GdS: "Allegri è saldo ma sarà valutato durante la sosta: obiettivi minimi Europa League e qualificazione in Champions. Per giugno la suggestione del ritorno di Conte e Giuntoli ds"

[soulnewpower 1.075]

obiettivo minimo: Europa League raggiunto........................

[ArturoFCML93 47.604]

Si sì continua a dormire Agnelli  vai così 

[Zaniolo1076 128]

ovvio che se tutte le volte abbassi il minimo degli obbiettivi puoi durare in eterno a valutare....a me sembrano cavolate inventate

[Rasterizzato 208]

Ma che altri danni deve fare il vate per essere cacciato?....se non si retrocede lo consideriamo un obiettivo raggiunto?...se non ci viene il mal di stomaco nel guardare una partita di calcio lo teniamo? se battiamo una squadra del livello dell'Empoli e del Toro?...comunque una sola cosa mi consola: che il vate oramai è finito. nessuno...nessuna squadra lo chiamerà ad allenare

[Trezegol_88 5.762]

1 minuto fa, mattjuve92 ha scritto:

Infatti ho detto minimi, anche per me si dovrebbe lottare per il campionato... e per adesso siamo ad una distanza abbissale... ma noi stiamo giudicando il presente.. il futuro può essere anche peggio o meglio.... io lo confermerei solo se portassimo un trofeo che non sia la coppa italia e che l'atteggiamento della squadra cambi.. ad oggi niente di questo sembra poter succedere...

Era per dire che, anche nel caso di arrivo al 4°, dovrebbe essere esonerato comunque.

Adesso, soulnewpower ha scritto:

obiettivo minimo: Europa League raggiunto........................

Oddio.... non ancora....

[soulnewpower 1.075]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

 

Oddio.... non ancora....

[zebra67 11.288]

14 minuti fa, AresTest ha scritto:

a che pro?

vuoi diventare il Sassuolo? facciamo crescere dei giovani per poi rivenderli?

 

spiegami quale sarebbe il tuo obbiettivo

Non ho capito per quale motivo non hai capito il post che ho scritto in un corretto italiano e soprattutto perché te la stai prendendo come se avessi scritto una cosa rivoluzionaria.

Ho descritto quella che per me sarebbe una corretta strategia per il rilancio della Juve e per il suo adeguamento alla mutata realtà del calcio.

Puoi non condividere, ma non credo che sia ragionevole meravigliarsi di quello che ho scritto, allarmarsi, chiedere spiegazioni, come se avessi scritto un teorema chissà quanto complicato.

Sono cose semplicissime: traghettatore da oggi a giugno, perché a giugno si possono prendere decisioni più ponderate, c'è maggior scelta.
Individuare il nuovo allenatore tra quelli già abituati a lavorare con i giovani e a plasmarli tatticamente secondo canoni più adatti al calcio attuale: essendo elementi giovani non c'è bisogno di estirpare mentalità retrograde, inoltre la freschezza atletica (altra dote indispensabile) è garantita, pur nel rispetto delle caratteristiche individuali (e uno non è rapidissimo nei movimenti, non lo è a 21 anni e non lo è a 34).
Contemporaneamente, potenziare il settore scouting e chiamare un DS abituato a scovare calciatori a prezzi ragionevoli che magari all'inizio suscitano qualche perplessità ma poi si rivelano funzionali. Ovviamente, tenersi stretti questi calciatori perché sono quelli che dopo 3 anni devono garantirti la possibilità di competere ai livelli a cui è abituata la Juve (non capisco dove hai letto che la mia idea sarebbe di prenderli, accrescerne il valore commerciale in ottica di una rivendita).
Poi, punto fondamentale, avere a livello societario la capacità di credere fortemente in questo piano e di supportarlo sia concretamente (risorse economiche) sia a livello morale (supporto nei momenti di difficoltà).

Ora, che tu possa non essere d'accordo, mi va benissimo, ma che tu non capisca questi concetti banalissimi o che li consideri chissà quanto particolari, è meno comprensibile.

C'è una terza via, ovvero che vuoi buttarla in polemica, ma mi sento di escluderla e comunque a partire dal prossimo post prenderei i correttivi necessari qualora mi accorgessi che la tua intenzione non è quella di sostenere un sereno confronto.

[mattjuve92 3.436]

1 minuto fa, Trezegol_88 ha scritto:

Era per dire che, anche nel caso di arrivo al 4°, dovrebbe essere esonerato comunque.

Oddio.... non ancora....

Ma guarda che secondo me dioende come vanno le cose anche una vittoria di un trofeo potrebbe far vacillare la conferma... la juve fa sdmpre i conti alla fine... abbiamo esonerato allenatori che hanno vinto quindi non ha nessun problema a rifarlo... lunico fattore è lo stipendio di allegri, che secondo me è stato dato sapendo che diveva fare anche da parafulmine oltre che per i risultati sportivi ancbe pe quelli dirigenziali che adesso sono nascosti appunto dietro allegri... cmq a me piace adpettare la fine per dare un giudizio definitivo... faccio un esempio se spalletti adesso ha iniziato fortissimo e a fine stagione finisse quarto, senza trofei sarebe sempre un successo? O magari verrebbe valutato diversamente? E per come siamo in italia accadesse una cosa del genere, finirebbe per essere criticato 

[stewie B e W 8.892]

12 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

No secondo me rimani si fino a fine stagione ma poi finisse in questo modo il cambio è quasi sicuro insieme all'arrivo di un nuovo ds... e c'è il rischio che se in queste quattro cinque partite rimaste si va anche peggio, lesonero alla pausa poi potrebbe esserci.....

Forse è l’unica cosa su cui siamo d’accordo ma credo per motivi diversi.

La stagione ormai è letteralmente andata a puttane, non c’è davvero motivo di cambiare, non c’è nulla da salvare. 
Davanti ai microfoni ci deve andare lui, come l’altra sera: la responsabilità devono prendersela allenatore e presidente, che se la ghignavano con gli allenatori che vincono sempre e allenatori che non vincono mai. È una questione di giustizia, al centro della tavola c’è una bella torta farcita di * ed ognuno deve prendersi la sua fetta: allenatore, società, giocatori, tifosi. Troppo facile combinare sto casino per poi farsi due anni di ferie pagate: sono disposto a soffrirmela fino a fine anno, tanto l’amore che ho per questo club non sarà mai scalfito, le partite le guardo e allo stadio ci vado lo stesso quando mi è possibile. 

[teioh 2.702]

2 ore fa, Atlantic ha scritto:

Da qui alla sosta abbiamo: Lecce fuori, PSG e Inter in casa, Verona fuori e Lazio in casa.

Secondo me, il rischio che non si vinca nemmeno una di queste partite è molto alto.

A quel punto, vedrei molto difficile un'ulteriore riconferma di Allegri.

 

Col Verona vinciamo, è messo peggio di chiunque ora come ora.

Le scuse per le altre saranno:

 

> Lecce: strascico dell'eliminazione dalla Champions, troppo provati mentalmente

 

> PSG: che te li dico a fare

 

> Inter in casa: candidata per lo scudetto (fa stesso che sia al settimo posto) fuori portata

 

> Verona: vittoria quindi tutto apposto

 

> Lazio: la squadra più in forma del campionato, calendario sfortunato ad incontrarla all'ultima pre-pausa.

 

Tutto programmato, AA e Allegri stesso lo sanno.

A quanto pare l'unica speranza è che il Maccabi pareggi col Benfica allora potrebbe davvero saltare.

[tevezmania 1.149]

2 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

Conte? Per non passare i gironi in Champions e sentire dei ristoranti da 10 e 100€? Ci vuole un allenatore che dà una mentalità offensiva e che valorizzi i giovani: non deve solo allenare ma insegnare calcio. Il settore giovanile va strutturato in modo da produrre giocatori TECNICI, VELOCI, AMBIDESTRI lavorando su questo aspetto da quando sono piccoli e insegnando più ruoli. In Italia siamo indietro: staff atletico della Premier e allenatore estero. Poi seguire le solite regole del Gufo che non si sbaglia mai: almeno c’è gente sana, funzionale e rivendibile.

PEP GUARDIOLA 

[Andrea Bianconero 8.543]

Allegri è saldo perché Agnelli è incapace di fare retromarcia ed ammettere di essersi sbagliato.

Schiavi dei suoi capricci.

Oramai antepone se stesso al bene della Juventus.

[DennyBoy 1.460]

Conte+Giuntoli è una goduria

 

[Trezegol_88 5.762]

Adesso, teioh ha scritto:

Col Verona vinciamo, è messo peggio di chiunque ora come ora.

Occhio a fare questo ragionamento....

La partita contro il Monza dovrebbe essere presa ad esempio.

Fino alla partita giocata contro di noi, il Monza era ultimo e le buscava da chiunque....

Abbiamo visto poi come è finita....

[soulnewpower 1.075]

2 ore fa, gufo bianconero ha scritto:

Conte? Per non passare i gironi in Champions e sentire dei ristoranti da 10 e 100€? Ci vuole un allenatore che dà una mentalità offensiva e che valorizzi i giovani: non deve solo allenare ma insegnare calcio. Il settore giovanile va strutturato in modo da produrre giocatori TECNICI, VELOCI, AMBIDESTRI lavorando su questo aspetto da quando sono piccoli e insegnando più ruoli. In Italia siamo indietro: staff atletico della Premier e allenatore estero. Poi seguire le solite regole del Gufo che non si sbaglia mai: almeno c’è gente sana, funzionale e rivendibile.

un profilo sarebbe Arteta....ma spero per lui che non lasci mai l'arsenal e londra per dei dilettanti piemontesi...................

[mattjuve92 3.436]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Non ho capito per quale motivo non hai capito il post che ho scritto in un corretto italiano e soprattutto perché te la stai prendendo come se avessi scritto una cosa rivoluzionaria.

Ho descritto quella che per me sarebbe una corretta strategia per il rilancio della Juve e per il suo adeguamento alla mutata realtà del calcio.

Puoi non condividere, ma non credo che sia ragionevole meravigliarsi di quello che ho scritto, allarmarsi, chiedere spiegazioni, come se avessi scritto un teorema chissà quanto complicato.

Sono cose semplicissime: traghettatore da oggi a giugno, perché a giugno si possono prendere decisioni più ponderate, c'è maggior scelta.
Individuare il nuovo allenatore tra quelli già abituati a lavorare con i giovani e a plasmarli tatticamente secondo canoni più adatti al calcio attuale: essendo elementi giovani non c'è bisogno di estirpare mentalità retrograde, inoltre la freschezza atletica (altra dote indispensabile) è garantita, pur nel rispetto delle caratteristiche individuali (e uno non è rapidissimo nei movimenti, non lo è a 21 anni e non lo è a 34).
Contemporaneamente, potenziare il settore scouting e chiamare un DS abituato a scovare calciatori a prezzi ragionevoli che magari all'inizio suscitano qualche perplessità ma poi si rivelano funzionali. Ovviamente, tenersi stretti questi calciatori perché sono quelli che dopo 3 anni devono garantirti la possibilità di competere ai livelli a cui è abituata la Juve (non capisco dove hai letto che la mia idea sarebbe di prenderli, accrescerne il valore commerciale in ottica di una rivendita).
Poi, punto fondamentale, avere a livello societario la capacità di credere fortemente in questo piano e di supportarlo sia concretamente (risorse economiche) sia a livello morale (supporto nei momenti di difficoltà).

Ora, che tu possa non essere d'accordo, mi va benissimo, ma che tu non capisca questi concetti banalissimi o che li consideri chissà quanto particolari, è meno comprensibile.

C'è una terza via, ovvero che vuoi buttarla in polemica, ma mi sento di escluderla e comunque a partire dal prossimo post prenderei i correttivi necessari qualora mi accorgessi che la tua intenzione non è quella di sostenere un sereno confronto.

Il problema che teoricamente sembra tutto bello e preciso..  praticamente se fai in mercato di soli giovani di belle speranze...e tra questi come puo succedere non tutti si dimostrano di livello.. considerando che gli obiettivi della juve non sono quelli del sassuolo finiresti anche peggio di adesso.... un top club che punta a vincere ha una rosa di gente esperta.alla quale anno per anno vengono affiancati dal settore giovanile o acquistati giovani emergenti e se hai un ds decente magari di questi giovani almeno uno su tre dovrebbe poi sbocciare e confermarsi un talento.... se invece si pensa solo alla carta anagrafica come metro di giudizio non si crea niente... 

[RogerWaters 20.935]

Con conte saremmo costretti a fare l'istant team, con parametri zero strapagati (vedi prescritti)

A sto punto anche per questioni economiche prendiamo un Gasperini a lavorare con miretti, rovella, iling, ecc

 

[mattjuve92 3.436]

5 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Forse è l’unica cosa su cui siamo d’accordo ma credo per motivi diversi.

La stagione ormai è letteralmente andata a puttane, non c’è davvero motivo di cambiare, non c’è nulla da salvare. 
Davanti ai microfoni ci deve andare lui, come l’altra sera: la responsabilità devono prendersela allenatore e presidente, che se la ghignavano con gli allenatori che vincono sempre e allenatori che non vincono mai. È una questione di giustizia, al centro della tavola c’è una bella torta farcita di * ed ognuno deve prendersi la sua fetta: allenatore, società, giocatori, tifosi. Troppo facile combinare sto casino per poi farsi due anni di ferie pagate: sono disposto a soffrirmela fino a fine anno, tanto l’amore che ho per questo club non sarà mai scalfito, le partite le guardo e allo stadio ci vado lo stesso quando mi è possibile. 

Sulla frase ha ragione perché non si valuta un allenatore per stagioni fatte male si valuta la carriera, anche i migliori hanno fallito alla grande ma poi guardi il palmares e hanno vinto qualcosina....altrimenti tutti gli allenatori sarebbero sullo stesso piano cosi come tutti i giocatori... sulla responsabilità non è che sia giusto, è sacrosanto che devono prendersela.. la responsabilità te la prendi quando vinci e ancor di piu quando perdi... la stagione per me è ancora lunga è puo succedere di tutto, è normale che ad oggi la percentuale che sia un'altra stagione deludente, se non peggio dello scorso anno è altissima...

[tevezmania 1.149]

7 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Allegri è saldo perché Agnelli è incapace di fare retromarcia ed ammettere di essersi sbagliato.

Schiavi dei suoi capricci.

Oramai antepone se stesso al bene della Juventus.

Vero!

[AresTest 1.672]

7 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Non ho capito per quale motivo non hai capito il post che ho scritto in un corretto italiano e soprattutto perché te la stai prendendo come se avessi scritto una cosa rivoluzionaria.

Ho descritto quella che per me sarebbe una corretta strategia per il rilancio della Juve e per il suo adeguamento alla mutata realtà del calcio.

Puoi non condividere, ma non credo che sia ragionevole meravigliarsi di quello che ho scritto, allarmarsi, chiedere spiegazioni, come se avessi scritto un teorema chissà quanto complicato.

Sono cose semplicissime: traghettatore da oggi a giugno, perché a giugno si possono prendere decisioni più ponderate, c'è maggior scelta.
Individuare il nuovo allenatore tra quelli già abituati a lavorare con i giovani e a plasmarli tatticamente secondo canoni più adatti al calcio attuale: essendo elementi giovani non c'è bisogno di estirpare mentalità retrograde, inoltre la freschezza atletica (altra dote indispensabile) è garantita, pur nel rispetto delle caratteristiche individuali (e uno non è rapidissimo nei movimenti, non lo è a 21 anni e non lo è a 34).
Contemporaneamente, potenziare il settore scouting e chiamare un DS abituato a scovare calciatori a prezzi ragionevoli che magari all'inizio suscitano qualche perplessità ma poi si rivelano funzionali. Ovviamente, tenersi stretti questi calciatori perché sono quelli che dopo 3 anni devono garantirti la possibilità di competere ai livelli a cui è abituata la Juve (non capisco dove hai letto che la mia idea sarebbe di prenderli, accrescerne il valore commerciale in ottica di una rivendita).
Poi, punto fondamentale, avere a livello societario la capacità di credere fortemente in questo piano e di supportarlo sia concretamente (risorse economiche) sia a livello morale (supporto nei momenti di difficoltà).

Ora, che tu possa non essere d'accordo, mi va benissimo, ma che tu non capisca questi concetti banalissimi o che li consideri chissà quanto particolari, è meno comprensibile.

C'è una terza via, ovvero che vuoi buttarla in polemica, ma mi sento di escluderla e comunque a partire dal prossimo post prenderei i correttivi necessari qualora mi accorgessi che la tua intenzione non è quella di sostenere un sereno confronto.

io non me la prendo con nessuno , semplicemente non condivido quanto da te scritto

ti ho spiegato che a mio parere non esistono allenatore che sanno lavorare con i giovani e allenatori che non lo sanno fanno fare

al massimo esistono gli allenatori che non accettano di venire ad allenare la Juventus con una rosa di ragazzini e altri che invece lo accettano

 

La Juventus non è un Sassuolo qualsiasi che campa facendo crescere i giovani per poi rivenderli , deve adottare altre strategie purtroppo

L'obbiettivo finale deve essere sempre il massimo , solo che adesso bisogna capire che non lo si puo ottenere in una sola stagione (poi se capita bene) e quindi qualsiasi allenatore che vai a scegliere deve condividere questo eventuale progetto a lungo termine anche se ci chiamiamo Juventus

E chiaramente la società Juventus deve avere questo progetto, perchè da li parte tutto.

 

Cuadrado,Rabiot,Alex Sandro tutti giocatore che arrivano a scadenza , con chi li possiamo sostituire? cosa ci possiamo permettere?

dobbiamo pescare dalla primavera? dobbiamo andare a scovare i Kvaraschelia di turno?

Difficile fare un progetto da fuori

[mattjuve92 3.436]

1 minuto fa, RogerWaters ha scritto:

Con conte saremmo costretti a fare l'istant team, con parametri zero strapagati (vedi prescritti)

A sto punto anche per questioni economiche prendiamo un Gasperini a lavorare con miretti, rovella, iling, ecc

 

Però che abbiano loro e abbiamo noi tifosi il piacere di capire che inutile partire col dire dobbiamo vincere... perché un conto è valorizzare giocatori giovani un conto è competere per obiettivi importanti... alla juve serve il mix tra esperienza e freschezza... siamo tutti d'accordo che se vengono sistemate alcune caselle come quella di un ds le cose possono cambiare anche velocemente... il problema è non acquistare gente che ormai è a fine carriera e se lo acquisti devi pagarlo in maniera adeguata e devi essere certo del suo rendimento fisico... uno ci può stare, una campagna acquisti intera no... serve saper prendere il giocatore che si adatta alle caratteristiche della squadra e della società senza prendere solo figurine... e per questo serve un ds astuto.. 

[Kreimor 5.470]

È solo un sogno ma il mio tridente dei sogni è questo:

 

Giuntoli

Tudor

Pintus

 

Allegri massimo da giugno deve essere solo un brutto ricordo

[RogerWaters 20.935]

11 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Il problema che teoricamente sembra tutto bello e preciso..  praticamente se fai in mercato di soli giovani di belle speranze...e tra questi come puo succedere non tutti si dimostrano di livello.. considerando che gli obiettivi della juve non sono quelli del sassuolo finiresti anche peggio di adesso.... un top club che punta a vincere ha una rosa di gente esperta.alla quale anno per anno vengono affiancati dal settore giovanile o acquistati giovani emergenti e se hai un ds decente magari di questi giovani almeno uno su tre dovrebbe poi sbocciare e confermarsi un talento.... se invece si pensa solo alla carta anagrafica come metro di giudizio non si crea niente... 

ma abbiamo visto come siano proprio gli esperti ad aver cannato la stagione.

a mio parere andrà considerato anche l'aspetto economico, prendere giocatori pronti per vincere senza dissanguarsi non sarà probabilmente praticabile

[Trezegol_88 5.762]

6 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

A sto punto anche per questioni economiche prendiamo un Gasperini a lavorare con miretti, rovella, iling, ecc

Che infatti era quello che auspicavo, quando fu mandato via Allegri la prima volta.... e che avrebbero dovuto fare con Sarri, ma che è stato cacciato dopo una sola stagione per via delle fregnacce dei senatori....

Diciamo che le premesse non sono buone....

[mattjuve92 3.436]

15 minuti fa, teioh ha scritto:

Col Verona vinciamo, è messo peggio di chiunque ora come ora.

Le scuse per le altre saranno:

 

> Lecce: strascico dell'eliminazione dalla Champions, troppo provati mentalmente

 

> PSG: che te li dico a fare

 

> Inter in casa: candidata per lo scudetto (fa stesso che sia al settimo posto) fuori portata

 

> Verona: vittoria quindi tutto apposto

 

> Lazio: la squadra più in forma del campionato, calendario sfortunato ad incontrarla all'ultima pre-pausa.

 

Tutto programmato, AA e Allegri stesso lo sanno.

A quanto pare l'unica speranza è che il Maccabi pareggi col Benfica allora potrebbe davvero saltare.

Non credo proprio che se vinciamo solo una partita rima ga rutto bello liscio e tranquillo....tra l'altro secondo me il verona è una  delle trasferte piu ostiche e non la più facile.... per dare tregua devi vincerle tutte