TS: "Allegri, l'ultimo jolly. È l'uomo Juve, non può più sbagliare. Ora il tecnico deve riscattare due annate deludenti: è la stagione della verità"

[AngriJuve 4.855]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Non è così.

Se si arriva quarti senza aver accresciuto il valore dei singoli e in generale del gruppo non sarà servito a nulla.

Serve soprattutto ricostruire e non piazzarsi semplicemente.

I piazzamenti vanno bene in altri contesti.

Qui bisogna ricostruire per vincere.

 

Abbiamo preso uno dei migliori dirigenti sulla piazza proprio per ricostruire una squadra che possa tornare a vincere.  Se ci riuscirà oppure no ad oggi non possiamo saperlo. Ci si prova. Qualificarsi alla prossima champions è importante perché aumentano le entrate e anche la possibilità di arrivare a giocatori più importanti.  Per te ricostruire significa solo cambiare allenatore,  o almeno questo si evince dai tuoi interventi.  Fosse così avremmo già risolto tutto  da tempo.  Ma evidentemente non è così.  Giuntoli è stato ingaggiato per 5 anni. Allegri, se tutto gli va benissimo,  resta altri 2. Se invece raggiunge l'obiettivo minimo, il quarto posto, ci saluta l'anno prossimo.  La ricostruzione di una Juventus vincente va oltre allegri,  passa da una società di nuovo forte e coesa. Il resto sarà solo una logica conseguenza,  come è sempre stato nella storia della Juventus 

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

L'obbiettivo è creare un gruppo che creda nel lavoro che si sta facendo.

Arrivare semplicemente quarto con 65 punti( anno prossimo temo non basteranno più ) vuol dire perdere tempo.

Anno prossimo, a parte qualificarsi almeno quarti, servirà valorizzare degli asset come chiesa, vlahovic e compagnia cantante.

Se ciò non avverrà, come temo, i 65 punti fatti con fatica non serviranno neanche per arrivare quarti 

Prendi atto che la risa allenata attualmente non ha più nessun giocatore della squadra che allenava allegri 3 anni fa.

Oggi abbiamo bisogno di un allenatore costruttore e non un gestore old style

65 punti però non li abbiamo fatti né l'anno scorso né questo

[Pennywise the Clown 1.218]

Basta vincere una coppetta italia e lo rinnoveranno per altri 5 anni.

Non oso immaginare lo scudetto

 

Giuntoli basta che tu NON faccia UNA COSA SOLA: rinnovarlo, per il resto hai la totale libertà di fare quello che vuoi.

Quell'elemento è pericoloso e dannoso per la nostra Juve.

[pogba77 3.287]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Abbiamo preso uno dei migliori dirigenti sulla piazza proprio per ricostruire una squadra che possa tornare a vincere.  Se ci riuscirà oppure no ad oggi non possiamo saperlo. Ci si prova. Qualificarsi alla prossima champions è importante perché aumentano le entrate e anche la possibilità di arrivare a giocatori più importanti.  Per te ricostruire significa solo cambiare allenatore,  o almeno questo si evince dai tuoi interventi.  Fosse così avremmo già risolto tutto  da tempo.  Ma evidentemente non è così.  Giuntoli è stato ingaggiato per 5 anni. Allegri, se tutto gli va benissimo,  resta altri 2. Se invece raggiunge l'obiettivo minimo, il quarto posto, ci saluta l'anno prossimo.  La ricostruzione di una Juventus vincente va oltre allegri,  passa da una società di nuovo forte e coesa. Il resto sarà solo una logica conseguenza,  come è sempre stato nella storia della Juventus 

Allegri non è un manichino che conta poco.

È colui che dovrebbe prendere per mano un gruppo di calciatori dando un gioco alla squadra.

In due anni allegri non è riuscito a fare ciò che gli veniva chiesto, tra l'altro assecondandolo sul mercato con calciatori fatti e finiti.

Da quando è arrivato non siamo migliorati sotto nessun aspetto 

Con Pirlo venivamo da due trofei e un quarto posto.

Al terzo anno di allegri dovrei accontentarmi semplicemente di un quarto posto e far finta che tutto il resto sia superfluo?

No grazie 

Dalla cacciata di Pirlo ad oggi in cosa siamo migliorati? In nulla.

Zero titoli e deprezzamento dell'intera rosa

[AngriJuve 4.855]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Allegri non è un manichino che conta poco.

È colui che dovrebbe prendere per mano un gruppo di calciatori dando un gioco alla squadra.

In due anni allegri non è riuscito a fare ciò che gli veniva chiesto, tra l'altro assecondandolo sul mercato con calciatori fatti e finiti.

Da quando è arrivato non siamo migliorati sotto nessun aspetto 

Con Pirlo venivamo da due trofei e un quarto posto.

Al terzo anno di allegri dovrei accontentarmi semplicemente di un quarto posto e far finta che tutto il resto sia superfluo?

No grazie 

Dalla cacciata di Pirlo ad oggi in cosa siamo migliorati? In nulla.

Zero titoli e deprezzamento dell'intera rosa

La Juventus quest'anno ha cambiato completamente società.  Tu dici che quello che ha fatto allegri 5 o 10 anni fa non conta più?  Bene hai ragione,  è così.  Allo stesso tempo non conta più quello che la vecchia società ha fatto fino a dicembre 2022. Non c'è più nessuno di quelli. E quando si riparte daccapo,  perché quello stiamo facendo,  secondo me non si può pretendere subito il massimo.  Quindi si, a mio parere dovremmo "accontentarci " di arrivare fra le prime 4 la prossima stagione.  Perché una squadra non si costruisce in una sola sessione di mercato,  con la proprietà che ha messo in chiaro che spese pazze non se ne fanno più,  almeno per un po di tempo.  Allegri e la Juventus hanno fatto oggettivamente male negli ultimi due anni.  Ma allegri e la Juventus sono arrivati quarti anche negli ultimi due anni. Probabilmente avranno pensato,  e anche Giuntoli avrà pensato,  che per arrivare fra le prime 4 allegri va bene, visto che ci è sempre riuscito 

[carlein 1.614]

33 minuti fa, pogba77 ha scritto:

L'obbiettivo è creare un gruppo che creda nel lavoro che si sta facendo.

Arrivare semplicemente quarto con 65 punti( anno prossimo temo non basteranno più ) vuol dire perdere tempo.

Anno prossimo, a parte qualificarsi almeno quarti, servirà valorizzare degli asset come chiesa, vlahovic e compagnia cantante.

Se ciò non avverrà, come temo, i 65 punti fatti con fatica non serviranno neanche per arrivare quarti 

Prendi atto che la risa allenata attualmente non ha più nessun giocatore della squadra che allenava allegri 3 anni fa.

Oggi abbiamo bisogno di un allenatore costruttore e non un gestore old style.

In merito ai 10/15 anni si fa riferimento al Milan che tu hai tirato fuori 

E questo una qualche attinenza con il fisiologico peggioramento dei risultati mi sa che ce la possa avere... indipendentemente dall'allenatore gestore,costruttore o imbianchino che sia

[carlein 1.614]

18 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

La Juventus quest'anno ha cambiato completamente società.  Tu dici che quello che ha fatto allegri 5 o 10 anni fa non conta più?  Bene hai ragione,  è così.  Allo stesso tempo non conta più quello che la vecchia società ha fatto fino a dicembre 2022. Non c'è più nessuno di quelli. E quando si riparte daccapo,  perché quello stiamo facendo,  secondo me non si può pretendere subito il massimo.  Quindi si, a mio parere dovremmo "accontentarci " di arrivare fra le prime 4 la prossima stagione.  Perché una squadra non si costruisce in una sola sessione di mercato,  con la proprietà che ha messo in chiaro che spese pazze non se ne fanno più,  almeno per un po di tempo.  Allegri e la Juventus hanno fatto oggettivamente male negli ultimi due anni.  Ma allegri e la Juventus sono arrivati quarti anche negli ultimi due anni. Probabilmente avranno pensato,  e anche Giuntoli avrà pensato,  che per arrivare fra le prime 4 allegri va bene, visto che ci è sempre riuscito 

Non sono d'accordo almeno relativamente all'ultimo anno:senza società alle spalle,con tutto quello che è successo,con giocatori in rosa che per un motivo o per l'altro non ci sono quasi mai stati,facendo esordire diversi ragazzi dalla Next o dalla B fare meglio non era tanto facile.

[AngriJuve 4.855]

Adesso, carlein ha scritto:

Non sono d'accordo almeno relativamente all'ultimo anno:senza società alle spalle,con tutto quello che è successo,con giocatori in rosa che per un motivo o per l'altro non ci sono quasi mai stati,facendo esordire diversi ragazzi dalla Next o dalla B fare meglio non era tanto facile.

In Europa si è fatto male. Il girone di champions è stato disastroso e anche l'Europa league forse forse si poteva vincere 

[Dustjustice 8.068]

Il problema è che Allegri i jolly li ha già esauriti. Questa squadra ora ha bisogno di entusiasmo in campo, e tranquillità fuori. Ad Allegri non basterebbe nemmeno, per ipotesi, trovarsi terzo o quarto a dicembre. Lo massacreranno comunque, e purtroppo il massacro si riverbererà sulla squadra. Siamo andati nella direzione giusta razionalizzando la struttura societaria (anche se manca l'uomo di campo, Cherubini non ho capito bene cosa dovrebbe fare). Ma siamo rimasti in ostaggio del contratto dell'allenatore: non era mai accaduto che un tecnico che fallisce due stagioni venisse riconfermato, e questo è un fatto. Il mio timore è che la permanenza di Allegri condizioni negativamente tutto l'ambiente. Spero mi smentisca, ma i segnali non vanno in suo favore. Vediamo che rosa riescono ad allestire.

[davjuve 15.045]

35 minuti fa, Pennywise the Clown ha scritto:

Basta vincere una coppetta italia e lo rinnoveranno per altri 5 anni.

Non oso immaginare lo scudetto

 

Giuntoli basta che tu NON faccia UNA COSA SOLA: rinnovarlo, per il resto hai la totale libertà di fare quello che vuoi.

Quell'elemento è pericoloso e dannoso per la nostra Juve.

Ma che vuoi rinnovare, l'anno prossimo lo mandano via perché non potrà più fare forza sui due anni di contratto e a scadenza un allenatore non rimane

[carlein 1.614]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

In Europa si è fatto male. Il girone di champions è stato disastroso e anche l'Europa league forse forse si poteva vincere 

Sul girone di CL condivido,sul resto no:siamo usciti con l'Inter in Coppa Italia (che è oggettivamente più forte) e con il Siviglia in EL che era una qualificazione da 50 e 50.

In campionato abbiamo fatto il nostro (inteso come posizione e somma di punti...prima che arrivi qualcuno a dirmi che abbiamo perso 2 volte con il Monza)

[azionistaminore 5.897]

Tutto bellissimo, nel frattempo siamo praticamente immobili sul mercato sia in entrata che in uscita (fine contratti a parte).

 

Ma dove vogliamo andare…

[baggioforever 249]

è una specie di incubo... non ce ne liberiamo almeno fino a Natale, ormai...

[Sisley-69 187]

Si son 10 anni fra un po' che ogni inizio stagione dicono è l'ultimo jolly...

[davidejuve 57]

Cioè praticamente fin'ora ha scherzato e fatto i suoi.,,, ed ora invece non può più sbagliare....

ennesima presa per i fondelli ai tifosi! 

[pogba77 3.287]

1 ora fa, AngriJuve ha scritto:

La Juventus quest'anno ha cambiato completamente società.  Tu dici che quello che ha fatto allegri 5 o 10 anni fa non conta più?  Bene hai ragione,  è così.  Allo stesso tempo non conta più quello che la vecchia società ha fatto fino a dicembre 2022. Non c'è più nessuno di quelli. E quando si riparte daccapo,  perché quello stiamo facendo,  secondo me non si può pretendere subito il massimo.  Quindi si, a mio parere dovremmo "accontentarci " di arrivare fra le prime 4 la prossima stagione.  Perché una squadra non si costruisce in una sola sessione di mercato,  con la proprietà che ha messo in chiaro che spese pazze non se ne fanno più,  almeno per un po di tempo.  Allegri e la Juventus hanno fatto oggettivamente male negli ultimi due anni.  Ma allegri e la Juventus sono arrivati quarti anche negli ultimi due anni. Probabilmente avranno pensato,  e anche Giuntoli avrà pensato,  che per arrivare fra le prime 4 allegri va bene, visto che ci è sempre riuscito 

È il concetto di ripartire daccapo che non mi convince.

Per ripartire daccapo dovevamo cambiare anche allegri perché proprio lui si è rilevato quello meno adatto di tutti in questi due anni.

Per quanto riguarda giuntoli temo che la conferma di allegri gli è stata imposta dal contrattone fatto dal suo amico 2 anni fa.

 

 

[Forrest Bondurant 5.278]

Ultimo jolly, stagione della verità e questo domani neanche si presenta per starsene in Sardegna altri 2/3 giorni a farsi i tassi suoi. Immagino i giocatori,  che già lo amano alla follia, quanto siano contenti dei privilegi di cui continua a godere questo signore

[kaedes 10.356]

Prima o poi il signore onnipotente ci libererà da questo fardello

 

[pogba77 3.287]

43 minuti fa, carlein ha scritto:

Non sono d'accordo almeno relativamente all'ultimo anno:senza società alle spalle,con tutto quello che è successo,con giocatori in rosa che per un motivo o per l'altro non ci sono quasi mai stati,facendo esordire diversi ragazzi dalla Next o dalla B fare meglio non era tanto facile.

Questa storia della giustizia sportiva che avrebbe danneggiato non regge, perché prima che i luri.di entrassero a gamba tesa noi eravamo già stati eleminati in Champions e in campionato eravamo già fuori dalla lotta scudetto dopo 7/8 partite.

A ben vedere il nostro miglior momento stagionale ha coinciso esattamente quando l'ingiustizia sportiva ha fatto irruzione

[Blackadder 2.387]

4 ore fa, El Pistolero ha scritto:

Intanto con Ronaldo allegri è arrivato ai quarti di Champions e vinse il campionato a gennaio, mentre con Sarri e Pirlo siamo arrivati agli ottavi e in campionato abbiamo fatto peggio... Specifichiamo anche questo visto che ci siamo.

 

con sarri abbiamo vinto il campionato eh... e conta che gia con allegri l'ultimo anno la rosa era ampiamente da rifondare, con gente morta e sepolta (tra l'altro rinnovi di calciatori finiti furono voluti proprio da allegri), figurarsi con pirlo e con sarri (a fine anno con sarri molti o smisero di giocare o andarono in qatar tanto per dire )

[pogba77 3.287]

51 minuti fa, carlein ha scritto:

E questo una qualche attinenza con il fisiologico peggioramento dei risultati mi sa che ce la possa avere... indipendentemente dall'allenatore gestore,costruttore o imbianchino che sia

Certo che ha attinenza, ma ciò che va sottolineato è che allegri può essere al massimo passabile se allena gente di un certo calibro, mentre ha palesemente dimostrato che con gente più normale non riesce a cavare un ragno dal buco

[pogba77 3.287]

35 minuti fa, azionistaminore ha scritto:

Tutto bellissimo, nel frattempo siamo praticamente immobili sul mercato sia in entrata che in uscita (fine contratti a parte).

 

Ma dove vogliamo andare…

Da nessuna parte.

Sarà già tanto qualificarsi tra le prime quattro, anche se temo per il peggio.

l'Inter ed Milan faranno probabilmente più punti di quanti ne abbiano fatti anno scorso.

Noi al massimo faremo più o meno gli stessi punti.

 

[RINTINTIN 2.982]

Ma cosa vuoi che riscatti, quello lì

 

[El Pistolero 9.866]

3 minutes ago, Blackadder said:

con sarri abbiamo vinto il campionato eh... e conta che gia con allegri l'ultimo anno la rosa era ampiamente da rifondare, con gente morta e sepolta (tra l'altro rinnovi di calciatori finiti furono voluti proprio da allegri), figurarsi con pirlo e con sarri (a fine anno con sarri molti o smisero di giocare o andarono in qatar tanto per dire )

Strano io ricordo che l'ultimo anno di Allegri si diceva che avevamo una Ferrari guidata come una panda... Dopo un solo anno la rosa era da rifondare?

Con Sarri vincemmo il campionato con grande fatica, nulla di paragonabile a quello precedente dove a gennaio avevamo più di 10 punti di distacco dalla seconda.

 

[Fc7 186]

12 minuti fa, Forrest Bondurant ha scritto:

e questo domani neanche si presenta per starsene in Sardegna altri 2/3 giorni a farsi i tassi suoi.

Succederà davvero?

[Blackadder 2.387]

5 minuti fa, El Pistolero ha scritto:

Strano io ricordo che l'ultimo anno di Allegri si diceva che avevamo una Ferrari guidata come una panda... Dopo un solo anno la rosa era da rifondare?

Con Sarri vincemmo il campionato con grande fatica, nulla di paragonabile a quello precedente dove a gennaio avevamo più di 10 punti di distacco dalla seconda.

 

LA ferrari è stata guidata SEMPRE come una panda da allegri, perchè il gioco non c'è mai stato.

 

Ma lo dice lo stesso allegri che gli schemi non servono, a lui basta una difesa posizionale, passiva, compatta di 2 linee davanti la difesa sia che si giochi col roccacannuccia che contro il real madrid, non cambia niente, poi davanti se la devonov edere i giocatori di maggior classe a fare la differenza... è "il calcio semplice" di allegri, è sempre stato questo.

 

Con sarri abbiamo vinto il campionato, è quello che conta, anzi, ti dirò di più, è lo stesso allegri che ha sempre detto che non importa nè come si vince, nè tantomeno il distacco dall'avversario, MA IL RISULTATO FINALE, ed il risultato tra l'anno di allegri di cui parli e quello di sarri è LO STESSO.