(Video) Ottimo impatto di Soulè al Frosinone: goal e numeri da giocatore vero. L'argentino: "Spero di tornare a Torino"

[mattjuve92 3.710]

Quante menate per un giovane di prospettiva che è stato scoperto dalla juve e mandato in prestito a crescere e maturare avendo più spazio e meno pressione, come successo a tanti altri giocatori prima di lui, poi se sarà bravo  e pronto si ritaglierà il suo spazio nella juve del futuro.... ad oggi non è di maria e non è un brocco qualsiasi...se farà bene con costanza a frosinone rientrerà alla base e poi vedremo se sarà veramente cresciuto tanto da fare la differenza in una big o semplicemente sarà un buon giocatore o uno che poi farà la sua carriera in una squadra media.... nessuno può avere risposte certe adesso....

[Rovetti 608]

Mi sembra strano, terzino nel 532 o sottopunta a 70 metri dalla porta non giocava così. 

[Black Sabbath 2.658]

Schierato nel suo ruolo ha modo di esprimersi al meglio.

 

Forse il prossimo anno con un allenatore diverso alla Juventus...chissà

[piccil 346]

2 minutes ago, mattjuve92 said:

Quante menate per un giovane di prospettiva che è stato scoperto dalla juve e mandato in prestito a crescere e maturare avendo più spazio e meno pressione, come successo a tanti altri giocatori prima di lui, poi se sarà bravo  e pronto si ritaglierà il suo spazio nella juve del futuro.... ad oggi non è di maria e non è un brocco qualsiasi...se farà bene con costanza a frosinone rientrerà alla base e poi vedremo se sarà veramente cresciuto tanto da fare la differenza in una big o semplicemente sarà un buon giocatore o uno che poi farà la sua carriera in una squadra media.... nessuno può avere risposte certe adesso....

per me nessuna menata, sto leggendo il topic col caffe' davanti e mi piace la discussione.

e' chiaro pero' che nella squadra attuale sembra piu a suo agio nel ruolo assegnato.

 

poi in generale  mandare in prestito x crescere/maturare/pressione  con l'eta media che si sta abbassando e la sempre maggior importanza dell'aspetto atletico,  sono termini che in futuro saranno sempre meno usati per i giovani.  IMHO

 

 

[biaginus 777]

sicuramente schierato fuori ruolo da nostro grande vate , cmq si vedra piu avanti a me non senbra eccezionale sinceramente e un buon giocatore da squadre di media classifica almeno attualmente , gia se devo fare un paragone mi senbra piu forte ylidiz

[gianmarco86 8.658]

1 ora fa, Marcoj ha scritto:

Dipende da chi hai a disposizione e da che punto della carriera è.

Si tratta di giocatori completamente diversi per età e carriere eppure la fine è la stessa. Ti potrei fare anche esempi passati, come Coman impiegato seconda punta o Douglas Costa ritenuto uno "spaccapartite". Posso sbagliare io eh, anche se ormai gli indizi mi sembrano molti, ma a me pare che con gli esterni offensivi Allegri abbia poco feeling. Non lo dico in senso polemico, ogni allenatore ha dei sistemi di gioco che preferisce rispetto ad altri e lui, di base, preferisce la due punte, è una semplice constatazione.

[garrison 45.456]

27 minuti fa, cabezon75 ha scritto:

tra giocare esterno in un 433 ed esterno in un 352 soprattutto basso come il nostro ci passaq non solo il mare ma un oceano. Del piero si è fatto il mazzo ma giocava esterno in un 433 se vogliamo, e la squadra era corta e baricentro alto. Poi correvano tutti e non poteva alzare la voce. se a soulè chiedi di farti il quinto lo distruggi sia fisicamente che sull'estro, non lo può fare per X partite, può fartelo magari nel finale di gara ma non a prescindere. Semplicemente se si continua così non serve tenerlo meglio guadagnarci. 

Non è che contiueremo col 352 per sempre ed in ogni caso nulla impedisce di cambiare modulo in corso di partita.

Allegri non é un talebano del 352 come Gasperini o Conte o Mazzarri...lo fa perchè lo ritiene quello congeniale con questa rosa, secondo me manco gli piace, nei suoi primi 5 anni abbiamo pressoché sempre giocato a 4 tranne alcuni mesi/oartite (ovvio che se c'é bisogni di coprire meglio anche lui si metteva dietro a 5).

Soulé va assolutamente tenuto.

[Mamer 426]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Non è che contiueremo col 352 per sempre ed in ogni caso nulla impedisce di cambiare modulo in corso di partita.

Allegri non é un talebano del 352 come Gasperini o Conte o Mazzarri...lo fa perchè lo ritiene quello congeniale con questa rosa, secondo me manco gli piace, nei suoi primi 5 anni abbiamo pressoché sempre giocato a 4 tranne alcuni mesi/oartite (ovvio che se c'é bisogni di coprire meglio anche lui si metteva dietro a 5).

Soulé va assolutamente tenuto.

Giocano entrambi con il 343/3421 senza problemi 

[gianmarco86 8.658]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

La roba stucchevole si chiama "tattica". Ed è un principio su cui si fonda l'intero gioco del calcio che, essendo un gioco di squadra nel quale le azioni di ognuno sono direttamente connesse a quelle degli altri, prevede l'esistenza di un canovaccio che dia modo a ciascun elemento di esprimersi nella maniera migliore.

Qua non si sta filosoffeggiando né adorando eventuali salvatori della patria. Molto più semplicemente, si sta considerando come Soulè sia un esterno d'attacco e, com'è ovvio che sia, schierato nel suo ruolo, gioca meglio.

Nel nostro modulo, gli esterni d'attacco non sono previsti. Ragione per cui bene ha fatto l'argentino ad andare altrove. E bene avrebbe fatto Iling a seguirlo.

Non sto dicendo nulla di strano.

 

Direi più in generale che nel calcio di Allegri non sono previsti: Coman, Douglas Costa, Chiesa, Di Maria, Kulusevski, Iling, Soulè... 

O gli ha cambiato ruolo o li ha impiegati col contagocce (Costa era uno spaccapartite ricordiamocelo). Lui preferisce giocare a due davanti, è un dato di fatto secondo me e lo dico senza polemica. Poi se trova l'esterno più "tattico" alla Cuadrado o alla Kostic che giocano a tutta fascia allora li fa giocare. Ma parliamo già di un'altra tipologia di giocatore.

[figlionumero1 2.013]

Plusvalenze…

[Sisley-69 191]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Soulè è regolarmente uno dei migliori della sua squadra da inizio stagione.

E sta giocando bene perché è impiegato nel suo ruolo, che è quello di esterno alto a destra. 
In questa Juve per lui non c’è posto. E, se continueremo sulla strada del 352, non ci sarà nemmeno in futuro. 
Fosse rimasto a Torino, sarebbe stato costretto a fare il mulo da soma a tutta fascia o il sottopunta a uomo sul portatore di palla avversario o, addirittura, la mezz’ala, e non avrebbe avuto modo di evolversi da grande talento a giocatore di livello.

Male ha fatto Iling a restare. Avrebbe potuto compiere lo stesso percorso dell’argentino e, invece, si trova a vivacchiare in panchina di una squadra che pratica un sistema di gioco nel quale non sono previsti esterni offensivi. 

Come sempre dopo i vari Coman, Cancelo, kulusesky etc...ancora un giovane di talento sacrificato per un modulo da serie B ...fece bene Sousa quando disse che Allegri giocava di 💩 e aveva una mentalità di calcio post seconda guerra mondiale....

[alex65viareggio 3.858]

Ti aspettiamo

[77luca 3.951]

se non sganciano un po' di soldi dai piani alti va a finire che torna davvero.

[Karma Cop 5.150]

4 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Soulè è regolarmente uno dei migliori della sua squadra da inizio stagione.

E sta giocando bene perché è impiegato nel suo ruolo, che è quello di esterno alto a destra. 
In questa Juve per lui non c’è posto. E, se continueremo sulla strada del 352, non ci sarà nemmeno in futuro. 
Fosse rimasto a Torino, sarebbe stato costretto a fare il mulo da soma a tutta fascia o il sottopunta a uomo sul portatore di palla avversario o, addirittura, la mezz’ala, e non avrebbe avuto modo di evolversi da grande talento a giocatore di livello.

Male ha fatto Iling a restare. Avrebbe potuto compiere lo stesso percorso dell’argentino e, invece, si trova a vivacchiare in panchina di una squadra che pratica un sistema di gioco nel quale non sono previsti esterni offensivi. 

Quoto tutto e mi viene da sorridere quando parlano di Berardi alla Juve... Dove lo mettiamo, in porta?  

[Marcoj 2.059]

59 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Si tratta di giocatori completamente diversi per età e carriere eppure la fine è la stessa. Ti potrei fare anche esempi passati, come Coman impiegato seconda punta o Douglas Costa ritenuto uno "spaccapartite". Posso sbagliare io eh, anche se ormai gli indizi mi sembrano molti, ma a me pare che con gli esterni offensivi Allegri abbia poco feeling. Non lo dico in senso polemico, ogni allenatore ha dei sistemi di gioco che preferisce rispetto ad altri e lui, di base, preferisce la due punte, è una semplice constatazione.

No no ho capito il tuo pensiero, io mi riferivo più che altro all’ultimo periodo e ai giocatori citati.

 

poi è un fatto che probabilmente preferisce altre opzioni, inizialmente ricordo che prediligeva i 3 a centrocampo e trequartista per esempio.

[Marcoj 2.059]

2 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Perdonami.

Sei un utente intelligente e trovo molto piacevole parlare con te.

E' così difficile ammettere che per Soulè è più facile rendere nel suo ruolo che da sottopunta a uomo sul portatore di palla avversario (tipo contro l'Inter lo scorso anno)?

Ma davvero dobbiamo discutere di questa cosa?

Nessuna difficoltà, ovvio che se schierato nel suo ruolo di riferimento il giocatore dovrebbe trarre beneficio.

 

si può però legittimamente pensare che le pressioni fra giocatore alla Juventus e a Frosinone sono un po’ diverse? E che questo aiuti la prestazione del giocatore?

 

Io auguro a Soule di fare una grande annata, di poter crescere esponenzialmente e di tornare a Torino per essere un giocatore su cui puntare, al momento al netto della assenza delle coppe ritengo la scelta giusta essere andato in prestito.

 

il prossimo anno si vedrà, come andrà l’annata, chi sarà il tecnico, chi i compagni etc..

2 ore fa, Bayes ha scritto:

Sì, ma di giocatori in prestito ne abbiamo dati parecchi in questi anni. Eppure, a memoria, non ricordo per nessun altro un impatto così positivo come quello di Soule. Forse lo stesso Fagioli alla Cremonese, ma era serie B.

Vediamo l’annata complessivamente come va, non vuole essere una critica ma solo una constatazione del fatto che la continuità in un campionato non può essere rappresentata da 4 partite 

[Joel Barish 5.606]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Quante menate per un giovane di prospettiva che è stato scoperto dalla juve e mandato in prestito a crescere e maturare avendo più spazio e meno pressione, come successo a tanti altri giocatori prima di lui, poi se sarà bravo  e pronto si ritaglierà il suo spazio nella juve del futuro.... ad oggi non è di maria e non è un brocco qualsiasi...se farà bene con costanza a frosinone rientrerà alla base e poi vedremo se sarà veramente cresciuto tanto da fare la differenza in una big o semplicemente sarà un buon giocatore o uno che poi farà la sua carriera in una squadra media.... nessuno può avere risposte certe adesso....

Bisogna capire prima di tutto se sarà continuo ma soprattutto se si riconfermerà alla Juventus. Tanto a tornare sicuro torna, ormai di giovani ne teniamo tanti. Avrà la sua chance alla Juventus altrimenti si sarà messo in mostra e Giuntoli lo venderà bene.

[alex101974 3.023]

5 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Soulè è regolarmente uno dei migliori della sua squadra da inizio stagione.

E sta giocando bene perché è impiegato nel suo ruolo, che è quello di esterno alto a destra. 
In questa Juve per lui non c’è posto. E, se continueremo sulla strada del 352, non ci sarà nemmeno in futuro. 
Fosse rimasto a Torino, sarebbe stato costretto a fare il mulo da soma a tutta fascia o il sottopunta a uomo sul portatore di palla avversario o, addirittura, la mezz’ala, e non avrebbe avuto modo di evolversi da grande talento a giocatore di livello.

Male ha fatto Iling a restare. Avrebbe potuto compiere lo stesso percorso dell’argentino e, invece, si trova a vivacchiare in panchina di una squadra che pratica un sistema di gioco nel quale non sono previsti esterni offensivi. 

Tutto purtroppo tristemente vero, spero che possa tornare maturato il prossimo anno e trovare un altro allenatore che ci faccia entrare nel 21 esimo secolo prima che finisca 

[alex101974 3.023]

Abbiamo avuto la bravira/fortuna di prendere diversi prospetti interessanti con spiccate caratteristiche offensive: Soule, Illing, Hasa, Yldiz, gli stessi Miretti e Fagioli, speriamo che possano in futuro trovare qui da noi qualcuno che creda in un calcio moderno e propositivo, non che li mette fuori ruolo o li fa giocare a 50 mt della.porta avversaria

[mattjuve92 3.710]

1 ora fa, piccil ha scritto:

per me nessuna menata, sto leggendo il topic col caffe' davanti e mi piace la discussione.

e' chiaro pero' che nella squadra attuale sembra piu a suo agio nel ruolo assegnato.

 

poi in generale  mandare in prestito x crescere/maturare/pressione  con l'eta media che si sta abbassando e la sempre maggior importanza dell'aspetto atletico,  sono termini che in futuro saranno sempre meno usati per i giovani.  IMHO

 

 

Non dico che non minpiace la discussione anzi però vedo sempre le critiche che poco centrano col discorso.... per me cmq età o non età nel futuro come nel passaro e nel presente, la forza e la qualità saranno sempre le basi... se uno è forte emerge, se emerge giica ad alti livelli e si impone... non tutti emergono subito, alcuni si infatti sono fenomeni, altri hano bisogno di gavetta in squadre minori,altri solo di tempo.. naturalmene parlando di giocatori che poi ambiscono alla juve o al top club

[mattjuve92 3.710]

12 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Bisogna capire prima di tutto se sarà continuo ma soprattutto se si riconfermerà alla Juventus. Tanto a tornare sicuro torna, ormai di giovani ne teniamo tanti. Avrà la sua chance alla Juventus altrimenti si sarà messo in mostra e Giuntoli lo venderà bene.

Penso anche io che poi alla fine sarà così... importante avere degli scout che di giovani ne seguono e ne trovano, perché poi puoi trovare il campione, il buon giicatore con cui fare soldi ecc noi stiamo facendo un buon lavoro, almeno questo va riconosciuto alla società 

[todienomore 712]

L'argentino: "Spero di tornare a Torino".

 

Chissà l'allenatore, i compagni e la città come saranno felici di questa dichiarazione. Poi è ovvio che ogni giocatore fra Frosinone e Juventus sceglierebbe la seconda, tuttavia un po' di diplomazia non guasterebbe.

[marcelo danubio 7.185]

17 minuti fa, todienomore ha scritto:

L'argentino: "Spero di tornare a Torino".

 

Chissà l'allenatore, i compagni e la città come saranno felici di questa dichiarazione. Poi è ovvio che ogni giocatore fra Frosinone e Juventus sceglierebbe la seconda, tuttavia un po' di diplomazia non guasterebbe.

Certo, compagni e allenatore saranno tutti infastiditi perché calcisticamente parlando Frosinone è il vertice e nessuno ambisce ad altro.

[Joel Barish 5.606]

38 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Penso anche io che poi alla fine sarà così... importante avere degli scout che di giovani ne seguono e ne trovano, perché poi puoi trovare il campione, il buon giicatore con cui fare soldi ecc noi stiamo facendo un buon lavoro, almeno questo va riconosciuto alla società 

Ma secondo te, se non fosse stato un buon giocatore, lo avrebbe cercato una squadra di A? Allegri, facendolo giocare, checché se ne dica qui sul forum, lo ha comunque "fatto vedere". Non è che Di Francesco è un medium che aveva i video segreti degli allenamenti e lo ha fatto prendere. Dalle prestazioni di Soulé l'anno scorso si è visto un giocatore che ha buoni numeri ma non ancora la testa per una squadra come la Juventus. Crescerà, poi si vedrà il da farsi. Gestione ottima. 

[mattjuve92 3.710]

11 minuti fa, Joel Barish ha scritto:

Ma secondo te, se non fosse stato un buon giocatore, lo avrebbe cercato una squadra di A? Allegri, facendolo giocare, checché se ne dica qui sul forum, lo ha comunque "fatto vedere". Non è che Di Francesco è un medium che aveva i video segreti degli allenamenti e lo ha fatto prendere. Dalle prestazioni di Soulé l'anno scorso si è visto un giocatore che ha buoni numeri ma non ancora la testa per una squadra come la Juventus. Crescerà, poi si vedrà il da farsi. Gestione ottima. 

Diciamo che a volte qualche pacco che si "ritrova" a giicate in serie a c'è stato 😁 ma cmq anche io credo che siano stati prima di tutto i dirigentinbravi a vederlo e prenderlo, in secondo luogo lui a mettwrsi in mostra nela nex gen e andare in prima squadra, avere anche delle chance  e quindi è stato valutato che ci può stare ad buoni livelli ed è stato giusto mandarlo a farsi le ossa per vedere poi appunto il da farsi... anche per me è stato gestito bene