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andreasv

(Video) Congratulazioni, Mister!

Post in rilievo

2 ore fa, Wonderwall84 ha scritto:

Il presente sta sbiadendo un passato in cui comunque èarrivato tanto  ma non tutto. Grazie per il   "lavoro" svolto ma... aria!! Allegri andrebbe ricordato e reso icona per scaltrezza e capacità di stare al mondo. Non certo per peculiarita e virtù che dovrebbe avere l'allenatore della Juventus. Almeno quella che era, la Juventus. Ridotta oggi a una normale buona squadra, senza tifosi in presidenza e abbandonata a se stessa dalla proprietà. Un tempo, cio che si vede sotto la mano allegriana non sarebbe stato amesso per più di qualche mese.

E dato che ci si riempie la bocca con la storia della Juventus, prima di parlarne, bisogna studiarla.. La storia della Juve. Il tifoso moderno della Juventus non è preparato e non supera l'esame. Non sa cosa significa perché assuefatto da teorie cortomusistiche e ridimensionanti inculcate atavicamente dal discepolo del gabbione. La Juve nasce per dominare, non per difendersi contro chiunque senza proporre ricercando costantemente il non calcio. La Juve non nasce per vincere contro ultima in classifica soffrendo... Che magari può pure capitare im una stagione ma non può diventare un mantra sbandierato come target identitario da raggiungere. Chi oggi celebra questo signore, quale artefice di chissà che risultati, al netto delle opinioni, sembra non sapere che la Juventus non ha mai aspettato e confermato nessun allenatore, nemmeno Carlo Ancelotti, o allo stesso Lippi in parte, per 3 stagioni di fila senza che questi vincesse nulla. 1000 giorni senza trofei. Zero crescita. Zero prospettiva. Che coincidono guarda caso, con una guida tecnica. Poi, tecnica... di calcio non se ne vede. Oggi come 10 anni fa. Un uomo che continua a ripetere DA SEMPRE che "bisogna migliorare tecnicamente per raggiungere risultati" è chiaramente un uomo che non trova risorse oltre i piedi dei suoi giocatori. Lui paradossalmente non parla mai di calcio. Le sue interviste sono sull'ippica, sul basket, sulla calma e sul fatto che bisogna migliorare tecnicamente. Che poi è un concetto che non ha senso visto che nessuno sbaglia passaggi apposta. Ma se questo avviene puntualmente da 3 anni con vari interpreti dei ruoli significa che chi dirige aggiunge ZERO. Perché questa è la verità. Da sempre. Finché si vive in una fase storica in cui arriva il meglio del calcio mondiale, di allegri non se ne accorgeva quasi nessuno perché di fatto non c'era nulla da aggiungere:facevano i giocatori. Oggi ci si accorge di lui specie nella serie di insuccessi, inammissibile per quella panchina. Per la sua identità e la sua storia. Ammesso che si conosca.

Si consiglia per approfondire, la visione delle Juventus iniziali di Giovanni Trapattoni e Marcello lippi. Quelle costruite con ragazzi provenienti da squadre di provincia poi, è solo poi, divenuti fenomeni. Nessuno li parlava di rosa scarsa. Torricelli Carrara Tardelli DiLivio Gentile Cabrini Scirea Porrini, lo stesso Antonio Conte e tanti altri come Gatti Loatelli Kean Yldiz ecc venivano dalla provincia o dalla primavera. Non dal real Madrid. Non avevano esperienza. Ma un tempo... Si lavorava, si costruiva calcio e si conquistava il mondo. Senza paragoni ippici o metafore varie.

Tutto molto bello e commovente, un minestrone di frasi fatte che non tiene conto della realtà e del momento storico in cui siamo

Nel calcio e nello sport in generale non si può vincere per l'eternità. Anche le squadre più forti, anche gli atleti più forti che sembrano imbattibili prima o poi attraversano momenti di difficoltà che possono durare mesi o anni
Nessuno vince per sempre, noi abbiamo dominato per quasi 10 anni ed è normalissimo attraversare fasi di transizione in cui le cose non vanno bene. Squadre come milan e inter sono state 7 anni senza nemmeno giocare la champions, voi invece piagnucolate per 2/3 anni in cui non arrivano trofei.
Vivete in una realtà distorta, questo è chiaro

In campo non scende la storia e non scende il dna, in campo scendono miretti kostic mckennie locatelli gatti e weah. O almeno così mi sembra di vedere quando accendo la tv, magari mi sbaglio
La squadra è quella che è, una buona squadra con tanti giovani e con tanto potenziale. Ed infatti siamo secondi o sbaglio? A sentire come piangete sembra che siamo settimi 
L'inter stessa prima di dominare questo campionato ne ha persi 2 da chiara favorita

Veniamo da anni di disastri economici a livello di bilanci, soprattutto l'ultimo dove mancano 100 milioni della champions. La priorità della società al momento è entrare tra le prime 4 , sistemare i conti ed abbassare il monte ingaggi.
Ad allegri questo è stato chiesto, e questo è ciò che sta facendo e che dice nelle interviste. Ed è la stessa cosa che dice anche giuntoli.
Quindi o qua ci prendono tutti in giro, oppure questa è la realtà
Non vi sta bene? Peggio per voi, se non riuscite a capire che non si può vincere per 20 anni di fila e che esistono i periodi di transizione è un vostro problema

  • Grazie 1

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2 minuti fa, Dani9995 ha scritto:

Tutto molto bello e commovente, un minestrone di frasi fatte che non tiene conto della realtà e del momento storico in cui siamo

Nel calcio e nello sport in generale non si può vincere per l'eternità. Anche le squadre più forti, anche gli atleti più forti che sembrano imbattibili prima o poi attraversano momenti di difficoltà che possono durare mesi o anni
Nessuno vince per sempre, noi abbiamo dominato per quasi 10 anni ed è normalissimo attraversare fasi di transizione in cui le cose non vanno bene. Squadre come milan e inter sono state 7 anni senza nemmeno giocare la champions, voi invece piagnucolate per 2/3 anni in cui non arrivano trofei.
Vivete in una realtà distorta, questo è chiaro

In campo non scende la storia e non scende il dna, in campo scendono miretti kostic mckennie locatelli gatti e weah. O almeno così mi sembra di vedere quando accendo la tv, magari mi sbaglio
La squadra è quella che è, una buona squadra con tanti giovani e con tanto potenziale. Ed infatti siamo secondi o sbaglio? A sentire come piangete sembra che siamo settimi 
L'inter stessa prima di dominare questo campionato ne ha persi 2 da chiara favorita

Veniamo da anni di disastri economici a livello di bilanci, soprattutto l'ultimo dove mancano 100 milioni della champions. La priorità della società al momento è entrare tra le prime 4 , sistemare i conti ed abbassare il monte ingaggi.
Ad allegri questo è stato chiesto, e questo è ciò che sta facendo e che dice nelle interviste. Ed è la stessa cosa che dice anche giuntoli
Non vi sta bene? Peggio per voi, se non riuscite a capire che non si può vincere per 20 anni di fila e che esistono i periodi di transizione è un vostro problema

madoo che nervi!.ghgh

 

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Video molto molto bello, è sempre emozionante avere riscontri dai ragazzi che hai allenato, a volte anche più dei titoli vinti. 

 

Poi vabbè come al solito il topic è andato in vacca perchè da secoli è impossibile trattare l'argomento con normalità...

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45 minuti fa, carlein ha scritto:

Si ma penso che in società sappiano anche che c'è una bella differenza tra la squadra messa a disposizione nel primo quinquennio e quella attuale.

Comunque faranno le loro valutazioni: così a memoria Zoff,Sarri,Pirlo,lo stesso Allegri sono stati sostituiti dopo aver vinto... non credo valutino solo quello in modo staccato dal contesto.

Il discorso che facevo io era un po' diverso e mirava a spiegare perché è quasi sempre stato preferito un tipo di allenatore piuttosto che un altro.

Ci sono le eccezioni ma in generale al primo posto alla Juve mettono il risultato. Allegri è rimasto più di altri senza vincere in questo secondo ciclo proprio grazie a quello che aveva vinto in passato. Ma prima o poi se non vinci ti fanno fuori. 

Pirlo e Sarri sono situazioni particolari. Sarri fece un girone di ritorno pessimo, con la squadra quasi tutta contro, non credo che in un ipotetico secondo anno avrebbe potuto fare granchè visto che non lo sopportava più nessuno. Per questo lo cacciarono. Pirlo invece fu un errore a monte sceglierlo (e anche post Juve si è visto che è un allenatore mediocre). Così come col senno di poi probabilmente era meglio non richiamare Allegri. 

 

Adesso la Juve ha bisogno di un costruttore ma la scelta non dovrà essere affrettata, bisogna pensarci bene. 

 

Comunque il topic è una celebrazione di un traguardo raggiunto da Allegri, inutile scrivere cose che si scrivono giá in altri topic. 

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20 minuti fa, Manny Calavera ha scritto:

Ci sono le eccezioni ma in generale al primo posto alla Juve mettono il risultato. Allegri è rimasto più di altri senza vincere in questo secondo ciclo proprio grazie a quello che aveva vinto in passato. Ma prima o poi se non vinci ti fanno fuori. 

Pirlo e Sarri sono situazioni particolari. Sarri fece un girone di ritorno pessimo, con la squadra quasi tutta contro, non credo che in un ipotetico secondo anno avrebbe potuto fare granchè visto che non lo sopportava più nessuno. Per questo lo cacciarono. Pirlo invece fu un errore a monte sceglierlo (e anche post Juve si è visto che è un allenatore mediocre). Così come col senno di poi probabilmente era meglio non richiamare Allegri. 

 

Adesso la Juve ha bisogno di un costruttore ma la scelta non dovrà essere affrettata, bisogna pensarci bene. 

 

Comunque il topic è una celebrazione di un traguardo raggiunto da Allegri, inutile scrivere cose che si scrivono giá in altri topic. 

Si condivido:meglio lasciare spazio alla celebrazione anche perché continuiamo a parlare di 2 cose diverse.

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Mario Mandzukic, un magnifico calciatore, di quelli che lasciano il segno. Amato da tutti noi ma anche da Allegri che si è commosso nel ricordare gli aneddoti. Nelle partite toste, decisive, Mario c'era a 360°. Mi chiedo cosa avrebbe potuto fare in coppia con Tevez e Dybala leggermente più arretrato. 

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22 ore fa, Joel Barish ha scritto:

Allegri è nella storia della Juventus: fatto oggettivo, insindacabile, incontestabile. 

Confermo. 

Ma ora bisogna pensare al presente e al futuro, lui deve essere il presente bei prossimi, 3 mesi e poi diventare il passato

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22 ore fa, garrison ha scritto:

Questi topic sono come il miele per le api per tutti gli haters di Allegri nel Forum....

A me Allegri non è mai piaciuto ma, nei primi 3 anni, non gli si poteva dir nulla. Anche adesso che ha haters ovunque, non mi sono mai permesso di scrivere Allegri out.  Detto questo, questa campagna contro Allegri, sta assumendo contorni ridicoli. Pensare che gli si possa pagare ancora un anno di contratto per esonerarlo, è fuori dal mondo.

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1 ora fa, Giannij Stinson ha scritto:

Video molto molto bello, è sempre emozionante avere riscontri dai ragazzi che hai allenato, a volte anche più dei titoli vinti. 

 

Poi vabbè come al solito il topic è andato in vacca perchè da secoli è impossibile trattare l'argomento con normalità...

Davvero... Non si riesce a scindere quello che ha dato Allegri alla Juve aldilà di questi anni di difficoltà e transizione che purtroppo esistono ed esisteranno sempre. 

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20 minuti fa, C'è_poco_da_stare_Allegri ha scritto:

Confermo. 

Ma ora bisogna pensare al presente e al futuro, lui deve essere il presente bei prossimi, 3 mesi e poi diventare il passato

Ma infatti asserire che sia nella storia della Juventus non significa asserire che debba restare oltre questa stagione. Mi spiace perché molti commenti non parlano del video che io invito a visionare perché molto simpatico e ci sono tanti volti di anni straordinari. 

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1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

Tutto molto bello e commovente, un minestrone di frasi fatte che non tiene conto della realtà e del momento storico in cui siamo

Nel calcio e nello sport in generale non si può vincere per l'eternità. Anche le squadre più forti, anche gli atleti più forti che sembrano imbattibili prima o poi attraversano momenti di difficoltà che possono durare mesi o anni
Nessuno vince per sempre, noi abbiamo dominato per quasi 10 anni ed è normalissimo attraversare fasi di transizione in cui le cose non vanno bene. Squadre come milan e inter sono state 7 anni senza nemmeno giocare la champions, voi invece piagnucolate per 2/3 anni in cui non arrivano trofei.
Vivete in una realtà distorta, questo è chiaro

In campo non scende la storia e non scende il dna, in campo scendono miretti kostic mckennie locatelli gatti e weah. O almeno così mi sembra di vedere quando accendo la tv, magari mi sbaglio
La squadra è quella che è, una buona squadra con tanti giovani e con tanto potenziale. Ed infatti siamo secondi o sbaglio? A sentire come piangete sembra che siamo settimi 
L'inter stessa prima di dominare questo campionato ne ha persi 2 da chiara favorita

Veniamo da anni di disastri economici a livello di bilanci, soprattutto l'ultimo dove mancano 100 milioni della champions. La priorità della società al momento è entrare tra le prime 4 , sistemare i conti ed abbassare il monte ingaggi.
Ad allegri questo è stato chiesto, e questo è ciò che sta facendo e che dice nelle interviste. Ed è la stessa cosa che dice anche giuntoli.
Quindi o qua ci prendono tutti in giro, oppure questa è la realtà
Non vi sta bene? Peggio per voi, se non riuscite a capire che non si può vincere per 20 anni di fila e che esistono i periodi di transizione è un vostro problema

Gli attuali campioni d'italia in carica dimostrano che ciò che affermi non ha alcun peso. A volte gli stessi giocatori, se non guidati possono sottoperformare in maniera impressionante. Il napoli di oggi ne è esempio. E kim c'entra poco. Ogni singolo sembra il cugino scemo dello stesso giocatore di 1 anno fa. Ergo, se giudichi oggi determinati giocatori, to sembrano brocchi. Lo scorso anno sembravano fenomeni. E non è un caso. Finitela col concetto di rosa scarsa che a luglio 2022 quando napoli decise di vendere ospina ruiz koulibaly insigne e mertens e prendere semisconosciuti tipo kim o kvaratskelia, molti li davano settimi. Compresi i loto tifosi. Invece qualcuno ci ha lavorato su... come qualcuno che in poco tempo si è visto vendere hakimi dzeko skriniar perisic brozovic handanovic lukaku... sostituito con parametri zero pseudofiniti tipo acerbi e mikitarian o buoni elementi ma non top players tipo dumfris... avessero dato a allegri sta gente avreste sempre parlato di rosa scarsa... 

 

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20 ore fa, ciumbia ha scritto:

 Son d'accordo che Conte disse una caxxata sul fatto che quella squadra non fosse competitiva in europa

zimbello d'europa e paura anche con le squadre scandinave anche no

partecipa a 2 edizioni, la prima esce ai quarti con un Bayern stratosferico e prendendo letteralmente a pallate nei gironi i campioni uscenti del chelsea

la seconda esce ai gironi non per paura ma perchè in danimarca si gioca ad una porta sola ma come a volte capita la palla non entra mai e con il Galatasaray fa l'errore grossolano di voler attaccare fino alla fine (quale paura) anzichè nel finale difendere lo 0-0 così Pogba perde un pallone in attacco, squadra tutta sbilanciata in avanti.. chiellini e bonucci da soli uno contro uno con drogba e snejider e soccombono

con il benfica altra caxxata di Antonio che pensa al record di punti

la butade che avevano paura a giocare anche con le squadre scandinave è una scemenza detta da un allenatore 

che ha fatto molto bene in quel periodo in europa ma che poteva risparmiarsi.

 

Ad ogni modo le prestazioni e i risultati in Europa erano migliorati in maniera esponenziale. E ci siamo tolti tante soddisfazioni battendo City, Barcellona, Real, Siviglia che veniva da tante vittorie in E. League, abbiamo fatto tremare il Bayern, abbiamo persino eliminato i Real nell'unico anno che non ha vinto la Champions e lo stavamo portando ai supplementari in un'altra occasione, abbiamo eliminato il Barcellona... certo abbiamo perso le finali ma in stagioni dove i bookmakers davano a cifre assurde anche il solo approdo in finale. La prima gestione di Allegri è stata eccezionale, la seconda no ma può essere parzialmente riscattata raggiungendo gli obiettivi stagionali. 

E poi lasciando perchè dopo 3 anni non ci sono le condizioni per vincere (anche per colpa di gravina e ceferin) quindi è giusto iniziare un nuovo ciclo con un allenatore giovane con nuove idee e nuovi interpreti.

 

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47 minuti fa, Wonderwall84 ha scritto:

Gli attuali campioni d'italia in carica dimostrano che ciò che affermi non ha alcun peso. A volte gli stessi giocatori, se non guidati possono sottoperformare in maniera impressionante. Il napoli di oggi ne è esempio. E kim c'entra poco. Ogni singolo sembra il cugino scemo dello stesso giocatore di 1 anno fa. Ergo, se giudichi oggi determinati giocatori, to sembrano brocchi. Lo scorso anno sembravano fenomeni. E non è un caso. Finitela col concetto di rosa scarsa che a luglio 2022 quando napoli decise di vendere ospina ruiz koulibaly insigne e mertens e prendere semisconosciuti tipo kim o kvaratskelia, molti li davano settimi. Compresi i loto tifosi. Invece qualcuno ci ha lavorato su... come qualcuno che in poco tempo si è visto vendere hakimi dzeko skriniar perisic brozovic handanovic lukaku... sostituito con parametri zero pseudofiniti tipo acerbi e mikitarian o buoni elementi ma non top players tipo dumfris... avessero dato a allegri sta gente avreste sempre parlato di rosa scarsa... 

 

No il fatto è che tu stai prendendo un singolo esempio e ci stai costruendo sopra le tue teorie.
Esistono le stagioni eccezionali, quelle dove tutto ti va bene. Oltre al napoli che tu citi, negli ultimi anni c'è l'esempio del leicester, il lille, il montpellier, il girona quest'anno se vogliamo
Sono stagioni dove tutto va bene indipendentemente da chi allena

La nazionale italiana dimostra che ciò scrivi non ha senso. Stesso allenatore, un anno prima vince l'europeo e l'anno dopo non si qualifica ai mondiali. 
Stessi giocatori ma che rendono un decimo rispetto all'anno prima, eppure li allenava sempre mancini o sbaglio?

Il milan di pioli che vince lo scudetto e l'anno dopo arriva quinto? Quello come lo spieghi? Stesso allenatore o sbaglio?
L'inter? Come lo spieghi che l'anno scorso in questo periodo i tifosi volevano cacciare inzaghi perchè stava buttando via il secondo scudetto da favorito, perdendo 12 (DODICI) partite? 
Eppure l'allenatore era lo stesso in tutti questi casi o sbaglio?

Per ogni esempio che fai, io te ne posso fare altri 10 che smentiscono quello che stai dicendo

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1 ora fa, Dani9995 ha scritto:

No il fatto è che tu stai prendendo un singolo esempio e ci stai costruendo sopra le tue teorie.
Esistono le stagioni eccezionali, quelle dove tutto ti va bene. Oltre al napoli che tu citi, negli ultimi anni c'è l'esempio del leicester, il lille, il montpellier, il girona quest'anno se vogliamo
Sono stagioni dove tutto va bene indipendentemente da chi allena

La nazionale italiana dimostra che ciò scrivi non ha senso. Stesso allenatore, un anno prima vince l'europeo e l'anno dopo non si qualifica ai mondiali. 
Stessi giocatori ma che rendono un decimo rispetto all'anno prima, eppure li allenava sempre mancini o sbaglio?

Il milan di pioli che vince lo scudetto e l'anno dopo arriva quinto? Quello come lo spieghi? Stesso allenatore o sbaglio?
L'inter? Come lo spieghi che l'anno scorso in questo periodo i tifosi volevano cacciare inzaghi perchè stava buttando via il secondo scudetto da favorito, perdendo 12 (DODICI) partite? 
Eppure l'allenatore era lo stesso in tutti questi casi o sbaglio?

Per ogni esempio che fai, io te ne posso fare altri 10 che smentiscono quello che stai dicendo

Tieniti questo allenatore e il processo di normalizzazione della Juve sarà compiuto. Non avremo più nulla di Juve. Di diverso dagli altri. Di identitario. Saremo, anzi siamo, una squadra delle tante.

In campo e fuori.

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7 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

Sembra che due tifosi francesi abbiano comprato uno spazio pubblicitario sul tabellone elettronico a Time Square dove per 15 secondi è apparsa la scritta Allegri Out....

Mi riferivo proprio a questo. E ieri ho letto che c'è stata la contro-risposta da parte degli "Allegri-In" sempre nella stessa maniera. 

Triste e patetico ormai questo circo che si è creato...

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48 minuti fa, juveal ha scritto:

Uno che sopporta Allegri non può tifare la Juve

io azzarderei che chi lo supporta è interista, milanista, napoletano.....

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1 ora fa, Michael Laudrup ha scritto:

È nella Storia della Juve,ha fatto la Storia della Juve se qualcuno lo nega è in malafede o non è Juventino 

Sisi, ma sarebbe anche ora che diventi storia passata e remota. 

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