Lukaku alla Juventus e Vlahovic al Chelsea. Favorevoli o contrari all'operazione?

[Furino1968 4.149]

26 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Operazione incommentabile.

 

Nota a margine: quelli che dicono “eh ma dobbiamo vendere Vlahovic per motivi economici” potrebbero spiegarmi come si concilia con questi “motivi economici” l’esborso di 40 milioni di euro più un quadriennale da 9 milioni per un 30enne?

Sono tutt’orecchi. 

Perché in ammortamento ti costa uguale (i ragionieri col decreto crescita hanno calcolato che costa leggermente meno) e  ti fa accedere a 40 mln di cash per prendere qualche giocatore 

[a77ila 560]

8 hours ago, Luis del Sol said:

Contrario ad una operazione così scellerata; si sopravvive ad una cessione di Vlahovic ma ad un arrivo di Lukaku no.

È demoralizzante, piuttosto vendo (a malincuore) Vlahovic e provo a valorizzare chi ho già in casa senza sperperare soldi.

Giustissimo, ma temo che nessuno sia disposto a pagare 80 mln Vlahovic a parte il Chelsea, ma solo perché ci rifilano un esubero che gli crea parecchi problemi e comunque ci stanno pensando pure loro...

[ZizouZidane 15.482]

2 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Io non sono un esperto, quindi mi affido a chi ne sa di più. Onestamente in questo momento non credo che la società faccia un'operazione per andarci a rimettere economicamente. Su questo sono abbastanza sicuro, poi dal punto di vista tecnico si può discutere.

Ripeto quanto detto: una società lungimirante (soprattutto è in difficoltà economiche) non spende 40 milioni di euro per un giocatore al quale, nel migliore dei casi, restano due anni di carriera ad alti livelli, riconoscendogli un quadriennale da 9 milioni. 
Nessun esperto mi farà cambiare idea.

[xtreme 2.471]

Allegri non va accontentato. Va limitato fino a quando non si riesce a levarselo di torno.

 

 

[ZizouZidane 15.482]

2 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

Perché in ammortamento ti costa uguale (i ragionieri col decreto crescita hanno calcolato che costa leggermente meno) e  ti fa accedere a 40 mln di cash per prendere qualche giocatore 

Quando saremo costretti a conferire 9 milioni di euro a un giocatore a fine carriera che non vorranno più manco in Arabia, riparleremo degli ammortamenti. 
 

La storia non insegna nulla.

1 minuto fa, xtreme ha scritto:

Allegri non va accontentato. Va limitato fino a quando non si riesce a levarselo di torno.

 

 

Io credo che ad Allegri rinnoveranno il contratto. 

[Furino1968 4.149]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando saremo costretti a conferire 9 milioni di euro a un giocatore a fine carriera che non vorranno più manco in Arabia, riparleremo degli ammortamenti. 
 

La storia non insegna nulla.

Io credo che ad Allegri rinnoveranno il contratto. 

Non so cosa dirti, è evidente che la strategia post dimissioni del CdA (mi pare evidente un concatenarsi di eventi che hanno portato ad una Juve totalmente diversa tranne l' allenatore) sia questa.

 

Si cambia tutto (stiamo cambiando TUTTO, vedere anche i giocatori a cui è stato detto di levare le tende) tranne il Mister.

 

Qurest'anno è di transizione (si proverà a vincere uno dei due trofei, obiettivo minimo CL)

 

Vedremo dalla prossima stagione 

[Icarius 5.312]

9 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Nessun esperto mi farà cambiare idea.

Ne sono convinto anche io.

Quindi è inutile discutere o confrontarsi con uno come te.

 

[Juventus roni 1991 3.543]

13 minutes ago, Rodri said:

La cosa che farà più ridere (per non piangere, s'intende) sarà quando la prossima estate vedremo Vlahovic in prestito gratuito all'inter con metà ingaggio pagato dal Chelsea, che magari verrà pure a segnarci e ad esultare in faccia alla sciagura Allegri, che per motivi imperscrutabili deve continuare la sua opera di distruzione della fu Juventus FC fino al 2025. Mala tempora...

Cioe con questo confirmi che Vlahovic non e da grande squadra?? Perche stai dicendo che pure al Chelsea sara un falimento e lo  darano in prestito per 2 spicci.Ce un paradosso in questi commenti perche tutti stano impazendo perche stiamo dando via un futuro fenomeno

[Maxxo74 13.888]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando saremo costretti a conferire 9 milioni di euro a un giocatore a fine carriera che non vorranno più manco in Arabia, riparleremo degli ammortamenti. 
 

La storia non insegna nulla.

Io credo che ad Allegri rinnoveranno il contratto. 

Pure. Se neanche quest'anno vince qualcosa sarà il 3 anno senza alcun trofeo... ad oggi nessun allenatore della Juve è stato piu di 2 anni sulla nostra panchina senza aver vinto nulla (a meno che non si considerino i piazzamenti in zona CL con la squadra che ha il monte ingaggi piu' alto della serie A come trofei)... Allegri è già un'eccezione ci manca solo che gli allunghino pure il contratto

[MauroDave 256]

Non c'è più nemmeno la forza di controbattere, ancora due anni in apnea, poi possiamo respirare... Fate altro intanto, guardate l nba

[zebra67 11.336]

37 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ecco. Parliamo di questo.

Lukaku non è un regista offensivo alla Dzeko e nemmeno un centravanti boa da area di rigore alla Giroud. È un attaccante che fa della profondità e della velocità in verticale la sua arma migliore. Il belga è molto più simile a Vlahovic di quello che si legge qua dentro. Non gioca quasi mai spalle alla porta e, quando lo fa, ha bisogno di compagni vicini a lui cui scaricare il pallone (ha un primo tocco piuttosto approssimativo). 
Lukaku, alla Juventus, avrebbe gli stessi problemi di Dusan. 
È solo molto più vecchio e guadagna di più. 
 

Il vero fulcro della questione, a mio modo di vedere, è un altro: l’organizzazione della nostra manovra offensiva metterebbe in difficoltà qualunque centravanti sulla faccia della terra. 

A mio avviso Lukaku protegge e difende la palla con maggiore scaltrezza, esperienza e fisicità rispetto a Vlahovic.
Con il fisico scrolla via l'avversario e può guadagnare quei due metri che possono portarlo alla conclusione, anche perché Lukaku non è propriamente un attaccante da campo aperto (di quelli che partono da 40 metri dalla porta) ma dà il meglio di se negli ultimi 25 metri.

Quindi Allegri potrebbe modulare la manovra in maniera tale da fargli arrivare palla a 25 metri dalla porta.

Fin qui le mie osservazioni tecnico-tattiche, poi sulla bontà dell'operazione ho già detto che non mi voglio sbilanciare e ho più volte ribadito la mia stima per Vlahovic, con il quale continuerei volentieri l'avventura comune-

[gianmarco86 8.592]

28 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Ripeto quanto detto: una società lungimirante (soprattutto è in difficoltà economiche) non spende 40 milioni di euro per un giocatore al quale, nel migliore dei casi, restano due anni di carriera ad alti livelli, riconoscendogli un quadriennale da 9 milioni. 
Nessun esperto mi farà cambiare idea.

Tra due o tre anni probabilmente lo spediranno in Arabia e ne prenderenno un altro. Ripeto, secondo me vi state ponendo un problema che la società ha già ampiamente valutato. Aggiungo una cosa. Considerato lo strapotere della Premier, quanti anni pensi che sarebbe rimasto Vlahovic se avesse ripreso a segnare? Più di due? Io ne dubito.

Io credo che dobbiamo abituarci a ragionare su progetti di breve periodo, perchè al momento non sembrano molto plausibili quelli di lungo periodo, almeno con i giocatori più forti.

[SenzaDiTe 1.621]

3 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Tra due o tre anni probabilmente lo spediranno in Arabia e ne prenderenna un altro. Ripeto, secondo me vi state ponendo un problema che la società ha già ampiamente valutato. Aggiungo una cosa. Considerato lo strapotere della Premier, quanti anni pensi che sarebbe rimasto Vlahovic se avesse ripreso a segnare? Più di due? Io ne dubito.

Io credo che dobbiamo abituarci a ragionare su progetti di breve periodo, perchè al momento non sembrano molto plausibili quelli di lungo periodo, almeno con i giocatori più forti.

Parole da scolpire 

(purtroppo)

D'altro canto, nell'estate dei Tonali e Milinkovic Savic, è difficile non arrivare a questa conclusione.

Non che la cosa mi faccia digerire Lukaku, però è una situazione cui ci dovremo abituare

 

[zebra67 11.336]

2 ore fa, Umbs33 ha scritto:

Nel caso in cui Dusan dovesse andar via punterei su David e non su Lukaku.

Ecco, nel non desiderato caso di partenza di Dusan, anche a me piacerebbe puntare su un altro attaccante giovane.


Perché quello che molti fan finta di non capire, è che la partenza di Vlahovic è legata a necessità economiche e che l'ipotesi di questo fantomatico scambio prende corpo solo perché consentirebbe in un sol colpo di piazzare Dusan e trovare un sostituto, con un conguaglio economico.

Se il Chelsea non vuole più Vlahovic o non è disposto a pagare la valutazione fatta dalla Juve (sui 70 milioni, di cui la metà cash e l'altra con il conguaglio tecnico di Lukaku), non so se la Juve prenderebbe ugualmente il gigante belga.

[zanna91juve 321]

“Non so nemmeno più cosa sia reale” 

[Volazj 52]

Una follia per far felice quell incapace in panchina... non gli è bastato il bagno di sangue per accontentarlo lo scorso anno... io non so come fa ad avere così potere questo bulletto da 4 soldi, a questo punto mi chiedo a cosa è servito inseguire giuntoli, bastava prendere uno random per la strada che eseguiva gli ordini del fantino... occhio che temo anche ad un prolungamento del conratto...

22 minuti fa, MauroDave ha scritto:

Non c'è più nemmeno la forza di controbattere, ancora due anni in apnea, poi possiamo respirare... Fate altro intanto, guardate l nba

Io sinceramente inizio a tremare anche per un rinnovo... ha la juve in mano questo maledetto

[gianmarco86 8.592]

2 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

Parole da scolpire 

(purtroppo)

D'altro canto, nell'estate dei Tonali e Milinkovic Savic, è difficile non arrivare a questa conclusione.

Non che la cosa mi faccia digerire Lukaku, però è una situazione cui ci dovremo abituare

 

Purtroppo è semplice realismo, pensare di prendere o tenersi un giocatore giovane, forte, per 5,6,7 anni se non è utopia poco ci manca. Ecco perchè non mi soffermerei più di tanto sulla differenza di età tra Vlahovic e Lukaku, tanto il tempo di permanenza alla Juve credo sia simile per entrambi.

Lo dico da sostenitore, da sempre, di una squadra tendenzialmente giovane, ma non si può far finta di non accorgersi di cosa sta succedendo oggi nel calcio.

[zebra67 11.336]

2 minuti fa, Volazj ha scritto:

occhio che temo anche ad un prolungamento del conratto...

Se lo meriterà, perché no!

2 minuti fa, Volazj ha scritto:

Io sinceramente inizio a tremare anche per un rinnovo... ha la juve in mano questo maledetto

Dipenderà dai risultati

[xtreme 2.471]

31 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Quando saremo costretti a conferire 9 milioni di euro a un giocatore a fine carriera che non vorranno più manco in Arabia, riparleremo degli ammortamenti. 
 

La storia non insegna nulla.

Io credo che ad Allegri rinnoveranno il contratto. 

Comunque per il modulo che prevede il pullman davanti alla porta, il buon Lukaku è il profilo migliore.

 

Più larghi di lui non ce ne sono.

 

 

[Volazj 52]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Se lo meriterà, perché no!

Se senti lui si... quanto lo odio

[zebra67 11.336]

Adesso, Volazj ha scritto:

Se senti lui si... quanto lo odio

Ma non bisogna sentire lui, lui è ovvio che prolungherebbe a 7 milioni l'anno. Sono valutazioni che faranno in società sulla base dei risultati.

[Wmichel 875]

33 minuti fa, WINNER72 ha scritto:

E di cosa dovrei parlare con chi si ostina a parlare di cose diverse da quello che dice il campo voi negate l'evidenza 

Che confronto può esserci se non siete aperti al discorso alla verità a quello che dice il campo 

Parlare di fantascienza non mi va con tutto il rispetto 

Il campo cosa direbbe?

A me sembra che abbiamo acquistato un centravanti in prospettiva fortissimo per carità, poi però non ha dato i risultati sperati, in più, ed è questo il primo problema, si trascina un accidente gravissimo per un calciatore che è la pubalgia; aggiungiamo pure che non c'è la fila per acquistarlo e l'unico modo per venderlo é scambiarlo con un conguaglio, che io mi auspico non sotto i 40 milioni, come da sondaggio, milioni che servono come il pane in questo momento.

Sull'altro piatto della bilancia c'è un giocatore che ha 30 anni (non 38) al quale fare un contratto di tre anni e quindi, se proprio dovesse finire la benzina lo farà mentre finisce contemporaneamente il contratto in modo da non rimanere a pesare sulle casse societarie.

In più, e qui sta l'opinione, a me e a tanti altri nel forum, sembra più congeniale al progetto tecnico che sembra si stia allestendo.

In cosa tu capiresti tanto di più di calcio di noi altri che abbiamo un'opinione diversa, tanto da definirci troll o inesperti.

Se ci fosse tra te e me tutta questa differenza adesso saresti impegnato a dirigere qualche società di calcio e non a sparare sentenze su un forum, non trovi?

Chi è che alla fine parla di fantascienza?

[Volazj 52]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Ma non bisogna sentire lui, lui è ovvio che prolungherebbe a 7 milioni l'anno. Sono valutazioni che faranno in società sulla base dei risultati.

il problema è che sembra che la società da retta a lui, dopo i danni che ha fatto gli avrei detto " quest anno stai zitto e fai la squadra con chi compriamo noi ", invece pare che gira che ti rigira fa sempre il **** che vuole lui in società

[Rodri 98]

30 minuti fa, Juventus roni 1991 ha scritto:

Cioe con questo confirmi che Vlahovic non e da grande squadra?? Perche stai dicendo che pure al Chelsea sara un falimento e lo  darano in prestito per 2 spicci.Ce un paradosso in questi commenti perche tutti stano impazendo perche stiamo dando via un futuro fenomeno

Vlahovic non è un fenomeno secondo me, certo. Il Chelsea però è, assieme al Man Utd, la squadra che più spende e spande senza un criterio. Ora, se prende Vlahovic lo fa anche (se non soprattutto) perché vuole liberarsi del pachiderma zavorra costosissimo da appiopparci. Difficilmente sarà un buon affare per entrambe le squadre. Operazione che ricorda molto lo sciagurato scambio Pjanic-Arthur, dove però il Pjanic della situazione verrebbe qui e l'Arthur 23enne andrebbe lì. Posto che per me la radice di tutti i mali risieda in panchina e che ostinarsi ad andar dietro a chi ha ampiamente dimostrato di non essere in grado di costruire alcunché sia a dir poco deleterio, questo scambio non mi convince e secondo me non convince troppo nemmeno la controparte, al punto che non sarei affatto sorpreso vedere Vlahovic sbolognato dopo una sola stagione. Al Chelsea regna un caos simile al nostro, con la grande differenza che lì la proprietà almeno spende. Più che scambiare Vlahovic con Lukaku scambierei più che volentieri le proprietà.

[zebra67 11.336]

1 minuto fa, Volazj ha scritto:

il problema è che sembra che la società da retta a lui, dopo i danni che ha fatto gli avrei detto " quest anno stai zitto e fai la squadra con chi compriamo noi ", invece pare che gira che ti rigira fa sempre il **** che vuole lui in società

Evidentemente è molto apprezzato. E dato che i soldi del suo stipendio non li sborsi tu, ma li sborsano loro, è giusto che facciano quello che vogliono. Al tifoso che non apprezza il copione non resta altro che cambiare canale o spegnere la TV.