Juve: chiusa l'indagine sulle plusvalenze. Avvisi di garanzia per i vertici della società. Chiesti domiciliari per Agnelli, respinti dal Gip. Comunicati di Juve e legali

[Mago di Avola 4.503]

Con L'intesa privata Chiellini - Agnelli ci andranno a nozze 

[Pino di Battipaglia 408]

Io dico solo una cosa: dopo la manipolazione del 2006 (l'ho vissuta studiando tutte le intercettazioni disponibili negli anni e non scherzo) ci sono stati svariati tentativi di punire tesserati Juve solo fino a quando rimanevano tali, poi una volta andati via da Torino tornavano ad essere immacolati. Penso basti l'esempio di Conte per farvi capire. I 9 scudetti consecutivi hanno fatto scoppiare molti fegati ed è di nuovo cresciuto l'odio contro di noi a livelli addirittura superiori al 2006. Ritenete normali le innumerevoli intercettazioni effettuate solo negli ultimi anni ai nostri dirigenti o la questione delle infiltrazioni delinquenziali nella ns curva come accade in TUTTE le curve? Se si intercetta e si indaga a senso unico, sempre nella stessa direzione diventa accanimento perché il mondo del calcio non è una realtà pulita e allora qualcosa a furia di cercare la trovi ma andrebbe cercata ovunque e non solo a casa nostra.

[Shinji Ikari 72.007]

6 ore fa, -Anton10- ha scritto:

A noi niente.

Tu godresti, perché rivuoi cobolli, quindi, non fa a morale che ti superi.

Cobolli mi sa tanto che lo vuoi tu, saresti capace di difendere anche l'ingaggio di Mirabelli

 

5 ore fa, Minor threat ha scritto:

Ma sì, certo, arrestano il presidente della squadra per cui tifiamo, ma chissene

Ne metteranno un altro, a te cosa cambia? 

[dany-aq 6.282]

5 ore fa, Mich ha scritto:

Ragazzi la frase incriminata è: 

Per fortuna che alla luce delle recenti visite ci siamo fermati"
 

Quella da te riportata è il cambio di strategia del tutto legittimo

E quindi? 

Può benissimo significare che, pur ritenendo legittimo il loro operare, meglio essersi comunque fermati dopo la visita della GdF che ha comunque rilevato una indagine su quel modus operandi.

E poi, anche fosse, che rilevanza penale avrebbe? Se vengo intercettato che dico "avrei ucciso Valeri dopo Firenze: per fortuna che mi sono fermato" vengo indagato per tentato omicidio? 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

a leggere alcuni tifosi da bar gli avvisi di garanzia arrivano a tutti, adesso è diventata una cosa positiva riceverne uno, che cervelli mammammia.

[nomevisualizzato 18.018]

45 minuti fa, Mich ha scritto:

Mai nessuno ha parlato di illeciti, almeno non il sottoscritto.

Ho sempre parlato di giochi puramente economici che nulla hanno a che vedere con il valore dei giocatori chiamati in causa.

Si tratta di un escamotage per sistemare il bilancio, nulla di più e nulla di meno.

 

Io un profilo simile ad Arthur valutato 70 mln non lo ricordo, ma neanche un Marquez 11.

Gli unici casi simili credo siano quelli del Napoli nell'operazione Osimeh, altra trattativa sotto indagine e altri bidoni ipervalutati.

Fred a 60 milioni? Il primo che mi viene in mente… ma spulciando in premier chissà quanti se ne trovano di acquisti simili 

Anche di giovani, tipo diallo a ben più degli 11 milioni di marquez 

[3_Stelle_Sul_Petto 1.744]

Ripeto

Elkann già l'ha fatto

In passato lo rifà di nuovo non può cacciare il presidente farà in modo si "farlo" cacciare

Lui e chi sta accanto a lui

Per me è una bocciatura secca nei confronti del cugino 

 

In passato con il caso ultras fu difeso da tutti anche dalla exor

Ma a sto viaggio credo che sia più una tattica politica per farlo fuori e mettere dentro uno dei suoi 

Non portando la squadra allo sfracello ma solo i più alti dirigenti.

Presidente compreso 

[Shinji Ikari 72.007]

9 minuti fa, Ammiraglio Lucas ha scritto:

a leggere alcuni tifosi da bar gli avvisi di garanzia arrivano a tutti, adesso è diventata una cosa positiva riceverne uno, che cervelli mammammia.

Quando se lo trovano nella posta lo cestinano come se nulla fosse

 

[3_Stelle_Sul_Petto 1.744]

Secondo me dopo la sosta a gennaio avremo presidente allenatori tutti nuovi di zecca .

 

Non credo che la procura si femerà qui

Tanto meno che la F I G C non penalizzi agnelli e altri dirigenti 

Nel mirino c'è lui per la superlega.

L'ha fatta fuori dal vaso .

 

Secondo me eh

Poi può darsi che finisca a taralucci e vino

[Capossela 5.617]

5 ore fa, Minor threat ha scritto:

Ma su quello il comunicato della Juve è chiaro: la proprietà ha fatto aumenti di capitale più alti rispetto a quanto ipotizzato come passivo "reale" 

Temo che ciò non possa essere una scusante. Mi spiego meglio, ipotizzando che la Juve abbia commesso realmente ciò che le viene imputato, non è che l'aumento di capitale possa giustificare il compimento di un reato. Chiaramente restiamo nell'alveo delle ipotesi e la speranza è che tutto possa rientrare cosí come sostiene la società, ma di certo questa cosa preoccupa e non poco.

[Capossela 5.617]

1 ora fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

La procura sportiva si è appena mossa

Chiesto l'invio delle nuove risultanze penali mai esaminate prima

Ecchallà.......

Era scontato come il sole che sorge ogni giorno. 

[Mich 11.330]

42 minuti fa, dany-aq ha scritto:

E quindi? 

Può benissimo significare che, pur ritenendo legittimo il loro operare, meglio essersi comunque fermati dopo la visita della GdF che ha comunque rilevato una indagine su quel modus operandi.

E poi, anche fosse, che rilevanza penale avrebbe? Se vengo intercettato che dico "avrei ucciso Valeri dopo Firenze: per fortuna che mi sono fermato" vengo indagato per tentato omicidio? 

Ma infatti sono d’accordo con te, l’accusa non era sulla frase da te citata, ovvero operiamo come un Atalanta qualsiasi, ma l’essersi fermati nella precedente gestione.

43 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Fred a 60 milioni? Il primo che mi viene in mente… ma spulciando in premier chissà quanti se ne trovano di acquisti simili 

Anche di giovani, tipo diallo a ben più degli 11 milioni di marquez 

Nessuno di loro è uno scambio

[nomevisualizzato 18.018]

5 minuti fa, Mich ha scritto:

 

Nessuno di loro è uno scambio

Non è uno scambio, ma sono valutazione assurde o più semplicemente sbagliate per giocatori con profilo simile a quelli che noi scambiavamo 

Quindi noi eravamo perfettamente in linea almeno con una parte del mercato 

 

[Mich 11.330]

6 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Non è uno scambio, ma sono valutazione assurde o più semplicemente sbagliate per giocatori con profilo simile a quelli che noi scambiavamo 

Quindi noi eravamo perfettamente in linea almeno con una parte del mercato 

 

Ma mica tanto, Fred protagonista in Ucraina è uno dei tanti acquisti errati in PL.

Non è uno scambio effettuato per fini di bilancio.

 

Ergo l’esempio non c’entra nulla, devi prendere scambi tra gente sopravalutata.

Perché questo è il punto fondamentale, scambi ad hoc per sistemare il bilancio.

[Mr Blonde 1.233]

Chi pensa che non ci saranno conseguenze vive sulla luna o non ha idea di come funziona la magistratura in Italia. Siamo in un mare di *

[nomevisualizzato 18.018]

1 minuto fa, Mich ha scritto:

Ma mica tanto, Fred protagonista in Ucraina è uno dei tanti acquisti errati in PL.

Non è uno scambio effettuato per fini di bilancio.

 

Ergo l’esempio non c’entra nulla, devi prendere scambi tra gente sopravalutata.

Perché questo è il punto fondamentale, scambi ad hoc per sistemare il bilancio.

Se il punto è la valutazione non fa alcuna differenza che siano scambi o acquisti normali… non ci sono mica regole speciali, è proprio quello il punto 

 

Se lo united valuta Fred 60 milioni nessuno può dire che arthur a 70 o pjanic a 60 siano valutazioni fuori mercato 

Così come nel mercato dei giovani calciatori valutare 8-10-12 milioni gente che ha fatto bene solo a livello di primavera non è una stranezza 

 

Se scambi de sciglio con gagliardini e valuti entrambi 50 milioni allora si che si sta passando il limite delle valutazioni di mercato 

[Nicola_Cesare 1.110]

Il punto è che le intercettazioni non dovrebbero uscire con delle indagini in corso

 

Può accadere ad oguno di noi, di ritrovarsi sbattuto in prima pagina per qualcosa di detto o scritto con leggerezza, oppure che le si pubblichi integralmente

 

Imbarazzante, intollerabile. La categoria dei giornalisti dovrebbe essere sciolta e considerata criminale

Che poi ci possano essere responsabilità e colpe, rimane ambito giudiziaro e lo si stabilisce in tribunale, ma così no

 

 

[-Anton10- 12.690]

1 ora fa, 3_Stelle_Sul_Petto ha scritto:

Secondo me dopo la sosta a gennaio avremo presidente allenatori tutti nuovi di zecca .

 

Non credo che la procura si femerà qui

Tanto meno che la F I G C non penalizzi agnelli e altri dirigenti 

Nel mirino c'è lui per la superlega.

L'ha fatta fuori dal vaso .

 

Secondo me eh

Poi può darsi che finisca a taralucci e vino

Scusa, ma secondo te Agnelli ha fatto tutto da solo per quanto riguarda la superlega?

Ma veramente te e tanti altri siete convinti che questo se svegliato una mattina ed ha detto: Ma si, tentiamo un’altra rivoluzione nel calcio, tanto mio cugino, il PROPRIETARIO della Juventus non lo verrà mai a sapere

Ma come potete continuare a pensarle ste cose?

Come può far fuori Agnelli, se anche Elkann sicuramente e’ stato d’accordo perché lui mette sti * di soldi?

Ha messo Arrivabene perché alla Juve serviva un contabile fidato eppure non è cambiato un *.. perché a Gennaio abbiamo speso 80 milioni per un giocatore, l’estate scorsa hanno dato 10 a Pogba, 5 a Di maria etc

[Mich 11.330]

17 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Se il punto è la valutazione non fa alcuna differenza che siano scambi o acquisti normali… non ci sono mica regole speciali, è proprio quello il punto 

Ed invece si ed è proprio il punto focale.

Sono scambi puramente finanziari dove di cash ne gira poco contro delle valutazioni monster.

 

Se la Juventus avesse acquistato Arthur a 75 mln si sarebbe parlato di semplice acquisto sbagliato frutto di una valutazione sportiva errata.

Ma acquistare Arthur nella medesima operazione in cui valuti Pjanic 60 mln è evidente che il fine è un altro.

Poi possiamo anche prenderci in giro e dire che dietro c’era solo ed esclusivamente fini sportivi.

[-Anton10- 12.690]

22 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Se scambi de sciglio con gagliardini e valuti entrambi 50 milioni allora si che si sta passando il limite delle valutazioni di mercato 

 Dimostrami perché De sciglio e Gagliardini non possono valere 50 milioni

un conto sono i PARERI che si hanno nei confronti di X giocatori, un altro è STABILIRNE un prezzo

E per stabilire un prezzo lo sanno loro come fare.. Non di certo tifosi, giornalisti, avvocati o TRANSFERMARKT

[nomevisualizzato 18.018]

9 minuti fa, -Anton10- ha scritto:

 Dimostrami perché De sciglio e Gagliardini non possono valere 50 milioni

un conto sono i PARERI che si hanno nei confronti di X giocatori, un altro è STABILIRNE un prezzo

E per stabilire un prezzo lo sanno loro come fare.. Non di certo tifosi, giornalisti, avvocati o TRANSFERMARKT

Perché non ci sono giocatori di livello simile valutati prezzi simili 

In queste condizioni, uno scambio a valutazione gonfiate è sospetto 

 

Se invece nel mercato ci sono giocatori di livello simile valutati prezzi simili, uno scambio non può essere considerato sospetto

9 minuti fa, Mich ha scritto:

Ed invece si ed è proprio il punto focale.

Sono scambi puramente finanziari dove di cash ne gira poco contro delle valutazioni monster.

 

Se la Juventus avesse acquistato Arthur a 75 mln si sarebbe parlato di semplice acquisto sbagliato frutto di una valutazione sportiva errata.

Ma acquistare Arthur nella medesima operazione in cui valuti Pjanic 60 mln è evidente che il fine è un altro.

Poi possiamo anche prenderci in giro e dire che dietro c’era solo ed esclusivamente fini sportivi.

Nessuno nega che quegli scambi, e gli scambi in generale, siano operazioni fatte con un occhio di riguardo al bilancio delle due squadre 
È palese, e finché non ci saranno regole apposite continuerà a essere così 

 

Ma detto questo, se sul mercato giocatori di livello simile si muovono per valutazioni simili non si può parlare di prezzi artificialmente gonfiati 

 

[Mich 11.330]

4 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Nessuno nega che quegli scambi, e gli scambi in generale, siano operazioni fatte con un occhio di riguardo al bilancio delle due squadre 
È palese, e finché non ci saranno regole apposite continuerà a essere così 

 

Ma detto questo, se sul mercato giocatori di livello simile si muovono per valutazioni simili non si può parlare di prezzi artificialmente gonfiati

Ma infatti è proprio lo scambio a rendere la cosa unicamente per fini economici e non sportivi.

Ripeto, sbagliare valutazione su un acquisto è sicuramente un errore ma che ha come sottostante una valutazione sportiva.

Gli scambi Arthur-Pjanic, Correia-Moreno, Marquez-Pereira sono tutti scambi tra scarti fatti esclusivamente per finalità economiche e non sportive.

 

Hai detto bene, se domani Inter e Juventus si scambiassero Gagliardini e De Sciglio a 60/70 mln parleremmo di scambio per finalità economiche o di normale scambio sportivo ?

Ecco, sappiamo tutti la risposta.

[nomevisualizzato 18.018]

3 minuti fa, Mich ha scritto:

Ma infatti è proprio lo scambio a rendere la cosa unicamente per fini economici e non sportivi.

Ripeto, sbagliare valutazione su un acquisto è sicuramente un errore ma che ha come sottostante una valutazione sportiva.

Gli scambi Arthur-Pjanic, Correia-Moreno, Marquez-Pereira sono tutti scambi tra scarti fatti esclusivamente per finalità economiche e non sportive.

 

Hai detto bene, se domani Inter e Juventus si scambiassero Gagliardini e De Sciglio a 60/70 mln parleremmo di scambio per finalità economiche o di normale scambio sportivo ?

Ecco, sappiamo tutti la risposta.

Parleremmo di una situazione che non ha corrispettivi nelle valutazioni di mercato per giocatori di livello simile, quindi molto sospetta 

Cosa che, ripeto, non si può dire delle altre 

 

Qua non si discute che siano state operazioni fatte per dare aria al bilancio, quello è certo… si discute se siamo state valutazioni gonfiate o meno e la risposta è no 

[Mich 11.330]

5 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Parleremmo di una situazione che non ha corrispettivi nelle valutazioni di mercato per giocatori di livello simile, quindi molto sospetta 

Cosa che, ripeto, non si può dire delle altre 

 

Qua non si discute che siano state operazioni fatte per dare aria al bilancio, quello è certo… si discute se siamo state valutazioni gonfiate o meno e la risposta è no 

Come fanno a non esserlo ? Arthur si è rivalutato del 75% dopo due stagioni modeste in Spagna, Pjanic preso dal Barcellona a 60 mln per fare il panchinaro a 30 anni.

60 mln è stato valutato il mediano più forte al mondo, Casemiro, non Pjanic con tutto il rispetto all’ex Juve.

Ma questa è solo la punta del ghiacciaio, parliamo di un Napoli che cede per 5 mln Liguori, uno che ora gioca in D e si può continuare.

[nomevisualizzato 18.018]

8 minuti fa, Mich ha scritto:

Come fanno a non esserlo ? Arthur si è rivalutato del 75% dopo due stagioni modeste in Spagna, Pjanic preso dal Barcellona a 60 mln per fare il panchinaro a 30 anni.

60 mln è stato valutato il mediano più forte al mondo, Casemiro, non Pjanic con tutto il rispetto all’ex Juve.

Ma questa è solo la punta del ghiacciaio, parliamo di un Napoli che cede per 5 mln Liguori, uno che ora gioca in D e si può continuare.

Te l’ho già spiegata la mia opinione sul perché  non sono gonfiate, di più che posso dire?

 

Se nel mercato “normale” un giocatore di livello simile si sposta per cifre simili (e floppa uguale, tra l’altro) vuol dire che quei prezzi per giocatori come pjanic e arthur in quel momento erano realistici… vuol dire che il mercato dell’epoca per centrocampisti del genere prevedeva valutazioni attorno a quelle cifre 

Esagerate? Sicuramente 

Fraudolente? Assolutamente no