Clamoroso: nessuno stop per Marcenaro e Banti!

[MarchisioCapitano 320]

55 minutes ago, AresTest said:

per fare questa affermazione bisogna essere a conoscenza dell'esatto protocollo per la verifica di un fuorigioco

Che fra le cose da controllare non ci sia quella di avere la certezza assoluta di prendere l'ultimo uomo per tracciare la linea mi sembra poco probabile

Non si puo liquidare la faccenda dando la colpa a chi fornisce le immagini alla sala var perchè non sarebbero ne giusto ne vero

Beh l'esatto protocollo è stato condiviso ampiamente dalla Lega che ha demandato la responsabilità al provider delle immagini. Come fa un arbitro a prendere la responsabilità di dire che manca un giocatore nell'immagine? E con quali elementi? Non è il suo compito ragazzi...poi se vi fa comodo vedere che la Juve è il nemico degli arbitri e ci odiano tutti, fate vobis....io gombloddi, scandali non ne vedo.

 

Vedo una mala gestione da parte della lega e una deresponsabilizzazione di tutti. La responsabilità a mio modo di vedere è della lega e del provider esterno. E' inammissibile che queste immagini ci sono, ma da altri provider.

[Ste70 446]

5 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Questo è tutt'altro discorso e posso essere d'accordo con te. Si tratta comunque di decisioni soggettive. Sul fuorigioco il protocollo VAR è applicabile e si è attivato, sul rigore no perchè l'arbitro ha visto e ha valutato l'intensità e lo scambio di trattenute dal campo.

Non sono d'accordo, lui valuta l'intensità, e su questo il regolamento è chiaro, ma lo è anche sulla "tirata di maglia", che lui dalla sua posizione non può vedere, e quindi può intervenire .....

[Swainstaga 3.324]

4 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Beh l'esatto protocollo è stato condiviso ampiamente dalla Lega che ha demandato la responsabilità al provider delle immagini. Come fa un arbitro a prendere la responsabilità di dire che manca un giocatore nell'immagine? E con quali elementi? Non è il suo compito ragazzi...poi se vi fa comodo vedere che la Juve è il nemico degli arbitri e ci odiano tutti, fate vobis....io gombloddi, scandali non ne vedo.

 

Vedo una mala gestione da parte della lega e una deresponsabilizzazione di tutti. La responsabilità a mio modo di vedere è della lega e del provider esterno. E' inammissibile che queste immagini ci sono, ma da altri provider.

Ma che dici? Come non è compito dell'arbitro o di quello al VAR avere la certezza della posizione di tutti gli uomini in campo? Allora possono tagliare le immagini a piacimento per fargli giudicare quello che vogliono? Ma a che pro questa tua arrampicata sugli specchi?

[Small Anchovy 4.871]

Ma state ancora qui a parlare di questo? Siamo arrivati alle considerazioni filosofiche?

1 - Candreva segna di mano e si vede

2 - Mai nella vita con le attuali regole il fuorigioco di Bonucci può essere considerato attivo

Mi fermo qui, non vado neanche al punto 3 che è una comica.

Punto. Basta. Finito. Addio.

[AresTest 1.672]

2 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Beh l'esatto protocollo è stato condiviso ampiamente dalla Lega che ha demandato la responsabilità al provider delle immagini. Come fa un arbitro a prendere la responsabilità di dire che manca un giocatore nell'immagine? E con quali elementi? Non è il suo compito ragazzi...poi se vi fa comodo vedere che la Juve è il nemico degli arbitri e ci odiano tutti, fate vobis....io gombloddi, scandali non ne vedo.

 

Vedo una mala gestione da parte della lega e una deresponsabilizzazione di tutti. La responsabilità a mio modo di vedere è della lega e del provider esterno. E' inammissibile che queste immagini ci sono, ma da altri provider.

Non deve dire manca un giocatore nell'immagine , deve semplicemente cercare tutti i giocatori per essere sicuro di non tracciare la linea su quello sbagliato

 

facciamo un esempio pratico , come prima cosa devo individuare il frame in cui si stacca la palla dalla testa di Milik , a quel punto so il millisecondo esatto che devo controllare

chiedo tutto le immagini delle varie telecamere (non solo di una) in quell'esatto istante e controllo tutte le posizioni dei giocatori

Se per caso in quell'istante in tutte le telecamere manca candreva me ne accorgo perchè ho controllato 9 giocatori su 10 me ne manca uno dove diavolo è finito?

a quel punto mi sorge il dubbio almeno , che azione è? un calcio d'angolo torno indietro con le immagine e toh spunta proprio candreva li vicino alla bandierina del calcio d'angolo

Ma rimane il problema non riesco a trovare immagine che nemmeno combinate riescono a togliermi il dubbio. Che devo fare?

Lascio la decisione del campo per mancanza di prove

 

Insomma puo giustificare il fatto con la scusa che non è che si puo perdere 30minuti per una verifica , ma non puoi dire che non hanno commesso un errore

 

Poi andando aventi di errori ne sono stati commessi altri purtroppo , perchè l'arbitro ha giudicato solo da un fermo immagine frontale e non ne ha chiesti altri perchè?

la maglietta tirata di bonucci è stata valutata? se no perchè?

 

Dal mio punto di vista non parlo di malafede , ma di errore si e anche grosso basta la cosa si chiude qua

[12r56 1.022]

ma quando mai in Italia si punisce qualcuno, sapendo che per lo stesso motivo ( irresponsabilità, negligenza, superficialità e/o malafede) di li a poco, potrebbe toccare anche a colui che dovrebbe punire...

Quello di cui si parla è un chiarissimo caso di negligenza, superficialità e/o malafede.

I responsabili andrebbero puniti.Punto.

[MarchisioCapitano 320]

25 minutes ago, AresTest said:

Non deve dire manca un giocatore nell'immagine , deve semplicemente cercare tutti i giocatori per essere sicuro di non tracciare la linea su quello sbagliato

 

facciamo un esempio pratico , come prima cosa devo individuare il frame in cui si stacca la palla dalla testa di Milik , a quel punto so il millisecondo esatto che devo controllare

chiedo tutto le immagini delle varie telecamere (non solo di una) in quell'esatto istante e controllo tutte le posizioni dei giocatori

Se per caso in quell'istante in tutte le telecamere manca candreva me ne accorgo perchè ho controllato 9 giocatori su 10 me ne manca uno dove diavolo è finito?

a quel punto mi sorge il dubbio almeno , che azione è? un calcio d'angolo torno indietro con le immagine e toh spunta proprio candreva li vicino alla bandierina del calcio d'angolo

Ma rimane il problema non riesco a trovare immagine che nemmeno combinate riescono a togliermi il dubbio. Che devo fare?

Lascio la decisione del campo per mancanza di prove

 

Insomma puo giustificare il fatto con la scusa che non è che si puo perdere 30minuti per una verifica , ma non puoi dire che non hanno commesso un errore

 

Poi andando aventi di errori ne sono stati commessi altri purtroppo , perchè l'arbitro ha giudicato solo da un fermo immagine frontale e non ne ha chiesti altri perchè?

la maglietta tirata di bonucci è stata valutata? se no perchè?

 

Dal mio punto di vista non parlo di malafede , ma di errore si e anche grosso basta la cosa si chiude qua

Non sono d'accordo. Quello che dici tu si può fare in una trasmissione televisiva. E tra l'altro tutte le verifiche che dici tu, l'arbitro le da per assodate perchè ribadisco non è sua responsabilità.

 

Ve la semplifico/esemplifico in una maniera tale che non credo possiate contraddire:

 

Domenica, fuorigioco della Juve non visto dal VAR...L'arbitro va a video ed effettivamente è fuorigioco. In televisione i giornalisti fanno tutte le loro verifiche del caso e si scopre che non era fuorigioco perchè la linea segnata dal provider esterno delle immagini era asimmetrica per un bug di sistema. Secondo il vostro ragionamento è comunque sempre colpa dell'arbitro... Come fa a non accorgersene? Bastava un righello, bastava che avesse studiato geometria alle medie e se ne sarebbe reso conto...corretto? Vero.... Peccatto che non è sua responsabilità, è il provider del sistema che deve fornire immagini complete, accurate, di qualità. L'arbitro non deve fare nessuna verifica di completezza e/o accuratezza, le da per scontato.

 

Spero sia chiaro una volta per tutte...

 

Poi tutto si può fare eh...Demandiamo anche questo compito all'arbitro e facciamo durare le partite 2H.

 

Mi sembra assurdo dare colpe all'arbitro per una FALLA/BUG DI SISTEMA. Una situazione così è successa ora dopo 5 anni e non succederà più... Quindi l'arbitro queste verifiche non le deve fare!

1 hour ago, Swainstaga said:

Ma che dici? Come non è compito dell'arbitro o di quello al VAR avere la certezza della posizione di tutti gli uomini in campo? Allora possono tagliare le immagini a piacimento per fargli giudicare quello che vogliono? Ma a che pro questa tua arrampicata sugli specchi?

uff che fatica, riporto anche a te la medesima risposta per spiegarti il concetto di SEGREGATION OF DUTIES ---> Suddivisione dei ruoli e delle responsabilità.

 

Ve la semplifico/esemplifico in una maniera tale che non credo possiate contraddire:

 

Domenica, fuorigioco della Juve non visto dal VAR...L'arbitro va a video ed effettivamente è fuorigioco. In televisione i giornalisti fanno tutte le loro verifiche del caso e si scopre che non era fuorigioco perchè la linea segnata dal provider esterno delle immagini era asimmetrica per un bug di sistema. Secondo il vostro ragionamento è comunque sempre colpa dell'arbitro... Come fa a non accorgersene? Bastava un righello, bastava che avesse studiato geometria alle medie e se ne sarebbe reso conto...corretto? Vero.... Peccato che non è sua responsabilità, è il provider del sistema che deve fornire immagini complete, accurate, di qualità. L'arbitro non deve fare nessuna verifica di completezza e/o accuratezza, le da per scontato.

 

Spero sia chiaro una volta per tutte...

 

Poi tutto si può fare eh...Demandiamo anche questo compito all'arbitro e facciamo durare le partite 2H.

 

Mi sembra assurdo dare colpe all'arbitro per una FALLA/BUG DI SISTEMA. Una situazione così è successa ora dopo 5 anni e non succederà più... Quindi l'arbitro queste verifiche non le deve fare!

[Swainstaga 3.324]

Bello vivere nel tuo mondo, quindi a questo punto l'arbitro non dovrebbe contare nemmeno gli uomini a inizio partita o inizio secondo tempo per constatare se sono il numero corretto, tanto non è suo compito. Schieriamo pure due magazzinieri in campo tanto chi vuoi che se ne accorga? Va a finire che i veri ufficiali di gari sono gli addetti alla regia, quello che passano loro è legge. Buona vita nel tuo mondo, continua pure questa tua assurda teoria con altri. Adios.

[Small Anchovy 4.871]

2 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Non sono d'accordo. Quello che dici tu si può fare in una trasmissione televisiva. E tra l'altro tutte le verifiche che dici tu, l'arbitro le da per assodate perchè ribadisco non è sua responsabilità.

 

Ve la semplifico/esemplifico in una maniera tale che non credo possiate contraddire:

 

Domenica, fuorigioco della Juve non visto dal VAR...L'arbitro va a video ed effettivamente è fuorigioco. In televisione i giornalisti fanno tutte le loro verifiche del caso e si scopre che non era fuorigioco perchè la linea segnata dal provider esterno delle immagini era asimmetrica per un bug di sistema. Secondo il vostro ragionamento è comunque sempre colpa dell'arbitro... Come fa a non accorgersene? Bastava un righello, bastava che avesse studiato geometria alle medie e se ne sarebbe reso conto...corretto? Vero.... Peccatto che non è sua responsabilità, è il provider del sistema che deve fornire immagini complete, accurate, di qualità. L'arbitro non deve fare nessuna verifica di completezza e/o accuratezza, le da per scontato.

 

Spero sia chiaro una volta per tutte...

 

Poi tutto si può fare eh...Demandiamo anche questo compito all'arbitro e facciamo durare le partite 2H.

 

Mi sembra assurdo dare colpe all'arbitro per una FALLA/BUG DI SISTEMA. Una situazione così è successa ora dopo 5 anni e non succederà più... Quindi l'arbitro queste verifiche non le deve fare!

Dio mio se sommi tutti i tuoi post hai scritto una tesi di laurea. Te la semplifico io, quello di Bonucci non può essere mai fuorigioco, a prescindere da Candreva (il pallavolista del goal). Errore arbitrale di un omuncolo che come tanti nel terrore di poter favorire la Juventus l'ha danneggiata. Sarebbe anche ora di passare oltre...

[AresTest 1.672]

Adesso, MarchisioCapitano ha scritto:

Non sono d'accordo. Quello che dici tu si può fare in una trasmissione televisiva. E tra l'altro tutte le verifiche che dici tu, l'arbitro le da per assodate perchè ribadisco non è sua responsabilità.

 

Ve la semplifico/esemplifico in una maniera tale che non credo possiate contraddire:

 

Domenica, fuorigioco della Juve non visto dal VAR...L'arbitro va a video ed effettivamente è fuorigioco. In televisione i giornalisti fanno tutte le loro verifiche del caso e si scopre che non era fuorigioco perchè la linea segnata dal provider esterno delle immagini era asimmetrica per un bug di sistema. Secondo il vostro ragionamento è comunque sempre colpa dell'arbitro... Come fa a non accorgersene? Bastava un righello, bastava che avesse studiato geometria alle medie e se ne sarebbe reso conto...corretto? Vero.... Peccatto che non è sua responsabilità, è il provider del sistema che deve fornire immagini complete, accurate, di qualità. L'arbitro non deve fare nessuna verifica di completezza e/o accuratezza, le da per scontato.

 

Spero sia chiaro una volta per tutte...

 

Poi tutto si può fare eh...Demandiamo anche questo compito all'arbitro e facciamo durare le partite 2H.

 

Mi sembra assurdo dare colpe all'arbitro per una FALLA/BUG DI SISTEMA. Una situazione così è successa ora dopo 5 anni e non succederà più... Quindi l'arbitro queste verifiche non le deve fare!

Sei totalmente fuori strada, chi è al VAR richiede le immagini alla regia e non il contrario , se l'immagine per decidere non esiste non puoi cambiare la decisione del campo

ti è chiaro? semplicemente non si sono accorti che mancava un giocatore all'appello e gli è andata male

 

il tuo esempio non è assolutamente consono perchè è l'arbitro in sala var che decide dove mettere la riga con l'aiuto della regia che esegue fisicamente il comando, poi se il software sbaglia a tracciarla e tutto un altro paio di maniche quello si che non sarebbe imputabile come errore

 

Per quanto riguarda l'arbitro in campo dici un 'altra cosa non vera lui puo chiedere tutte le immagini che vuole ,anche un replay rallentato dell'azione non è assolutamente vero che giudica solo quello che gli propongono

 

non è una FALLA o un BUG è stato un errore , con tutte le attenuanti che vuoi ma un errore

[Icarius 5.304]

5 minuti fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Mi sembra assurdo dare colpe all'arbitro per una FALLA/BUG DI SISTEMA. Una situazione così è successa ora dopo 5 anni e non succederà più... Quindi l'arbitro queste verifiche non le deve fare!

Secondo me non ti sei reso davvero conto di cosa è successo e di come è successo, altrimenti non minimizzeresti così la cosa. 

Voglio solo ricordarti che il primo intervento in assoluto del var è avvenuto, per pure caso immagino, in Genoa-Juventus, assegnando ai rossoblu un rigore inesistente a causa di un fuorigioco non notato dal var. Poi un po' perché Buffon lo parò e un po' perché se succede un torto alla Juve nessuno batte ciglio, l'episodio passò sotto silenzio. 

[AresTest 1.672]

1 minuto fa, Small Anchovy ha scritto:

Dio mio se sommi tutti i tuoi post hai scritto una tesi di laurea. Te la semplifico io, quello di Bonucci non può essere mai fuorigioco, a prescindere da Candreva (il pallavolista del goal). Errore arbitrale di un omuncolo che come tanti nel terrore di poter favorire la Juventus l'ha danneggiata. Sarebbe anche ora di passare oltre...

sarà meglio che non la porti come tesi perchè fa acqua da tutte le parti

[AresTest 1.672]

Adesso, Icarius ha scritto:

Secondo me non ti sei reso davvero conto di cosa è successo e di come è successo, altrimenti non minimizzeresti così la cosa. 

Voglio solo ricordarti che il primo intervento in assoluto del var è avvenuto, per pure caso immagino, in Genoa-Juventus, assegnando ai rossoblu un rigore inesistente a causa di un fuorigioco non notato dal var. Poi un po' perché Buffon lo parò e un po' perché se succede un torto alla Juve nessuno batte ciglio, l'episodio passò sotto silenzio. 

non è stato quello il primo intervento del VAR , ma fu alla prima giornata Juventus Cagliari

 

quello che citi è stata la prima svista gigantesca

[Icarius 5.304]

17 minuti fa, AresTest ha scritto:

non è stato quello il primo intervento del VAR , ma fu alla prima giornata Juventus Cagliari

 

quello che citi è stata la prima svista gigantesca

Sicuro? Magari sbaglio, ma mi pare fosse proprio Genoa-Juventus. Però potrei ricordare male, ci sta. 

[AresTest 1.672]

5 minuti fa, Icarius ha scritto:

Sicuro? Magari sbaglio, ma mi pare fosse proprio Genoa-Juventus. Però potrei ricordare male, ci sta. 

 

Maresca sempre tu....

 

si era proprio lui l'arbitro di quella partita 🤣

 

 

[Gidan73 5.744]

L'arbitro in campo c'entra poco.
Semmai dovrebbero squalificare quelli che stavano al VAR per avergli fornito immagini incomplete.

[AresTest 1.672]

3 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

L'arbitro in campo c'entra poco.
Semmai dovrebbero squalificare quelli che stavano al VAR per avergli fornito immagini incomplete.

L'errore madre si non è colpa sua , ma anche il suo comportamento non è stato esemplare

 

almeno da quello che ho visto io in diretta non ha chiesto altre immagini per valutare se Bonucci fosse realmente influente e non ha valutato minimamente la maglietta tirata altrimenti avrebbe richiesto un replay

Per me era nel pallone piu completo

[Foreverbianco&nero 1.132]

6 ore fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Colpa della Lega, e dell'utilizzo di telecamere parziali. Mi sembra semplice.

Ha quindi c'è un colpevole? perché nessuno si è presa la responsabilità,ho sbaglio?a parte il fatto che 5 secondi per guardare  se Bonucci era ininfluente è abbastanza sporca come faccenda tenendo presente che NON la tocca,già tutto deciso in sala Var,ha conti fatti l'arbitro non aveva sbagliato convalidando il gol nell'immediato,quindi il Var a corretto una decisione giusta in sbagliata.

[Atlantic 2.899]

9 ore fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Nono, ho letto benissimo. Non è nè colpa dell'arbitro, nè colpa del VAR!!! Il discorso che ti ho fatto sull'arbitro va traslato sul VAR, dove mi risulta che anche li siano presenti degli arbitri. Se preferisci te lo ripropongo: al VAR ci sono gli arbitri e giudicano quello che vedono, non sono tecnici cinematografici, non sono ingegneri, non sono giardinieri, non sono geometri, nè tanto meno investigatori. Sono arbitri, e hanno fatto il loro mestiere .

Ancora: se fossero stati competenti e avessero fatto correttamente il loro mestiere, non avrebbero richiamato l'arbitro, in assenza immagini complete del campo. 

 

Il var non è costretto ad intervenire, ma purtroppo non vuoi capirlo.

 

[AresTest 1.672]

6 ore fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Colpa della Lega, e dell'utilizzo di telecamere parziali. Mi sembra semplice.

altra inesattezza La Lega non centra nulla , le riprese in casa nostra le forniamo noi seguendo le direttive

siamo noi il provider a quale , non so per quale motivo , stai cercando in tutti i modi di addossare tutte le responsabilità

[Wmichel 875]

4 ore fa, MarchisioCapitano ha scritto:

Ma il fatto che manchi un pezzo di campo non significa che le immagini non ci sono. Se Candreva c'era nell'immagine e mancava 1 metro di campo non possono utilizzare l'immagine? E chi l'ha deciso? Tu adesso?

 

Si sono appellati alla mancanza di immagini per intervenire? Certo...se c'è un rigore e dalle immagini non si vede bene la gamba dell'attaccante è mancanza di immagini. Qui è una mancanza di immagini venuta fuori dopo la partita. La decisione è stata presa con il presupposto che nell'immagine (seppur mancava un pezzo di campo) c'erano tutte le variabili necessarie per decidere. Non era così? sono d'accordo, ma non è responsabilità del Varista che GIUDICA QUELLO CHE VEDE.

Vabbè non ce la fai, apposto così 🙄

[ABIURA 101]

Ma come fate ancora a seguire questo spettacolo ?

[CHICCO68 6.108]

2 ore fa, AresTest ha scritto:

 

Maresca sempre tu....

 

si era proprio lui l'arbitro di quella partita 🤣

 

 

Conte ci ha visto lungo 

[MarchisioCapitano 320]

22 minutes ago, Wmichel said:

Vabbè non ce la fai, apposto così 🙄

Ce la fai tu....a dire min....e

2 hours ago, AresTest said:

altra inesattezza La Lega non centra nulla , le riprese in casa nostra le forniamo noi seguendo le direttive

siamo noi il provider a quale , non so per quale motivo , stai cercando in tutti i modi di addossare tutte le responsabilità

Ma se tu devi consegnare le pizza e ti do un motorino che non funziona la colpa è la mia o la tua che dato che utilizzi il motorino dovevi aggiustartelo? Ma ce la fate?

[MarchisioCapitano 320]

2 hours ago, AresTest said:

altra inesattezza La Lega non centra nulla , le riprese in casa nostra le forniamo noi seguendo le direttive

siamo noi il provider a quale , non so per quale motivo , stai cercando in tutti i modi di addossare tutte le responsabilità

Ma se tu devi consegnare le pizza e ti do un motorino che non funziona la colpa è la mia o la tua che dato che utilizzi il motorino dovevi aggiustartelo? Ma ce la fate?