Juve interessata a Zirkzee: la clausola è di 40 milioni. C'è anche la concorrenza del Milan

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16 ore fa, ciciban87 ha scritto:

Allenatore mediocre che non ha vinto nulla. Ricordo anche oggi sue stupidagini quando parlava di modulo 6-2-2. 

Ricordo anche sinisa Mihajlović con una buona stagione e si parlava gia di juve. 

Prossimo allenatore della juventus non puo essere un italiano o uno contaminato da mentalita italiana

Il fatto che Motta sia potenzialmente un allenatore da big te lo dimostra proprio il fatto che dalle fissazioni barcelloniane degli inizi sia riuscito (in relativamente poco tempo) a cambiare in meglio il suo modo di allenare e di mettere in campo la squadra… migliorando sia la fase difensiva che quella offensiva 

È questo tipo di apertura mentale che fa la differenza in un allenatore 

[Mamer 426]

21 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Infatti guardiamo il calcio in modo diverso...io vedo solo giocatori fortissimi che mettono in campo le loro caratteristiche... giocatori talmente forte che non sentono pressioni...infatti sono pieni di campioni...per fare una cosa del genere in una Big infatti devi essere pieno di campioni...

 

Quindi Rico Lewis esce dalle giovanili e grazie solo al suo talento entra benissimo nel "naturale gioco del City" in un ruolo particolare come quello di terzino-centrocampista (chiamalo falso terzino o inverted fullback, ma ci siamo capiti). Stessa cosa per Stones, che a 29 anni grazie solo alla sua tecnica si "inventa" il ruolo di difensore-centrocampista. 

Non voglio negare che per arrivare a quel livello di efficacia basti lo schema dell'allenatore eh, ci mancherebbe, ma neanche che sono 11 fenomeni messi in campo a fare quello che vogliono.

[nomevisualizzato 18.031]

2 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

 

La giocata (anzi le giocate) di zirkzee sono ovviamente fondamentali nel gioco del Bologna, ma riescono a sfruttarle perché i giocatori che gli stanno attorno eseguono alla perfezione una serie di movimenti senza palla che sono assolutamente preparati a tavolino… ndoye, salemekers, ferguson, orsolini prima di rompersi si muovono e si inseriscono senza sosta permettendo a zirkzee di servirli 

Senza questa organizzazione le sue giocate rimarrebbero fini a se stesse, un bel dribbling o uno stop fantastico che finisce per non produrre nulla perché nessun compagno si è liberato per ricevere il pallone 

 

Karlsonn, giocatore su cui il Bologna ha investito oltre 10 milioni e che come qualità sarebbe il migliore tra le ali del Bologna, è stato fatto fuori perché è un giocatore che vuole palla sui piedi e si muove poco senza 

[Trezegol96 2.126]

4 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Io non credo sia così...io credo che vlahovic nella fiorentina era un leader tecnico, come oggi zirkzee è un leader tecnico del Bologna, il più forte insomma...e in quel contesto fa sembrare gli altri di livello inferiore...se io ho come leader tecnico Pirlo ( giocatore da Juve) avrò un apporto migliore nel gioco se ho un Aquilani, che non ha la personalità giusta...

Esempio: con l'Inter il Bologna, prima che entrava zirkzee , ha patito tanto, e qst perché il loro leader, qll che fa fare loro il salto di qualità nel reparto offensivo era in panchina...

La differenza è che in provincia si ha una libertà mentale più grande in quanto ci sono meno pressioni, e anche se sbagli una giocata non è la fine del mondo...se il Bologna dovesse fare 3 punti nelle prossime 4 gare, nessuno direbbe nulla, anzi, sarebbe fisiologico, ecco qst ti da la possibilità di stare più tranquillo...le giocate che fa zirkzee non stanno in nessuno schema, zirkzee si fa vedere e tutta la squadra si appoggia su di lui e lui cerca di creare qlcs e fino ad ora sta andando bene...qll che vedi è il leader tecnico del Bologna che si prende sulle spalle la fase offensiva...metti caso fa il salto in una Big, già non è abbastanza, perché le pressioni aumentano, gli sbagli devono diminuire, le marcature sono più ferrose e deve raggiungere un livello più alto perché avere l'attacco di una big sulle spalle con le pressioni di vittoria, non è come qll di avere sulla spalle l'attacco di una novella cenerentola...non sono gli schemi, il gioco codificato, ma è solo la libertà mentale che hai nel mettere in campo le tue caratteristiche, la personalità insomma...oggi il ragazzo ha personalità per fare ciò nel Bologna, sarà così per una big...

Se il gioco era codificato come dici tu, non deve cambiare, ma essere sempre lo stesso, invece c'è zirkzee e i palloni li fanno a lui, se non c'è li danno al secondo leader tecnico ( Ferguson) quindi cambiano le cose...

Ah bhe chiaro, il gioco lo puoi fare se hai i calciatori adatti a farlo e su questo sono d'accordissimo.

Io intendevo che ci sono dei calciatori che inseriti in un contesto fanno bene e poi portati in un altro ambiente non fanno vedere le stesse cose. E, quando arrivi alla Juventus, non è l'ambiente che fa venire fuori le tue qualità. Anzi, se possibile l'ambiente tende a mettere in risalto i tuoi punti deboli, perché su quelli gli avversari andranno a battere ferro.

[Andrea 11 1.324]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Ah bhe chiaro, il gioco lo puoi fare se hai i calciatori adatti a farlo e su questo sono d'accordissimo.

Io intendevo che ci sono dei calciatori che inseriti in un contesto fanno bene e poi portati in un altro ambiente non fanno vedere le stesse cose. E, quando arrivi alla Juventus, non è l'ambiente che fa venire fuori le tue qualità. Anzi, se possibile l'ambiente tende a mettere in risalto i tuoi punti deboli, perché su quelli gli avversari andranno a battere ferro.

Semplicemente perché quei giocatori non sono per il contesto di una grande squadra...oggi zirkzee fa bene al Bologna, nel contesto di una provinciale, ma non sta scritto da nessuna parte che nel contesto di una big come la Juve  esploda...non c'entra il gioco, ma la sua propensione ad arrivare al livello della Juve...non esistono contesti di gioco, esistono contesti piccoli medi e grandi...nei piccoli è più facile emergere, nei medi un po' più difficile nei grandi è difficilissimo perché c'è una selezione e pressioni maggiori...

Se un giocatore arriva al livello mentale ( il famoso DNA) della Juve, allora avrai il giocatore da Juve che metterà a disposizione della sua squadra le proprie qualità...gatti ad esempio sta raggiungendo qst stato e partita dopo partita cresce, vlahovic non riesce a raggiungerlo, se dovesse farlo , con le qualità tecniche che ha, ma che non riesce a dimostrare perché non riesce a raggiungerlo, porterebbe a noi una manovra migliore in fase offensiva...tutto sta a lui...

[pogba77 3.286]

21 ore fa, RafaNadal ha scritto:

Che comunque controllerebbe meglio di Vlahovic

A vlahovic gli arrivano lancioni eh ..cmq è sicuramente più dotato tecnicamente

[pogba77 3.286]

21 ore fa, Marcoj ha scritto:

Ne ho viste di palle giocate per terra alla juve ma gestite malissimo, sia dagli attaccanti che dai centrocampisti.

 

 

Di palla a terra vedo davvero poco alla Juve.

Generalmente le nostre azioni finiscono con kostic che la butta in mezzo sperando di pescare vlahovic marcato da due difensori.

Non credo che Zirkzee sia proprio adatto a questo 

[Marcoj 1.956]

10 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Di palla a terra vedo davvero poco alla Juve.

Generalmente le nostre azioni finiscono con kostic che la butta in mezzo sperando di pescare vlahovic marcato da due difensori.

Non credo che Zirkzee sia proprio adatto a questo 

👍 

 

[Trezegol96 2.126]

22 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Semplicemente perché quei giocatori non sono per il contesto di una grande squadra...oggi zirkzee fa bene al Bologna, nel contesto di una provinciale, ma non sta scritto da nessuna parte che nel contesto di una big come la Juve  esploda...non c'entra il gioco, ma la sua propensione ad arrivare al livello della Juve...non esistono contesti di gioco, esistono contesti piccoli medi e grandi...nei piccoli è più facile emergere, nei medi un po' più difficile nei grandi è difficilissimo perché c'è una selezione e pressioni maggiori...

Se un giocatore arriva al livello mentale ( il famoso DNA) della Juve, allora avrai il giocatore da Juve che metterà a disposizione della sua squadra le proprie qualità...gatti ad esempio sta raggiungendo qst stato e partita dopo partita cresce, vlahovic non riesce a raggiungerlo, se dovesse farlo , con le qualità tecniche che ha, ma che non riesce a dimostrare perché non riesce a raggiungerlo, porterebbe a noi una manovra migliore in fase offensiva...tutto sta a lui...

Esatto, sono d'accordo.

Appunto dico che non c'entra niente il gioco, l'allenatore e altre robe. Se sei forte sei forte con tutti...

[Andrea 11 1.324]

52 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Esatto, sono d'accordo.

Appunto dico che non c'entra niente il gioco, l'allenatore e altre robe. Se sei forte sei forte con tutti...

Esatto, con uno puoi rendere poco più o poco meno ma risultando in entrambi i casi decisivo...ma non passi da fenomeno a scarso così... esempio: Higuain con Sarri ha fatto 36 gol, ma non ha vinto nulla, con Allegri in campionato in campionato ne ha fatti 24 , ma vincendo il campionato e risultando decisivo, anzi Higuain ha vinto anche Coppa Italia e arrivato in finale di Champions aumentando il suo bottino di altri 8 gol...ora la piazza di napoli è servita ad Higuain per mettersi in mostra, ma alla Juve per me ha fatto meglio, perché io tifo la squadra e non il giocatore e la squadra ha vinto, con il Napoli ha vinto il giocatore...

Ecco Higuain nei suoi 2 anni ha dimostrato di essere da Juve( poi l'arrivo di Ronaldo lo ha ucciso mentalmente, visto che è stato anche scartato dalla Juve, perché troppo emotivo)

 

Quindi Higuain si è mostrato capace di entrare subito nel contesto Juve, come è stato capace Dybala o Pogba, ma ci sono altri tipi Isla Bernardeschi Giovinco che non ci sono mai arrivati...come in tutto c'è chi ci arriva prima ,chi dopo ,chi non ci arriva proprio e chi ci nasce ( il fenomeno)...

 

[Jesus lives 456]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Esatto, sono d'accordo.

Appunto dico che non c'entra niente il gioco, l'allenatore e altre robe. Se sei forte sei forte con tutti...

Ibra al Barcellona di Messi, non è riuscito ad inserirsi...

[RafaNadal 641]

9 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Lo united deve pagare 25 anni di Ferguson...poi scusa chi sono i campioni?l'unico che hanno è Casemiro...il resto promesse che possono esplodere o no...non è che uno per una stagione che fa , lo pagano 100 piotte ed è un campione eh...ne abbiamo la dimostrazione in casa ...

Ricostruire la mentalità nello united è difficile...stanno avendo la stessa nostra crisi, forse non vi è chiaro una cosa, i successi logorano l'ambiente che poi li rigetta...ci vuole pazienza e tempo per ricostruire qlcs come si deve che riporti a dei successi...non basta essere campioni tecnicamente, i campioni sono qll che hanno carattere e personalità... basterebbe solo la tecnica sarebbe tutto molto semplice perché è una cosa che si vede...il problema è la testa 

Hanno avuto pogba dei tempi d’oro, ibra, Casemiro, Ronaldo, varane ecc

[TheFence 289]

A me sembra un po' lento, bravo per carità ma rispetto a ibra ha meno fisico e molta meno potenza e velocità

[Andrea 11 1.324]

1 ora fa, RafaNadal ha scritto:

Hanno avuto pogba dei tempi d’oro, ibra, Casemiro, Ronaldo, varane ecc

Con Ibrahimovic e Mourinho e Pogba ci hanno vinto un Europa League...il problema lì è che cambiano sempre e non riescono a trovare l'assestamento in società... comprare tanto per farlo non va bene... Ronaldo lo hanno ripreso a fine carriera, alla fine della sua avventura ha detto che a Manchester era tutto peggiorato, e detto da chi ci è cresciuto con Ferguson non è una cosa bella per la società... Casemiro oggi è l'unico che può fare qlcs li , ma da solo non basta, servono più giocatori che sanno come si vince e un allenatore che sa come si vince e comincia ad improntare qst cosa, insomma c'è bisogno di mentalità, qll di vincere le partite...al Manchester oggi è tutto lasciato al caso...

 

La Juve a contrario sono 3 anni che sta costruendo, sta cambiando giocatori, sta inserendo giovani, sta cambiando società e in tutto qst tempo siamo sempre entrati in Champions,con tutte le difficoltà che ci sono state, certo non siamo spettacolari, ma piano piano si sta formando un gruppo, che non è solo dei giocatori, ma di tutto l'ambiente... Ora prima si deve formare qst gruppo, ricavare l'ossatura futura da esso e poi alzare il livello di anno in anno...

 

Ecco il Manchester dovrebbe fare qst, qst non sono cose che si comprano con i soldi, ma cose dove c'è un lavoro dietro...non Basta comprare solo giocatori, ma bisogna costruire una mentalità...

Il Manchester prima era ambito, quando entravi nello spogliatoio ed eri Ronaldo giovane, ti mettevi li all angolino a sentire, oggi arriva Antony per mezza stagione e già viene considerato un fenomeno...ecco gli sbagli 

[borghe5 2.152]

Zirkzee tornerà al bayern per 25 milioni, poi decideranno loro se tenerlo o rivenderlo.

[JuveXXXLsempre 1.797]

Il 22/12/2023 Alle 21:39, TheFence ha scritto:

A me sembra un po' lento, bravo per carità ma rispetto a ibra ha meno fisico e molta meno potenza e velocità

E' meno potente di Ibra ma anche lui è avviato ad una carriera di primissimo piano.Al momento segna di meno ma è ancora molto giovane.Ibra il 2° anno da noi segnò pochissimo ,l'anno dopo diventò devastante(purtroppo)....

[TheFence 289]

56 minuti fa, Donny1 ha scritto:

Via Kean e Milik 

 

Vlahovic Zierkee Yldiz Chiesa

Per me non ha senso, non puoi avere Zirkzee o Vlahovic come riserve anche perché il bomber ha bisogno di sentire fiducia (specie Dusan).

 

Per me l'anno prossimo in attacco (ipotesi attacco a 3) siamo già a posto con Soule Vlahovic Chiesa + Yildiz e Kean. Serve una riserva che sappia giocare al posto sia di Soule che di Chiesa.

[Andrea03 77]

Non mi convince molto. Forse ho stampato ancora in mente le vecchie annate non proprio eccellenti. Ho paura che sia uno di quei giocatori che rende bene in un contesto e poi in una grande squadra non riesce ad ingranare.

[Gianco 3.295]

Il 22/12/2023 Alle 16:36, Trezegol96 ha scritto:

Esatto, sono d'accordo.

Appunto dico che non c'entra niente il gioco, l'allenatore e altre robe. Se sei forte sei forte con tutti...

Si ma i risultati restano quelli.

Metti in squadra il miglior giocatore al mondo,  Ronaldo, però gli smantelli un centrocampo formato da Pirlo, Vidal, Pogba, Marchisio, che vai a sostituire con un kedira,  sempre rotto ed un Matuidi dai piedi storti.

Lui è rimasto forte come dici tu,  però i risultati sono peggiorati, appena mettevamo il naso fuori dall'Italia ci spernacchiavano tutti.

Conte non lo fregavi, centrocampo e difesa top poi davanti giocava con Matri, Giaccherini e Pepe, in attesa di poter prendere un attaccante migliore, per questo sbarellava.

Prendere il giocatore del Bologna sarebbe come partire dalla fine e lui non renderebbe.

[mauri8000 2.873]

Il 21/12/2023 Alle 13:58, Bomberone1 ha scritto:

Via Vlahovic-Allegri

 

dentro Zirkzee-Motta

 

si torna a giocare a calcio e si va a vincere la superlega

 

dai cazzzzzoooo

Su Motta sono d'accordissimo.

Su Vlahovic aspetterei a vederlo con un altro allenatore. A Firenze faceva sfracelli e li ha fatti anche da noi i primi mesi, salvo poi sprofondare, come da mio pronostico, nella cura Allegri.

Dubito che si sia imbrocchito, considerando la giovane età. 

Zirkzee con Allegri farebbe la stessa identica fine. 

Vlahovic è uno che deve giocare in profondità. Non è Mandzukic.

[mauri8000 2.873]

Il 24/12/2023 Alle 09:22, Donny1 ha scritto:

Via Kean e Milik 

 

Vlahovic Zierkee Yldiz Chiesa

Io proverei a puntare su Vlahovic-Chiesa-Yldiz-Iling-Soule. 

Bisogno giocare però a tre in attacco e dare la squadra in mano ad un allenatore più propositivo. Motta per me è strapronto per il salto in una grande squadra.

[Scirea1982 4.836]

Il 24/12/2023 Alle 09:22, Donny1 ha scritto:

Via Kean e Milik 

 

Vlahovic Zierkee Yldiz Chiesa

Leva Vlahovic a quel punto… non possiamo permetterceli entrambi. 

 

Aggiungo kaio 
 

 

[Juvecentus84 4.728]

Il 21/12/2023 Alle 19:26, ciciban87 ha scritto:

Allenatore mediocre che non ha vinto nulla. Ricordo anche oggi sue stupidagini quando parlava di modulo 6-2-2. 

Ricordo anche sinisa Mihajlović con una buona stagione e si parlava gia di juve. 

Prossimo allenatore della juventus non puo essere un italiano o uno contaminato da mentalita italiana

 

Mi stupirò parecchio quando la Juventus ingaggerà un allenatore straniero
Tolta la poco attendibile parentesi in B con Deschamps, non abbiamo un mister straniero dai primi anni '70 col compianto Vycpalek, nipote di Zeman

Giusto o sbagliato che sia, la filosofia della Juve è quella di avere un allenatore possibilmente sempre italiano