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Verona - Juventus 2-2, commenti post partita

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Iling, Miretti, Yildiz... Prime partite da fenomeni...dopo un po' che sono allenati da allegri non riescono più a fare un dribbling... Sarà un caso? Ci metterei anche Weah che appena arrivato sembrava un ira di dio... Poi anche lui diventato incapace...

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Adesso, mikerko123 ha scritto:

Iling, Miretti, Yildiz... Prime partite da fenomeni...dopo un po' che sono allenati da allegri non riescono più a fare un dribbling... Sarà un caso? Ci metterei anche Weah che appena arrivato sembrava un ira di dio... Poi anche lui diventato incapace...

Li sta bruciando tutti. Gli unici che si salvano da Allegri sono quei tre che stanno al Frosinone e che stanno facendo benissimo alle dipendenze di Di Francesco

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1 minuto fa, badboy ha scritto:

Non ho difficoltà a darti ragione, ma poi ti chiedo come ne usciamo? Soltanto vendendo o no?

Sperando che riesca di nuovo a pescare “il jolly” come fu per Marotta, con l’augurio per un futuro ancora più lontano che l’erede di casa Agnelli-Elkann non abbia la faccia di uno a cui stiano somministrando un cucchiaio di olio di fegato di merluzzo quando viene a vedersi le partite. 

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2 minuti fa, mikerko123 ha scritto:

Iling, Miretti, Yildiz... Prime partite da fenomeni...dopo un po' che sono allenati da allegri non riescono più a fare un dribbling... Sarà un caso? Ci metterei anche Weah che appena arrivato sembrava un ira di dio... Poi anche lui diventato incapace...

Sono curioso di seguire la involuzione di Alcaraz 

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2 minuti fa, badboy ha scritto:

Non ho difficoltà a darti ragione, ma poi ti chiedo come ne usciamo? Soltanto vendendo o no?

Ragazzi, in Italia negli ultimi tre anni hanno vinto tre squadre diverse senza spendere una fortuna. Parlo di Milan Napoli e Inter quest’anno (l’Inter del 20/21 comunque aveva speso). E tutte hanno fatto nel complesso un discreto percorso europeo, non paragonabile ai nostri orrori degli ultimi anni (da Sarri ad Allegri). La domanda è: per vincere in Italia è così fondamentale smiliardare? O bastano dirigenti capaci e un mercato oculato? Perché l’Inter sta dominando con Acerbi Darmian Thuram Bastoni Dimarco Chala Mikhitarian Lautaro. Mi dite chi di questo è costato una fortuna? 

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13 minuti fa, badboy ha scritto:

Non posso che condividere il tutto e aggiungere che c'è anche dell'altro, ma che per rispetto verso il forum non cito.

Sono molto interessato, mi mandi un messaggio privato? 

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Eppure sono convinto che il sig. Allegri ami solo i giocatori mediocri come lo è stato lui e non sopporti i talentuosi, da Pirlo a Dybala etc etc. Ragazzi qui si entra in altre sfere.  

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Adesso, loropo ha scritto:

Ragazzi, in Italia negli ultimi tre anni hanno vinto tre squadre diverse senza spendere una fortuna. Parlo di Milan Napoli e Inter quest’anno (l’Inter del 20/21 comunque aveva speso). E tutte hanno fatto nel complesso un discreto percorso europeo, non paragonabile ai nostri orrori degli ultimi anni (da Sarri ad Allegri). La domanda è: per vincere in Italia è così fondamentale smiliardare? O bastano dirigenti capaci e un mercato oculato? Perché l’Inter sta dominando con Acerbi Darmian Thuram Bastoni Dimarco Chala Mikhitarian Lautaro. Mi dite chi di questo è costato una fortuna? 

Nessuno. Il valore aggiunto è l'allenatore, dall'alba dei tempi

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1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

Nessuno. Il valore aggiunto è l'allenatore, dall'alba dei tempi

Più ancora i dirigenti capaci di fare mercato. 

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2 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Eppure sono convinto che il sig. Allegri ami solo i giocatori mediocri come lo è stato lui e non sopporti i talentuosi, da Pirlo a Dybala etc etc. Ragazzi qui si entra in altre sfere.  

ha degli evidenti complessi mascherati nell'arroganza e presunzione 

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1 minuto fa, Severance ha scritto:

ha degli evidenti complessi mascherati nell'arroganza e presunzione 

Giusto ma anche frustrazioni 

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10 minuti fa, loropo ha scritto:

Però, cosa che ho scritto anche su altri thread, l’Inter ha fatto uno squadrone (ora vediamo come vanno in CL) senza spendere una fortuna. Soprattutto negli ultimi tre anni. Il Napoli ha vinto uno scudetto con De La che forse è l’uomo con meno voglia di perder soldi nel calcio da quando è stato inventato. Noi pare che abbiamo bisogno solo di qualcuno che smiliardi. Ci sarà una via di mezzo. 

la via di mezzo, però, sicuramente non può essere non fare nulla. Anche noi abbiamo fatto uno squadrone spendendo poco, poi una volta che hai materiale, vendi e comperi e, se sei bravo , ti mantieni ad un certo livello. Il problema è quando sbagli. Sbagli giocatori o allenatore o entrambi. A quel punto devi recuperare e a recuperare, l'Inter, ad esempio ci ha messo 9 anni come sappiamo, per esempio. Cambiando proprietà, loro tra l'altro, assumendo un tecnico che guadagnava cifre tra le più alte in Europa e comperando un centravanti da 115 milioni all'epoca. E 40 milioni per Hakimi. Da lì in poi è stato diverso.

Allora, io non dico mica, ma ripeto, a inizio gennaio eravamo attaccati ai primi ed era evidente quanto loro però fossero oggettivamente più forti, negli uomini, nella rosa. La Juve è la Juve, non è la cenerentola che cerca la stagione da favola e batte il potente. La Juve va sul mercato e cerca quel che le manca, pagandolo quello che lo deve pagare. Doveva farlo perchè la situazione era chiarissima, non farlo è una colpa. Dire che punti al quarto posto è una colpa ancora più grave (per costi ai tifosi siamo al 9 posto in Europa, vai a leggerti le squadre intorno -c'è mezza premier- e vedi che mercati fanno) da dimissioni immediate direi, sia del tecnico che del ds o quel che è. Ma l'input è di chi comanda, quindi va tutto bene.

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2 minuti fa, loropo ha scritto:

Più ancora i dirigenti capaci di fare mercato. 

Più ancora la proprietà che sceglie i dirigenti capaci di fare calcio

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1 ora fa, adon ha scritto:

Effettivamente con Empoli, Udinese e Verona devi avere i grandi campioni per fargli 3/4 gol

Ci fosse anche una tifoseria degna, questo non metterebbe più piede a Torino. Invece mai una contestazione in 3 anni, per cui di cosa parliamo…è tutto marcio e a dirigenti e tifosi va bene così 

No, infatti sarebbe meglio averne di più scarsi.

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2 minuti fa, 77luca ha scritto:

la via di mezzo, però, sicuramente non può essere non fare nulla. Anche noi abbiamo fatto uno squadrone spendendo poco, poi una volta che hai materiale, vendi e comperi e, se sei bravo , ti mantieni ad un certo livello. Il problema è quando sbagli. Sbagli giocatori o allenatore o entrambi. A quel punto devi recuperare e a recuperare, l'Inter, ad esempio ci ha messo 9 anni come sappiamo, per esempio. Cambiando proprietà, loro tra l'altro, assumendo un tecnico che guadagnava cifre tra le più alte in Europa e comperando un centravanti da 115 milioni all'epoca. E 40 milioni per Hakimi. Da lì in poi è stato diverso.

Allora, io non dico mica, ma ripeto, a inizio gennaio eravamo attaccati ai primi ed era evidente quanto loro però fossero oggettivamente più forti, negli uomini, nella rosa. La Juve è la Juve, non è la cenerentola che cerca la stagione da favola e batte il potente. La Juve va sul mercato e cerca quel che le manca, pagandolo quello che lo deve pagare. Doveva farlo perchè la situazione era chiarissima, non farlo è una colpa. Dire che punti al quarto posto è una colpa ancora più grave (per costi ai tifosi siamo al 9 posto in Europa, vai a leggerti le squadre intorno -c'è mezza premier- e vedi che mercati fanno) da dimissioni immediate direi, sia del tecnico che del ds o quel che è. Ma l'input è di chi comanda, quindi va tutto bene.

Non possiamo raccontarci fandonie però. I problemi di bilancio sono sotto gli occhi di tutti. Soldi cash da investire per questo e il prossimo anno non ce ne stanno. Mi pare ce lo abbiano fatto capire in ogni modo. 

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2 minuti fa, 77luca ha scritto:

comperando un centravanti da 115 milioni all'epoca. E 40 milioni per Hakimi. Da lì in poi è stato diverso.

Lukaku l'hanno acquistato per 67 milioni. Ad ogni modo anno dopo anno hanno sempre ceduto un pezzo pregiato o valorizzato dall'allenatore (Lukaku ceduto per 115 milioni proprio grazie al lavoro di Conte). La virtuosità della Juve passa anche da questo: valorizzazione. Chi ha subìto questo processo da noi?

Adesso, loropo ha scritto:

Non possiamo raccontarci fandonie però. I problemi di bilancio sono sotto gli occhi di tutti. Soldi cash da investire per questo e il prossimo anno non ce ne stanno. Mi pare ce lo abbiano fatto capire in ogni modo. 

Proprio in virtù di questo hai bisogno di un tecnico che valorizzi la rosa. Allegri è l'uomo più sbagliato per fare questo

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5 minuti fa, 77luca ha scritto:

la via di mezzo, però, sicuramente non può essere non fare nulla. Anche noi abbiamo fatto uno squadrone spendendo poco, poi una volta che hai materiale, vendi e comperi e, se sei bravo , ti mantieni ad un certo livello. Il problema è quando sbagli. Sbagli giocatori o allenatore o entrambi. A quel punto devi recuperare e a recuperare, l'Inter, ad esempio ci ha messo 9 anni come sappiamo, per esempio. Cambiando proprietà, loro tra l'altro, assumendo un tecnico che guadagnava cifre tra le più alte in Europa e comperando un centravanti da 115 milioni all'epoca. E 40 milioni per Hakimi. Da lì in poi è stato diverso.

Allora, io non dico mica, ma ripeto, a inizio gennaio eravamo attaccati ai primi ed era evidente quanto loro però fossero oggettivamente più forti, negli uomini, nella rosa. La Juve è la Juve, non è la cenerentola che cerca la stagione da favola e batte il potente. La Juve va sul mercato e cerca quel che le manca, pagandolo quello che lo deve pagare. Doveva farlo perchè la situazione era chiarissima, non farlo è una colpa. Dire che punti al quarto posto è una colpa ancora più grave (per costi ai tifosi siamo al 9 posto in Europa, vai a leggerti le squadre intorno -c'è mezza premier- e vedi che mercati fanno) da dimissioni immediate direi, sia del tecnico che del ds o quel che è. Ma l'input è di chi comanda, quindi va tutto bene.

Bravo, se nella situazione attuale non investiamo alimenteremmo il circolo vizioso: non si migliora La Rosa e quindi neanche i risultati, con la seria possibilità di non riuscire neanche ad arrivare quarti. Non esoneriamo l allenatore perché ci costa, così rischiamo di depauperare tutto il materiale umano dei calciatori e di non arrivare neanche quarti, pagando un prezzo più alto dei 2-3 milioni al Tudor di turno 

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Ragazzi io mi concentrerei su quello che proponiamo, 5 difensori, 1 mediano, 1 cavallo, 1 giocatore di football americano e due attaccanti.

 

Come dovremmo mai giocare se non così?

 

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Secondo me stiamo facendo l'errore di prendercela solo con l'allenatore, che io non rivolevo (e mi ricordo che 9 utenti su 10 festeggiavano l'esonero di Pirlo e accoglievano Allegri come il Messia) e quindi nemmeno mi azzardo a difenderlo.

 

Ci sono tante lacune nella Juventus, per me siamo come nel periodo 2007-2011.

Ci manca sicuramente una dirigenza. Perché diciamocelo, Giuntoli solo non può fare nulla, per giunta lavora con gente diversa da quella che ha fatto la fortuna di Napoli. Il resto della dirigenza è impresentabile: un ds abituato a lavorare solo coi giovani, Ferrero-Scanavino-Calvo incommentabili.

Poi ci manca sicuramente un allenatore, più che far tornare Conte, bisognerebbe cercare il nuovo Conte. Cioè un tecnico che ci faccia svoltare come nel 2011.

Infine ci manca una rosa all'altezza, vedo troppi medicori titolari, troppi.

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3 minuti fa, Sergi0 ha scritto:

Ragazzi io mi concentrerei su quello che proponiamo, 5 difensori, 1 mediano, 1 cavallo, 1 giocatore di football americano e due attaccanti.

 

Come dovremmo mai giocare se non così?

 

Come gioca il Verona dopo aver ceduto metà rosa a gennaio?

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9 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

la speranza è che questo, comunque, non credo voglia allenare ancora a lungo

anche vedendo il video di auguri dei suoi ex giocatori, Chiellini si lascia scappare il fatto che allenerà ancora qualche anno perchè poi vuol godersi la pensione

diciamo che la primavera sarà decisiva, perchè il rinnovo stai certo che glielo proporranno

c'è da pregare che sia mentalmente arrivato e dica di no, altrimenti almeno altri due anni saranno rovinati

Tutto giusto amico.... Ma sto personaggio ha un ego smisurato.... 

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4 minuti fa, Kobayashi ha scritto:

Lukaku l'hanno acquistato per 67 milioni. Ad ogni modo anno dopo anno hanno sempre ceduto un pezzo pregiato o valorizzato dall'allenatore (Lukaku ceduto per 115 milioni proprio grazie al lavoro di Conte). La virtuosità della Juve passa anche da questo: valorizzazione. Chi ha subìto questo processo da noi?

Proprio in virtù di questo hai bisogno di un tecnico che valorizzi la rosa. Allegri è l'uomo più sbagliato per fare questo

Probabilmente è così. Quello a cui non credo è, vista la nostra rosa e quella di Inter e Milan ad esempio, che basti prendere il Motta o l’Italiano di turno per vincere lo scudetto. Sicuramente vedremmo un calcio più organizzato e piacevole agli occhi, ma le avversarie non sono in disarmo come quando arrivò Conte nel 2011. Mettiamocelo bene in testa. Se Allegri ad esempio arriva secondo quest’anno (cosa che non credo) sarebbe comunque un gran risultato. Il prossimo anno non sarebbe così semplice fare meglio. Per Conte invece era facilissimo far meglio di due settimi posti. 

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23 minuti fa, AlexLeStrange ha scritto:

Li sta bruciando tutti. Gli unici che si salvano da Allegri sono quei tre che stanno al Frosinone e che stanno facendo benissimo alle dipendenze di Di Francesco

Esattamente 

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23 minuti fa, AlexLeStrange ha scritto:

Li sta bruciando tutti. Gli unici che si salvano da Allegri sono quei tre che stanno al Frosinone e che stanno facendo benissimo alle dipendenze di Di Francesco

Di Francesco, che viene tanto perculato qui dentro, è un bravo allenatore.

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