TS: "Tifosi Juventus, l'80% rinnova l'abbonamento allo Stadium, al via la vendita libera"

[Foreverbianco&nero 1.143]

1 ora fa, F_Scirea ha scritto:

1 ora fa, carlein ha scritto:

A parte che ci sono modi più educati di esordire...io credo che in ogni settore uno abbia il diritto di vedere la partita in santa pace 

È come dire che vuoi il posto prato a un concerto ma non vuoi che quello davanti a te stia con le mani alzate.

Paragone azzardato,nessuno ad un concerto ti "obbliga" a comportarti in una certa maniera,ne ti minaccia se non lo fai.

E sempre troppo tardi quando vi hanno cacciato a pedate nel sedere dalla curva sud,lo stadio NON l'avete comprato,siete ospiti come tutti...ed anche poco graditi...adesso potete anche cominciare a tritare la ciolla con gli slogan da medioevo, visto che siete rimasti in quell'epoca.

[garrison 45.197]

3 minuti fa, Steu ha scritto:

Veniamo da 9 scudetti consecutivi, cosa abbastanza recente, e c'è qualcuno che spara in questo topic "si venisse da anni più esaltanti in termini di vittorie"... come scusa per il fallimento delle politiche dello stadium. Ma da che buco provenite? Probabilmente ci state prendendo in giro

Sono passati 3 anni, che per il tifoso medio della Juve (basta leggere il Forum...) sono un'eternità.

E non ci sono stati acquisti roboanti di mercato, anzi, oltre ad una certa disaffezione per Allegri ed alcuni giocatori.

Poi ci saranno anche le politiche dello stadium...io so che quelle volte che ho provato a cercare un biglietto ho fatto abbastanza fatica.

A me comunque un tifoso della Juve in un Forum della Juve che spera che la Juve o la proprietà "fallisca" così da poter riavere il suo giocattolino da condividre con gli amichetti (che peraltro ormai é una cosa che non riavrà mai in ogni caso), fa abbastanza pena.

1 minuto fa, Juventus969798<3 ha scritto:

Quindi ti sta bene uno stadio che sembra un mortorio, senza cori, senza coreografie e senza incitamento. Ma si facciamocene una ragione. 

Non è che non ci dormo la notte.

Peraltro nessuno vieta di incitare.

[andreasv 4.953]

che noia

[carlein 1.633]

15 minuti fa, ilbaglio ha scritto:

Bene. Mi piacerebbe sapere chi in Nord ti ha obbligato a fare tutte quelle cose terribili che non vorresti fare. In Nord. Dove da sempre si sta seduti a guardare la partita.

Ah in Nord assolutamente nessuno...parlavo della Sud negli anni delle Delle Alpi

[PiazzaSanCarlo 2.532]

Adesso, garrison ha scritto:

Ma qui non si sta mica parlando di limitazione dei "diritti umani".

La Juve ha fatto delle scelte per il proprio (proprio...non dei tifosi...) stadio di proprietà.

Oh, io trovo legittimo che se a voi non piace non ci andiate più.....

Però non esistono "abitudini del luogo" che tengano, non é mica la giungla e non esistono zone franche.

Jungla e zone franche... 
Te l'ho già detto: pur rispettando la tua opinione in generale, ti vedo troppo accecato dai pregiudizi.
Vabbè. 

Comunque qui siamo a 34 pagine di discussione proprio perchè quelle scelte le critichiamo.
Anche perchè siamo di fronte al FALLIMENTO di un progetto. A te piace, a me no. Ma non arrivare a 20k abbonati, con uno stadio praticamente nuovo, in un periodo storico dove si sono vinti 9 scudetti in 10 anni, è senza ombra di dubbio un fallimento. Parliamo di fatti, non di opinioni.
E ripeto che mi fa ridere quando dalla Continassa raccontano, e tanti ripetono qui a pappagallo, che la colpa è di chi non compra e non di chi è totalmente incapace di vendere e tratta la sua clientela a pesci in faccia da che ho memoria... 
 

[carlein 1.633]

12 minuti fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

E allora tutto ok. Hai la curva nord. I prezzi sono gli stessi della Sud.
Io se capito in nord mi adeguo, non rivendico il mio diritto a vedere la partita come piace vederla a me e accetto di essere costretto a fare quelle "cose che io reputo poco intelligenti" tipo vedere una partita di calcio in una curva seduto e muto. Semplicemente perchè rispetto le abitudini del luogo e le priorità di chi lo frequenta e lo ha reso quello che è. Senza sentirmi meglio o peggio di nessuno.
Se voglio stare in piedi, fare casino, sventolare una bandiera etc... so che c'è la SUD.

Mi disturba solo chi pretende di reprimere gli altri invocando diritti e libertà. Rigorosamente ed esclusivamente i propri.

Certo adesso uno può scegliere e infatti io quando vado scelgo la Nord...ai tempi del Delle Alpi non era così perché in Nord c'erano quelli della tifoseria ospite

[Juventus969798<3 285]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Sono passati 3 anni, che per il tifoso medio della Juve (basta leggere il Forum...) sono un'eternità.

E non ci sono stati acquisti roboanti di mercato, anzi, oltre ad una certa disaffezione per Allegri ed alcuni giocatori.

Poi ci saranno anche le politiche dello stadium...io so che quelle volte che ho provato a cercare un biglietto ho fatto abbastanza fatica.

A me comunque un tifoso della Juve in un Forum della Juve che spera che la Juve o la proprietà "fallisca" così da poter riavere il suo giocattolino da condividre con gli amichetti (che peraltro ormai é una cosa che non riavrà mai in ogni caso), fa abbastanza pena.

Non è che non ci dormo la notte.

Peraltro nessuno vieta di incitare.

allora non te ne fotte una * della Juve. Perché non ricordo altre squadre in tutta Europa con lo stadio muto. La spinta di uno stadio aiuta tantissimo una squadra.. prima il nostro era una bolgia. 

[garrison 45.197]

Adesso, PiazzaSanCarlo ha scritto:

Jungla e zone franche... 
Te l'ho già detto: pur rispettando la tua opinione in generale, ti vedo troppo accecato dai pregiudizi.
Vabbè. 

Comunque qui siamo a 34 pagine di discussione proprio perchè quelle scelte le critichiamo.
Anche perchè siamo di fronte al FALLIMENTO di un progetto. A te piace, a me no. Ma non arrivare a 20k abbonati, con uno stadio praticamente nuovo, in un periodo storico dove si sono vinti 9 scudetti in 10 anni, è senza ombra di dubbio un fallimento. Parliamo di fatti, non di opinioni.
E ripeto che mi fa ridere quando dalla Continassa raccontano, e tanti ripetono qui a pappagallo, che la colpa è di chi non compra e non di chi è totalmente incapace di vendere e tratta la sua clientela a pesci in faccia da che ho memoria... 
 

Non é che "a me piace".

E' un problema che mi lascia abbastanza indifferente, o meglio, un non problema per me che allo stadio della mia squadra "manchino le coreografie".

La Juve ha spesso trattato malissimo i suoi tifosi, specie nella gestione di certe trasferte o nell'assurda politica dei prezzi.

Ma l'aver preso molto di petto certe situazioni poco accettabili (con gente spesso poco raccomandabile che lucrava sulla Juve e sugli altri tifosi) ed una certa mentalità ultras che traspare anche da diversi interventi (compresi i tuoi molto pacati) per cui lo stadio o "un pezzo di stadio" é nostro e lì dobbiamo poter fare quello che vogliamo, lo trovo assolutamente positivo.

Mi dispiace anche sentire uno stadio freddo o in cui non siano permesse le coreografie (benché non siano una delle cose che apprezzo particolarmente) o anche avere 3/4000 abbonati in meno se é questo il caso, ma se é il prezzo da pagare per evitare situazioni tipo quelle della curva dell'inter in cui un settore é costretto ad abbandonare lo stadio per omaggio al capo banda (criminale tra l'altro) ucciso poche ore prima, é un prezzo che per me é accettabile.

[F_Scirea 3.719]

34 minutes ago, garrison said:

Io non ho mandato in vacca proprio niente, la verità è che a molti non piace gli si risponda cose che a loro non va di leggere, gente più adatta ai blog che ai forum.

No, non riporti affatto bene. Non ho mai parlato di "buon risultato" o ottimo, non so neanche se sono 20.000.

Ho detto che se la Juve avesse fatto un grande mercato o si venisse da anni più esaltanti in termini di vittorie i numeri sarebbero stati ben più alti, a prescindere da chi ha deciso di non andare più allo stadio perché lo obbligano a stare seduto o a non portare i tamburi, tutto lì.

E' un concetto abbastanza semplice da capire.

Poi non sarà così ma é la mia opinione ed io la condivido.

Quote

Flop di vendite, se é flop, per me, dipende semplicemente dalle difficoltà della squadra.

Se la Juve avesse preso Mbappé, per dire, per me avresti 40.000 abbonamenti e la fila per farne altri.

Senza, di fatto, mercato e con una squadra che non può entusiasmare, 20.000 abbonamenti o quelli che sono non sono neanche pochi.

Queste son le tue parole. "Non sono neanche pochi"

[DarthNoldor 1.278]

9 minuti fa, carlein ha scritto:

Certo adesso uno può scegliere e infatti io quando vado scelgo la Nord...ai tempi del Delle Alpi non era così perché in Nord c'erano quelli della tifoseria ospite

In Nord c'erano altri gruppi organizzati, era una simil Sud Scirea, i tifosi ospiti erano in una fettina vicino allo curva Nord

[garrison 45.197]

Adesso, F_Scirea ha scritto:

Queste son le tue parole. "Non sono neanche pochi"

Eh, a casa mia "non sono neanche pochi" non vuol dire "buon risultato"...significa che in un anno in cui sul mercato non hai preso nessuno anzi sembra che devi vendere uno dei tuoi migliori giocatori, vieni da una stagione bruttarella, le prospettive non sono esaltanti, SE (io non lo so....l'ho letto in rete) sono ventimila abbonamenti, considerato che gli anni di Ronaldo se ne facevano mi pare 26/27000 (anche se lì probabilmente chiudevano gli acquisti) non sono neanche pochi.

Io mi aspettavo 10/12000, in attesa magari di vederli aumentare con qualche colpo di mercato, visti sopratutto i prezzi.

[ilbaglio 82]

13 minuti fa, carlein ha scritto:

Ah in Nord assolutamente nessuno...parlavo della Sud negli anni delle Delle Alpi

Bene. Nel caso non te ne fossi accorto qua si sta parlando da 34 pagine della situazione allo Juventus Stadium, non del Delle Alpi di 20 anni fa.

[ilbaglio 82]

15 minuti fa, carlein ha scritto:

Certo adesso uno può scegliere e infatti io quando vado scelgo la Nord...ai tempi del Delle Alpi non era così perché in Nord c'erano quelli della tifoseria ospite

Falso. Al Delle Alpi in Nord ci sono stati altri gruppi organizzati e poi centro coordinamento club. Gli ospiti erano a lato tra nord e gradinata. Ritenta...

[F_Scirea 3.719]

3 minutes ago, garrison said:

Eh, a casa mia "non sono neanche pochi" non vuol dire "buon risultato"...significa che in un anno in cui sul mercato non hai preso nessuno anzi sembra che devi vendere uno dei tuoi migliori giocatori, vieni da una stagione bruttarella, le prospettive non sono esaltanti, SE (io non lo so....l'ho letto in rete) sono ventimila abbonamenti, considerato che gli anni di Ronaldo se ne facevano mi pare 26/27000 (anche se lì probabilmente chiudevano gli acquisti) non sono neanche pochi.

Io mi aspettavo 10/12000, in attesa magari di vederli aumentare con qualche colpo di mercato, visti sopratutto i prezzi.

Quindi con prezzi decenti e stadio più aperto alle abitudini di tutti si poteva fare decisamente meglio. Perfetto.

27 minutes ago, garrison said:

Ma qui non si sta mica parlando di limitazione dei "diritti umani".

La Juve ha fatto delle scelte per il proprio (proprio...non dei tifosi...) stadio di proprietà.

Oh, io trovo legittimo che se a voi non piace non ci andiate più.....

Però non esistono "abitudini del luogo" che tengano, non é mica la giungla e non esistono zone franche.

Creare un settore dove poter stare in piedi, cantare e sventolare bandiere è "giungla". Potresti scrivere i post di Salvini, i toni sono quelli.

[carlein 1.633]

5 minuti fa, ilbaglio ha scritto:

Bene. Nel caso non te ne fossi accorto qua si sta parlando da 34 pagine della situazione allo Juventus Stadium, non del Delle Alpi di 20 anni fa.

Si vede che sono distratto...in ogni caso la libertà di andare a vedere la partita dove si vuole senza essere costretti a fare nulla vale ora come allora 

[zebra67 11.365]

17 minuti fa, PiazzaSanCarlo ha scritto:

Jungla e zone franche... 
Te l'ho già detto: pur rispettando la tua opinione in generale, ti vedo troppo accecato dai pregiudizi.
Vabbè. 

Comunque qui siamo a 34 pagine di discussione proprio perchè quelle scelte le critichiamo.
Anche perchè siamo di fronte al FALLIMENTO di un progetto. A te piace, a me no. Ma non arrivare a 20k abbonati, con uno stadio praticamente nuovo, in un periodo storico dove si sono vinti 9 scudetti in 10 anni, è senza ombra di dubbio un fallimento. Parliamo di fatti, non di opinioni.
E ripeto che mi fa ridere quando dalla Continassa raccontano, e tanti ripetono qui a pappagallo, che la colpa è di chi non compra e non di chi è totalmente incapace di vendere e tratta la sua clientela a pesci in faccia da che ho memoria... 
 

Tanto per discutere, spero pacatamente e da persone intelligenti.

Secondo te, per quali motivi i tifosi di un club che negli ultimi 11 anni ha vinto 9 scudetti e varia altra robetta, arrivando a due finali di Champions, non riescono a sottoscrivere nemmeno 20mila abbonamenti?

Giuro che non è una domanda retorica, di cui conosco già la risposta e che quindi la faccio solo per provocarti.
Vivo a 600 km da Torino, non sono mai stato abbonato, quindi chiedo da assoluto profano

Quali scelte societarie non sono state condivise?

Chiaramente uno stadio da 40000 posti non aiuta, perché comunque deve rimanere una certa percentuale di posti a disposizione per la vendita libera, le autorità, le tifoserie avversarie. Però come mai da alcuni anni siamo in netto calo, dopo che nel 2018, mi sembra, eravamo a 29000 tessere?

Grazie per l'eventuale risposta.

 

[carlein 1.633]

3 minuti fa, ilbaglio ha scritto:

Falso. Al Delle Alpi in Nord ci sono stati altri gruppi organizzati e poi centro coordinamento club. Gli ospiti erano a lato tra nord e gradinata. Ritenta...

Dici che sarò più fortunato?I tifosi ospiti erano al primo anello della nord me li ricordo bene

[garrison 45.197]

2 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Creare un settore dove poter stare in piedi, cantare e sventolare bandiere è "giungla". Potresti scrivere i post di Salvini, i toni sono quelli.

Per carità, Salvini non lo reggo proprio.

Cerco di spiegarmi meglio, se la Juve crea un settore dove stare in piedi, cantare e sventolare (come ci sono anche negli USA) per me é del tutto legittimo, anzi anche auspicabile.

Se però la Juve nel suo stadio, per motivi suoi, che non penso siano il frutto della cattiveria o del razzismo settario ma evidentemente una decisione presa dopo una riflessione (magari sbagliata ma una riflessione), non vuole un simile settore, vuole che tutti stiano seduti e non vuole bandieroni, é da "giungla" rivendicare il diritto di farlo lo stesso.

[F_Scirea 3.719]

Just now, garrison said:

Per carità, Salvini non lo reggo proprio.

Cerco di spiegarmi meglio, se la Juve crea un settore dove stare in piedi, cantare e sventolare (come ci sono anche negli USA) per me é del tutto legittimo, anzi anche auspicabile.

Se però la Juve nel suo stadio, per motivi suoi, che non penso siano il frutto della cattiveria o del razzismo settario ma evidentemente una decisione presa dopo una riflessione (magari sbagliata ma una riflessione), non vuole un simile settore, vuole che tutti stiano seduti e non vuole bandieroni, é da "giungla" rivendicare il diritto di farlo lo stesso.

Non mi sembra che siamo lì a picchiare gli steward, siamo su un forum e ci stiamo lamentando di questa decisione. Quindi non c'è nessuna giungla.

[jotun 477]

16 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é che "a me piace".

E' un problema che mi lascia abbastanza indifferente, o meglio, un non problema per me che allo stadio della mia squadra "manchino le coreografie".

La Juve ha spesso trattato malissimo i suoi tifosi, specie nella gestione di certe trasferte o nell'assurda politica dei prezzi. 

Ma l'aver preso molto di petto certe situazioni poco accettabili (con gente spesso poco raccomandabile che lucrava sulla Juve e sugli altri tifosi) ed una certa mentalità ultras che traspare anche da diversi interventi (compresi i tuoi molto pacati) per cui lo stadio o "un pezzo di stadio" é nostro e lì dobbiamo poter fare quello che vogliamo, lo trovo assolutamente positivo.

Mi dispiace anche sentire uno stadio freddo o in cui non siano permesse le coreografie (benché non siano una delle cose che apprezzo particolarmente) o anche avere 3/4000 abbonati in meno se é questo il caso, ma se é il prezzo da pagare per evitare situazioni tipo quelle della curva dell'inter in cui un settore é costretto ad abbandonare lo stadio per omaggio al capo banda (criminale tra l'altro) ucciso poche ore prima, é un prezzo che per me é accettabile. 

Si può tranquillamente avere un controllo su chi frequenta la curva senza per forza volerla snaturare.

Quel che sta facendo la società è impedire l'accesso a donne con sciarpe bianco-nere-rosa "le vecchie signore".

Far buttare le bandierine ai bambini.

Perche attualmente, in Sud, non ci sono i pericolosi avanzi di galera che magari qualcuno di voi immagina; ci sono donne, ragazzi, famiglie con bambini e moltissimi JOFC (i tifosi piu "controllati" di tutti fra iscrizione, tessera tifoso, etc.).

Che male può fare una bandiera di un bambino?

[Steu 2.733]

Purtroppo si paga dazio per via delle vittorie passate e dei campioni transitati per Torino. Certi personaggi li raccattiamo solo noi, col senno di poi baratterei metà delle vittorie che ho visto con il riavere uno stadio e non dover leggere certi messaggi.

[....VECIO.... 130]

Il 22/6/2023 Alle 07:08, pablito77! ha scritto:

C’è gente che ha soldi da buttare. 

...radio e differita. Vacca magra quest'anno

[ilbaglio 82]

14 minuti fa, carlein ha scritto:

Dici che sarò più fortunato?I tifosi ospiti erano al primo anello della nord me li ricordo bene

ricordi male...

[PiazzaSanCarlo 2.532]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Tanto per discutere, spero pacatamente e da persone intelligenti.

Secondo te, per quali motivi i tifosi di un club che negli ultimi 11 anni ha vinto 9 scudetti e varia altra robetta, arrivando a due finali di Champions, non riescono a sottoscrivere nemmeno 20mila abbonamenti?

Giuro che non è una domanda retorica, di cui conosco già la risposta e che quindi la faccio solo per provocarti.
Vivo a 600 km da Torino, non sono mai stato abbonato, quindi chiedo da assoluto profano

Quali scelte societarie non sono state condivise?

Chiaramente uno stadio da 40000 posti non aiuta, perché comunque deve rimanere una certa percentuale di posti a disposizione per la vendita libera, le autorità, le tifoserie avversarie. Però come mai da alcuni anni siamo in netto calo, dopo che nel 2018, mi sembra, eravamo a 29000 tessere?

Grazie per l'eventuale risposta.

 

Per farla brevissima:

1 - prezzi semplicemente assurdi. Doppi o tripli rispetto alla concorrenza. La voglia di sfruttare intensivamente il fenomeno stadium ha partorito alla lunga l'effetto contrario.

2 - ferma volontà della società di sostituire il pubblico più fedele ed appassionato, con un pubblico più occasionale e più avvezzo alla spesa trattandosi di evento straordinario e non ordinario. Progetto mai nascosto, dichiarato già ai tempi da Giraudo, che voleva lo stadio ancora più esclusivo: 20k posti e solo palchi. 

3 - esasperazione di chi ha frequentato lo stadio per anni e si è sentito preso in giro da una società che non l'ha mai rispettato. Politiche di prezzo ma anche organizzazioni di finali e servizi offerti al limite (o anche oltre) della truffa.
4 - volontà propria, o indotta, di cancellare il tifo organizzato storico e imposizione di divieti assurdi in vigore solo ed esclusivamente nel nostro stadio (e nemmeno per tutti, visto che gli ospiti fanno ciò che vogliono) con conseguente:
5 - Ambiente freddo e triste, che non invoglierebbe mai nemmeno il più incallito degli instagrammers (loro nuovo pubblico di riferimento) a farsi spennare da quelli che ieri ci dicevano "se vieni o non vieni non importa, tanto fuori c'è la fila" ed oggi frignano perchè "i veri tifosi vanno allo stadio sempre".


Il disastro era annunciato da anni, è stato mascherato dalle vittorie, da Ronaldo, da uno status di squadra da copertina che invogliava un pubblico di curiosi attratti dall'evento "in the place to be" molto più che dalla reale volontà di seguire la squadra del cuore. Ai tempi di Ronaldo era PIENO di tifosi di altre squadre che venivano allo stadio come se fossero allo zoo a vedere l'animale raro.
Ora con squadra in difficoltà, risultati che non ci sono, FIGC e UEFA che ci massacrano nell'indifferenza, società che sembra non sapere da che parte è girata, sensazione di scollamento totale tra proprietà e tifoseria che si sarebbe aspettata ben altri comportamenti rispetto a quelli visti non solo nell'ultimo anno ma almeno negli ultimi 3-4... anche ciò che cammuffava la triste realtà è crollato e ci troviamo di fronte a questa situazione deprimente. 

[MauroDave 256]

Preparazione fisica d elite e tornare ad avere una bolgia invece che un teatro sono le due basi da sistemare, prima di avere un allenatore...