Marchisio punge la Juventus: “Alla lunga penso che con questo gioco qua non riuscirà a stare al passo dell’Inter. Preoccupano le troppe giornate senza gol degli attaccanti”

[Foreverbianco&nero 1.137]

6 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Paragoni le due annate e poi mi dici "aldilà del paragone come allenatore"?

Ma sei serio?

La mia risposta è una diretta conseguenza del tuo paragone.

 

Non ha senso mettere in relazione le due annate dal punto di vista allenatore.

Non sopporto la "sboronagine" con qui lo etichetti.

Rimane il fatto che Pirlo è stato l'ultimo ad aver sollevato dei trofei alla Juve...e NON aveva la squadra campione d'italia con chissà quali fenomeni...chi l'ha sostituito DOPO più ho meno con gli stessi giocatori ha fatto meglio? non mi pare.

[LibeLibeccio 10.074]

Adesso, Foreverbianco&nero ha scritto:

Non sopporto la "sboronagine" con qui lo etichetti.

Rimane il fatto che Pirlo è stato l'ultimo ad aver sollevato dei trofei alla Juve...e NON aveva la squadra campione d'italia con chissàquali fenomeni...chi l'ha sostituito DOPO più ho meno con gli stessi giocatori ha fatto meglio? non mi pare.

Ho detto tutto il contrario, pensa.

Ho detto che da uno che non ha mai allenato in vita sua non si può pretendere niente, tantomeno se si siede sulla panchina della Juve e tantomeno in un paragone con chi questo mestiere lo fa da oltre vent'anni.

[jouvans 3.643]

Sta a vedere che pur di difendere il vate, qua si fa passare perfino Marchisio come un interista appecoronato che non capisce di calcio e che, se proprio ci tiene, "deve mandare il curriculum in Società" (cit. storica  )  

 

Comunque ho letto in queste pagine anche il discorso su Magnanelli.. conta poco secondo me.. ricordo una stagione di Allegri in cui inziammo benissimo sul piano del gioco, vincendo divinamente a Manchester con lo United... al ritorno, pur giocando meglio noi, perdemmo.

Allegri disse "visto? sei bellino e poi perdi"... da lì la Juve tornò immediatamente la solita ciofeca allegriana con o senza Magnanelli.

Quest'anno uguale.. si è iniziato con cose tipo la partita con l'Udinese o quella con la Lazio.. poi però si è perso a Sassuolo e da lì, come capitò col Manchester, è bastata una sconfitta per dire "contrordine signori, si torna all'antico"; anche qui, con o senza Magnanelli nello staff, non fa nessuna differenza, basta perdere una partita e si torna all'antico. Stop.

[MassiPace73 3.189]

3 minuti fa, jouvans ha scritto:

Comunque ho letto in queste pagine anche il discorso su Magnanelli.. conta poco secondo me.. ricordo una stagione di Allegri in cui inziammo benissimo sul piano del gioco, vincendo divinamente a Manchester con lo United... al ritorno, pur giocando meglio noi, perdemmo.

Allegri disse "visto? sei bellino e poi perdi"... da lì la Juve tornò immediatamente la solita ciofeca allegriana con o senza Magnanelli.

Quest'anno uguale.. si è iniziato con cose tipo la partita con l'Udinese o quella con la Lazio.. poi però si è perso a Sassuolo e da lì, come capitò col Manchester, è bastata una sconfitta per dire "contrordine signori, si torna all'antico"; anche qui, con o senza Magnanelli nello staff, non fa nessuna differenza, basta perdere una partita e si torna all'antico. Stop.

tutto vero, per fortuna: dobbiamo fare i risultati. 

[Foreverbianco&nero 1.137]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Ho detto tutto il contrario, pensa.

Ho detto che da uno che non ha mai allenato in vita sua non si può pretendere niente, tantomeno se si siede sulla panchina della Juve e tantomeno in un paragone con chi questo mestiere lo fa da oltre vent'anni.

Appunto,da uno che lo fa' da oltre 20anni e che aveva già vissuto l'ambiente Juve ci si aspettava di più...TUTTI si aspettavano di più,Agnelli in primis che l'aveva rivoluto con un contratto oneroso.

Pirlo al primo anno senza esperienza ha fatto anche troppo...con i suoi errori tattici all'inizio MA con delle discrete idee di calcio offensivo e nel finale di stagione non giocavamo neanche male... Abbiamo pure dato della lezioni di bel gioco in coppa Italia.

Non gli è stato concesso il tempo necessario per far partire un ciclo...ho almeno provarci,Agnelli ha richiamato Allegri convinto di vincere subito(grave errore per me)...mentre invece (anche senza Sarri oppure Pirlo) bisognava continuare il discorso del cambio di mentalità/gioco più all'Europea...invece siamo tornati indietro...Allegri l'avevano esonerato i tifosi?non mi pare...c'era la ricerca di qualcosa di nuovo.

[LibeLibeccio 10.074]

2 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Appunto,da uno che lo fa' da oltre 20anni e che aveva già vissuto l'ambiente Juve ci si aspettava di più...TUTTI si aspettavano di più,Agnelli in primis che l'aveva rivoluto con un contratto oneroso.

Pirlo al primo anno senza esperienza ha fatto anche troppo...con i suoi errori tattici all'inizio MA con delle discrete idee di calcio offensivo e nel finale di stagione non giocavamo neanche male... Abbiamo pure dato della lezioni di bel gioco in coppa Italia.

Non gli è stato concesso il tempo necessario per far partire un ciclo...ho almeno provarci,Agnelli ha richiamato Allegri convinto di vincere subito(grave errore per me)...mentre invece (anche senza Sarri oppure Pirlo) bisognava continuare il discorso del cambio di mentalità/gioco più all'Europea...invece siamo tornati indietro...Allegri l'avevano esonerato i tifosi?non mi pare...c'era la ricerca di qualcosa di nuovo.

Difatti non sono entrato nel merito.

Ho semplicemente detto che il paragone tra i due non deve sussistere, vista la profonda differenza di background come allenatore.

[jouvans 3.643]

13 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

tutto vero, per fortuna: dobbiamo fare i risultati. 

A dire il vero i risultati li stavamo facendo anche quell'anno e anche quest'anno prima dell'inciampo fantozziano e irripetibile di Sassuolo.

Non è che torni indietro solo perchè, in una singola partita, Szczesny e Gatti impazziscono e si fanno da soli 3 gol su 4. Quella è una roba fuori dagli schemi e irripetibile, non puoi buttare a mare un lavoro buono, bello e che stava dando risultati, per una sola partita storta.

Se poi si fosse DAVVERO confermato che "alla Magnanelli" non si vinceva, allora ok.. ma qui non c'è stata la controprova. Una partita sbagliata e stop. E assieme a quella si sono fermati anche i gol a nastro che stavano facendo Chiesa e Valhovic. Casualità? O forse questa è già una prima controprova?

[primavera 1.776]

Sugli attaccanti ( e la loro STERILITÀ) ha ragione...

[mattjuve92 3.475]

16 minuti fa, jouvans ha scritto:

Sta a vedere che pur di difendere il vate, qua si fa passare perfino Marchisio come un interista appecoronato che non capisce di calcio e che, se proprio ci tiene, "deve mandare il curriculum in Società" (cit. storica  )  

 

Comunque ho letto in queste pagine anche il discorso su Magnanelli.. conta poco secondo me.. ricordo una stagione di Allegri in cui inziammo benissimo sul piano del gioco, vincendo divinamente a Manchester con lo United... al ritorno, pur giocando meglio noi, perdemmo.

Allegri disse "visto? sei bellino e poi perdi"... da lì la Juve tornò immediatamente la solita ciofeca allegriana con o senza Magnanelli.

Quest'anno uguale.. si è iniziato con cose tipo la partita con l'Udinese o quella con la Lazio.. poi però si è perso a Sassuolo e da lì, come capitò col Manchester, è bastata una sconfitta per dire "contrordine signori, si torna all'antico"; anche qui, con o senza Magnanelli nello staff, non fa nessuna differenza, basta perdere una partita e si torna all'antico. Stop.

Ma in realtà la squadra semplicemente gioca le gare a seconda dell'avversario, vedi verona che viene dopo sassuolo... e altre piu chiusi... ma cmq si vede che la squadra lavira per cercare di fare una difesa non passiva dietro, il problema e che servirebbe maggiore qualità di palleggio nei singoli... perché si sbagliano spesso troppi passaggi anche semplici e non perche non si sappia fare un passaggio a due metri ma perché la differenza sta nel saperlo fare sempre sotto pressione avversaria e se non hai qualità di palleggio non ti riescono... ecco perchè avere centrocampisti di qualità che affiancano quelli di quantità sarebbe fondamentale 

[mattjuve92 3.475]

9 minuti fa, jouvans ha scritto:

A dire il vero i risultati li stavamo facendo anche quell'anno e anche quest'anno prima dell'inciampo fantozziano e irripetibile di Sassuolo.

Non è che torni indietro solo perchè in una singola partita, Szczesny e Gatti impazziscono e si fanno da soli 3 gol su 4. Quella è una roba fuori dagli schemi e irripetibile, non puoi buttare a mare un lavoro buono, bello e che stava dando risultati, per una sola partita storta.

Se poi si fosse DAVVERO confermato che "alla Magnanelli" non si vinceva, allora ok.. ma qui non c'è stata la controprova. Una partita sbagliata e stop. E assieme a quella si sono fermati anche i gol a nastro che stavano facendo Chiesa e Valhovic. Casualità? O forse questa è già una prima controprova?

Ma non c'è nemmeno la cosa che dopo sassuolo si è tornati indietro, non è che lo staff prima lavora su una cosa poi cambia totalmente, si cerca semplicemente l'equilibrio,  poi i risultati aiutabo a lavorare meglio e a crescere 

[Pierobianconero90 483]

Pur di prendersi qualche follower 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

 

Se gli antijuventini antiallegriani festeggiano

[Dani9995 388]

3 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Non sopporto la "sboronagine" con qui lo etichetti.

Rimane il fatto che Pirlo è stato l'ultimo ad aver sollevato dei trofei alla Juve...e NON aveva la squadra campione d'italia con chissà quali fenomeni...chi l'ha sostituito DOPO più ho meno con gli stessi giocatori ha fatto meglio? non mi pare.

Pirlo in più aveva "solo" un cristiano ronaldo da 30 gol all'anno, un chiesa sano che non si infortunava mai ed era sempre disponibile, un cuadrado più giovane di 3 anni, chiellini e de ligt
Giocatori di poco conto insomma

 

[Foreverbianco&nero 1.137]

1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

Pirlo in più aveva "solo" un cristiano ronaldo da 30 gol all'anno, un chiesa sano che non si infortunava mai ed era sempre disponibile, un cuadrado più giovane di 3 anni, chiellini e de ligt
Giocatori di poco conto insomma

 

Sempre alibi...Allegri in questi 3 anni in ogni mercato ha avuto almeno 2 acquisti mirati, chiesti ed ottenuti, zero trofei, non capisco perché la regola "esonero se non porti risultati" NON valga per lui,di quanto credito può ancora disporre? ancora 2 anni? Qua bisogna armarsi di infinita pazienza e sperare che porti a casa qualcosa come i suoi predecessori,chiaramente NESSUNO gli chiede lo scudo...ma qualche coppetta magari. 

[Gidan73 5.752]

Di solito quando si parla poi succede il contrario...

[76ozzy76 2.623]

5 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Non sopporto la "sboronagine" con qui lo etichetti.

Rimane il fatto che Pirlo è stato l'ultimo ad aver sollevato dei trofei alla Juve...e NON aveva la squadra campione d'italia con chissà quali fenomeni...chi l'ha sostituito DOPO più ho meno con gli stessi giocatori ha fatto meglio? non mi pare.

[ciciban87 2.456]

On 11/13/2023 at 8:47 PM, El Pistolero said:

L'Inter ha un organico superiore al nostro sia in termini di qualità che di quantità punto, il resto sono tutte *.

 

no. La juventus ha organico di vincere e convincere contro 90% di squadre in Italia ma nel campo fa pena. 

[Dani9995 388]

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Sempre alibi...Allegri in questi 3 anni in ogni mercato ha avuto almeno 2 acquisti mirati, chiesti ed ottenuti, zero trofei, non capisco perché la regola "esonero se non porti risultati" NON valga per lui,di quanto credito può ancora disporre? ancora 2 anni? Qua bisogna armarsi di infinita pazienza e sperare che porti a casa qualcosa come i suoi predecessori,chiaramente NESSUNO gli chiede lo scudo...ma qualche coppetta magari. 

Si però non cambiare argomento

Tu hai scritto che allegri aveva praticamente la stessa rosa di pirlo, e questa è una totale assurdità.

Bisogna essere in malafede per dire che uno che aveva cristiano ronaldo e chiesa avesse la stessa rosa di uno che non li aveva. Togli a pirlo questi due giocatori e vediamo dove arriva, probabilmente ottavo in campionato 

 

L'obiettivo è arrivare nelle prime 4, le "coppette" se arrivano bene sennò pazienza. O credi davvero che alla società faccia qualche differenza vincere la coppa italia o meno?
Allegri è arrivato quarto il primo anno e terzo il secondo, rispettando gli obiettivi della società. Quindi che non abbia portato risultati lo stai dicendo tu, se poi pensavi di vincere lo scudetto con kean locatelli miretti e mckennie non so cosa dirti

[Dani9995 388]

7 ore fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

NON aveva la squadra campione d'italia con chissà quali fenomeni

Pirlo aveva praticamente la stessa squadra di sarri, che vinse lo scudetto

Giocatori venduti: pjanic/higuain (ormai bolliti) emre can
Giocatori acquistati : arthur chiesa morata mckennie

E aveva ronaldo dybala chiesa cuadrado chiellini de ligt e via dicendo

"Non aveva chissà quali fenomeni" 🤣🤣🤣🤣

[PR20 11.659]

Non mi pare Marchisio abbia scritto che questa squadra potrebbe fare piu punti con un gioco migliore.

 

Ha solo detto che con questo gioco (e questa scarsa produzione offensiva) e' difficile che possa continuare a viaggiare a questo ritmo di punti.
Il che penso sia consiviso sia da chi pensa che questo e' il massimo che questa squadra puo' fare in questo momento, sia da chi pensa che con un altro allenatore o un altro tipo di gioco questa squadra potrebbe fare di piu.

Cercare di tirare per la giacchetta qualsiasi dichiarazione verso le proprie ossessioni credo sia abbastanza infantile.

[Rocket man 3.252]

4 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Pirlo aveva praticamente la stessa squadra di sarri, che vinse lo scudetto

Giocatori venduti: pjanic/higuain (ormai bolliti) emre can
Giocatori acquistati : arthur chiesa morata mckennie

E aveva ronaldo dybala chiesa cuadrado chiellini de ligt e via dicendo

"Non aveva chissà quali fenomeni" 🤣🤣🤣🤣

Peccato che il Ronaldo avuto da Pirlo fosse lontano parente di quello avuto da Sarri (ma bisogna guardare le partite per capirlo, per chi giudica dai gol da fantacalcio vien difficile), che Dybala sia stato rotto tutto l'anno, che Chiellini fosse reduce dal crociato (ma conta solo per Chiesa immagino), che DeLigt non fosse disponibile per la prima parte della stagione. 

Ovviamente le scuse valgono per.un allenatore da 7,5 milioni più bonus... per un esordiente che non poté nemmeno fare la preparazione non valgono.

Eh ma vuoi mettere avere  Ronaldo? Che infatti fece talmente bene che, quando decidemmo di venderlo, tutte le squadre serie stettero ben alla larga da lui e andò a fare danni in quella barzelletta di squadra  del Manchester United

[Aulla Bianconera 3.238]

Comunque solo noi altri abbiamo ex che in TV (so già che qualcuno obbietterà che sui social Marchisio posta sempre dichiarazioni d’amore per la Juve) fanno a gara a partecipare a trasmissioni di parte e a uscirsene con discorsetti, nella migliore delle ipotesi, che fanno la gioia degli antijuve.

[Foreverbianco&nero 1.137]

5 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Si però non cambiare argomento

Tu hai scritto che allegri aveva praticamente la stessa rosa di pirlo, e questa è una totale assurdità.

Bisogna essere in malafede per dire che uno che aveva cristiano ronaldo e chiesa avesse la stessa rosa di uno che non li aveva. Togli a pirlo questi due giocatori e vediamo dove arriva, probabilmente ottavo in campionato 

 

L'obiettivo è arrivare nelle prime 4, le "coppette" se arrivano bene sennò pazienza. O credi davvero che alla società faccia qualche differenza vincere la coppa italia o meno?
Allegri è arrivato quarto il primo anno e terzo il secondo, rispettando gli obiettivi della società. Quindi che non abbia portato risultati lo stai dicendo tu, se poi pensavi di vincere lo scudetto con kean locatelli miretti e mckennie non so cosa dirti

Con i se e con i ma non si arriva da nessuna parte...anche perché pure gli altri hanno le defezioni durante la stagione,essendo un gioco di squadra un allenatore deve fare il suo dovere per mettere in campo la squadra migliore,basta piangere in stile Napolista e cercare alibi.

E NON ho mai fatto paragoni tra rose,ho sempre parlato di RISULTATI alla mano...proprio perché quando si parte siamo tutti alla pari...mi ripeto,senza cercare alibi che non serve a nulla,abbiamo sempre avuto rose infarcite di NAZIONALI vari per un campionato Italiano mediocre...per la Champion’s è un altra roba.

Quindi dateci un taglio di gridare al MIRACOLO perché NON lo è con questi giocatori...che NON sono da scudetto (come ho già scritto ma ti inventi le cose) ma SICURAMENTE da primi 4 posti.

[Foreverbianco&nero 1.137]

5 ore fa, Dani9995 ha scritto:

Pirlo aveva praticamente la stessa squadra di sarri, che vinse lo scudetto

Giocatori venduti: pjanic/higuain (ormai bolliti) emre can
Giocatori acquistati : arthur chiesa morata mckennie

E aveva ronaldo dybala chiesa cuadrado chiellini de ligt e via dicendo

"Non aveva chissà quali fenomeni" 🤣🤣🤣🤣

E bello sapere che voi Allegriani bollate "campioni" e "bolliti" a propria convenienza,patetico...in ogni caso:

Rolando ok ma sostituito da Vlahovic capocannoniere del campionato,e usate se è poco.

Chiesa al primo anno con Pirlo...con Allegri vedeva troppo il "campo in discesa."

Dybala che te lo dico a fa'...perennemente al Jmedical,addio.

Chiellini idem,addio.

DeLigt troppi falli di mano:non si rimpiange per Bremer.

 

 

 

 

 

[Antojuve66 13.673]

2 minutes ago, Rocket man said:

Peccato che il Ronaldo avuto da Pirlo fosse lontano parente di quello avuto da Sarri (ma bisogna guardare le partite per capirlo, per chi giudica dai gol da fantacalcio vien difficile), che Dybala sia stato rotto tutto l'anno, che Chiellini fosse reduce dal crociato (ma conta solo per Chiesa immagino), che DeLigt non fosse disponibile per la prima parte della stagione. 

Ovviamente le scuse valgono per.un allenatore da 7,5 milioni più bonus... per un esordiente che non poté nemmeno fare la preparazione non valgono.

Eh ma vuoi mettere avere  Ronaldo? Che infatti fece talmente bene che, quando decidemmo di venderlo, tutte le squadre serie stettero ben alla larga da lui e andò a fare danni in quella barzelletta di squadra  del Manchester United

Trovo molto stucchevole questo confronto a colpi di figurine: quello aveva questo si però non era mica così forte e bla bla bla 

 

La Juventus che prese Pirlo era tutto sommato una squadra ancora in fiducia e veniva da 9 scudetti consecutivi. 

Era pero' diventata Ronaldodipendente non solo per ragioni tecniche ma soprattutto per uno spogliatoio che si era asservito al portoghese. 

E nonostante questo fosse già una sciagura di per se, tuttavia continuava a funzionare in qualche modo.

In quelle.condizioni Pirlo (forse anche grazie a Tudor che era nel suo staff)  fece pure un'annata accettabile ed anzi proprio nella finale.con l'Atalanta la squadra vinse giocando bene. 

 

Al ritorno di Allegri e con la vendita di Ronaldo, con uno spogliatoio che si era asservito al portoghese, la Juvenus erano solo macerie. 

A questo si aggiunse un Allegri palesemente arrugginito che fece scelte sbagliate ed errori marchiani anno nella lrima parte della stagione.

Indipendentemente dalla rosa a disposizione, ci sono fattori che incidono su una stagione e nel.2021/22 furono quelli. 

 

Ma già lo scorso anno, in una situazione societaria Incredibile, Allegri ha dato un contributo innegabile, arrivando terzo peraltro con una campagna acquisti pessima,. 

 

Può piacere o meno il suo gioco e potete pure scannarvi per dimostrare che con una certa rosa doveva vincere lo scudetto o meno, ma se non mettete nella discussione il contesto in cui qualcuno opera state parlando di aria fritta. 

 

 

[Antojuve66 13.673]

20 minutes ago, Foreverbianco&nero said:

Con i se e con i ma non si arriva da nessuna parte...anche perché pure gli altri hanno le defezioni durante la stagione,essendo un gioco di squadra un allenatore deve fare il suo dovere per mettere in campo la squadra migliore,basta piangere in stile Napolista e cercare alibi.

E NON ho mai fatto paragoni tra rose,ho sempre parlato di RISULTATI alla mano...proprio perché quando si parte siamo tutti alla pari...mi ripeto,senza cercare alibi che non serve a nulla,abbiamo sempre avuto rose infarcite di NAZIONALI vari per un campionato Italiano mediocre...per la Champion’s è un altra roba.

Quindi dateci un taglio di gridare al MIRACOLO perché NON lo è con questi giocatori...che NON sono da scudetto (come ho già scritto ma ti inventi le cose) ma SICURAMENTE da primi 4 posti.

Stare al passo con l'Inter che ci è superiore è sicuramente un ottimo risultato. Poi magari è vero (e lo è).che il Napoli abbia sottoperformato ed il Milan non sia migliore di noi (come non lo sono Fiorentina, Roma, Atalanta  Lazio), ma noi stiamo facendo un buon campionato con una rosa che si ha dei nazionali ma che nella maggior parte dei casi sono panchinari nelle loro nazionali.