteristiche molto regolamentate e molto diverse da come era stata presentata. 

Non ho idea cosa possa venir fuori e non mi sorprende che sulla questione del Basket la Corte non abbia mai deciso. Lasciando di fatto che l'Eurolega possa esistere e operare.

Pensa se dicessero, possono nascere tutte le leghe che si vuole, le federazioni nazionali le devono riconoscere, ma non possono essere chiuse, non si possono vendere licenze pluriennali perchè si tratta di sport ecc...

per come la metti tu è come se il tuo governo ti dicesse che se vai in vacanza in una certa località , ti toglie la cittadinanza.

Non ti possono togliere la cittadinanza. Per diventare apolide l'unico modo è richiederlo volontariamente.

 

Alle leghe nazionali non deve fare differenza se una società gioca la coppa uefa o la coppa dell'oratorio.

La lega nazionale deve solo comunicare all'uefa chi sono le partecipanti ai suoi tornei in base alla classifica di campionato.

Ma si può anche rinunciare alla coppa uefa, il milan di recente lo ha fatto, per non farsi dare la multa per i conti non a posto.

In tal caso il posto di chi rinuncia viene preso dalla prima esclusa.

 

Ma poi dai, hai capito benissimo come stanno le cose e sai benissimo che la SL può benissimo inserirsi nel mondo attuale.

 

 

 

 

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41 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

E' un comportamento legittimo?

Io penso che se l'UEFA avesse semplicemente statuito "o state di qua, o andate di là" non vi sarebbe stato alcun problema. Ma ad oggi le società non sono libere di organizzarsi una propria lega (la cui effettiva partenza magari impiegherebbe mesi o anni) perché verrebbero sbattute fuori dall'altra ancor prima di parteciparvi effettivamente.

questo è interessante. Io non sono del tutto convinto, perchè penso che siano entrati in gioco interessi economici, politici e non ultimo sociali enormi (che per esempio nel basket non esistono) e se entrano in campo i governi -anche extra UE-, può succedere di tutto.

Quando gli affari sono così grandi, in ogni campo, i governi hanno sempre diritto di parola, piaccia o no.

In pratica tu dici che loro comunque non erano pronti a partire realmente dal prossimo settembre e quindi non potevano e non possono permettersi una squalifica.

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5 hours ago, El Pistolero said:

Che 3 squadre fanno il lavoro sporco accollandosi i rischi e poi come niente fosse permetti a chi ti ha velocemente tradito di fronte alle prime difficoltà di rientrare nel progetto?

 

 

 

se si vince poi chiunque puo' iniziare una propria Superlega. e sta sicuro che le inglesi saranno le prime a farla...

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5 minuti fa, Atletico Van Goof ha scritto:

Per cortesia, non offendiamo i maiali hihi

Del maiale non si butta niente 

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11 minutes ago, BLACKEAGLE said:

Il Real Madrid, l'istituzione sportiva con il maggior numero di seguaci al mondo, raccoglie per i diritti audiovisivi lo stesso del Wolverhampton. Questo è ciò che accade quando il tuo reddito non è cresciuto dal 2006 (155,5 milioni di euro). 14 anni dopo, riceve 155,3 milioni, 200.000 euro in meno.

Preso da CeferinOut.

Allora rettifico: Florentino Perez intende smetterla di fare beneficenza.

(la stessa cosa capita alla Juve in questo paese; la Juve investe, poi deve dividere con cairo e gli altri che non fanno una mazza per fare crescere il movimento).

 

Ma infatti i club di Premier prendono una vagonata di soldi di diritti tv, sono loro la SL.

Sapevo che in Premier anche la più "povera" prende + della Juventus.

E infatti le coppe europee di calcio parlano sempre più inglese, dato che i giocatori migliori vanno da loro.

 

Quindi la SL dei "ricchi", risulterebbe in questa ottica esattamente l'opposto, cioè una redistribuzione al di fuori della Premier.

 

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4 minuti fa, Locketto ha scritto:

non sono in EU, col senno di poi non potrebbero fare appello in tribunale europeo, quindi mandano avanti gli altri nel mentre si "parano il didietro" rientrando in uefa.

l'atteggiamento sembra un po' tipo... boh, fate un po' come volete, quando avete deciso vediamo. La Premier non si tocca, ciao.

Non si sconvolgono di certo per le sentenze della Corte Europea nel calcio.

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Putacaso dovessimo vincere, suggerirei alle tre di rivedere i piani.

A loro fisso 500 mln l’anno e gli altri che entrano si spartiscono il resto della torta che avevano preventivato.

Cosi imparano.

E non solo, il ns voto vale doppio in fase di successive decisioni.

 

Questo nei miei sogni 😉

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l'atteggiamento sembra un po' tipo... boh, fate un po' come volete, quando avete deciso vediamo. La Premier non si tocca, ciao.
Non si sconvolgono di certo per le sentenze della Corte Europea nel calcio.

Ma infatti è questa la singolarità delle società inglesi. Sono extraeuropee, ma partecipano a competizioni europee. Vista così è quasi un abominio.


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5 minuti fa, Area bianconera ha scritto:

Alle leghe nazionali non deve fare differenza se una società gioca la coppa uefa o la coppa dell'oratorio.

e perchè? Tu sostieni la libertà di nascita di una SL e invece vincoli a determinati principi la Lega nazionale? Per quale motivo? Se liberalizzi , liberalizzi. Una volta stabilito che si può, io e te che siamo certamente miliardari in euro domattina possiamo fondare la Lega Luca & Area e invitare a giocare le squadre che ci piacciono per assegnare in titolo di "squadra più forte d'Italia". perchè no? E la Lega A ci dice che le squadre invitate devono uscire. A noi va bene, Tanto mettiamo che chi è con noi non può far parte della Lega A perchè non potrebbe giocare entrambi i tornei.

 

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3 minuti fa, 77luca ha scritto:

In pratica tu dici che loro comunque non erano pronti a partire realmente dal prossimo settembre e quindi non potevano e non possono permettersi una squalifica.

Credo che non lo fossero allora in 12...figuriamoci adesso.

Ma è ovvio che se il progetto fosse partito diciamo nel 2022, avrebbero voluto comunque partecipare alla champions 2021 (come hanno sempre fatto, dando e ricevendo).

Un po' come un calciatore in scadenza di contratto...gioca l'ultimo anno per te e quello successivo firma per qualcun altro. Ti puoi anche incazzare, ma minacciarlo per costringerlo a firmare un vitalizio con te credo sia un comportamento che in qualche modo possa causarti dei problemi.

 

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1 minuto fa, Coyote74 ha scritto:

Ma infatti è questa la singolarità delle società inglesi. Sono extraeuropee, ma partecipano a competizioni europee. Vista così è quasi un abominio.

eh, e non solo , son quelle che portano gran parte  dei soldi. Infatti una volta uscite loro, JP Morgan ha salutato e detto casomai di ripassare n'altra volta.

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6 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Ma anche se vincessimo lo scontro legale con la UEFA che cambierebbe?

Questa cosa avrebbe avuto senso se la maggioranza delle squadre coinvolte fosse rimasta compatta, invece sono rimaste in 3.. 

 

 

 

Se la corte europea dovesse dare ragione al tribunale di Madrid i "fuggitivi" tornerebbero di corsa

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1 minute ago, 77luca said:

e perchè? Tu sostieni la libertà di nascita di una SL e invece vincoli a determinati principi la Lega nazionale? Per quale motivo? Se liberalizzi , liberalizzi. Una volta stabilito che si può, io e te che siamo certamente miliardari in euro domattina possiamo fondare la Lega Luca & Area e invitare a giocare le squadre che ci piacciono per assegnare in titolo di "squadra più forte d'Italia". perchè no? E la Lega A ci dice che le squadre invitate devono uscire. A noi va bene, Tanto mettiamo che chi è con noi non può far parte della Lega A perchè non potrebbe giocare entrambi i tornei.

 

Questo può essere un passo successivo.

Adesso inizia a fare l'Eurolega del calcio.

 

Le leghe nazionali o si reinventano o si attaccano.

Il monopolio non è "moderno", lo vedi in tutti i campi.

 

Da un po' di anni a questa parte i calciatori non sono più di "proprietà" del club.

Una volta se il club decideva di "vendere" un suo calciatore, quello era assimilato a un mero oggetto e doveva trasferirsi come un pacco postale, il suo parere non era minimamente considerato.

 

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