Giuntoli pre Napoli: "Contenti di Allegri, avanti senza nessun problema. Mondiale per Club? Non possiamo fare nulla, il futuro nella competizione è nelle mani del Napoli"

[CHICCO68 6.108]

2 minuti fa, bonve ha scritto:

dipende da che idee ha per il suo futuro, se come io sospetto, dopo il pacco regalo del quadriennale, decide di chiudere la carriera qui, magari con un paio di anni dagli arabi, evitandosi di tornare a galoppare in contesti dove non è nessuno; allora si, chi se ne frega, non gli cambierebbe niente.

se invece ha intenzione di andare avanti a fare l'allenatore altrove, allora secondo me si tira la zappa sui piedi... facendo un'anno tremendo, probabilmente perdendo lo spogliatoio, e perdendo valore definitivamente sul mercato...

certo la juve subirebbe questa situazione, una cosa che economicamente non può permettersi (uscire dalla zona champions in campionato)

Lo sappiamo tutti che non allenerà più dai...in Arabia non ci va 

[Chiesayildiz 81]

26 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Vabbeh berlusca ha fatto molto di peggio passandola sempre liscia...cosa vuoi che sia un passivo di bilancio, da lui depenalizzato peraltro...prova tu ad andare con una escort e dire che è la figlia di un premier estero...finisci in galera dopo 5 minuti...

Conte fu scelto da Andrea Agnelli in persona,  dichiarato sia da lui che da Marotta stesso 

Però ricordo che nelle ultime casalinghe facevano cori pro Conte.Non so se li facevano perché già erano uscite le voci però i tifosi Sicuro lo inneggiavano nelle ultime 3-4 partite 

[hawanaghana 1.723]

17 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Lo sappiamo tutti che non allenerà più dai...in Arabia non ci va 

Infatti e nemmeno lo cercano manco lì fidati. Solo alla voce che vi era un interessamento (cosa tutta da dimostrare) perfino i tifosi arabi sono insorti fai tu. Questi criticano CR7, se il vate va in Arabia gli fanno fare si e no 2 partite e poi lo ringraziano con tanti saluti.

[Bill Carson 111]

11 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Infatti e nemmeno lo cercano manco lì fidati. Solo alla voce che vi era un interessamento (cosa tutta da dimostrare) perfino i tifosi arabi sono insorti fai tu. Questi criticano CR7, se il vate va in Arabia gli fanno fare si e no 2 partite e poi lo ringraziano con tanti saluti.

ed invece secondo me lui sarebbe fatto dal sarto per quel campionato, con in mano una squadra con tanti nomi da dover gestire ti vince 3/4 campionati sbadigliando.

Ne verrebbe fuori un affarone per tutti.

[CHICCO68 6.108]

44 minuti fa, Chiesayildiz ha scritto:

Però ricordo che nelle ultime casalinghe facevano cori pro Conte.Non so se li facevano perché già erano uscite le voci però i tifosi Sicuro lo inneggiavano nelle ultime 3-4 partite 

Certo ma non è che lo hanno ingaggiato per quello 

[simo26 703]

Prima di tutto non si sa se c'è qualcuno in società che può decidere le sorti dell'allenatore e casomai chi è questo qualcuno. Detto questo ho  il tremendo presentimento che l'esonero di allegri avvenga in automatico perchè in CL non ci andiamo e per quanto mi riguarda l'assoluto responsabile è lui senza se e senza ma. Per nessun motivo a questo mondo si dovevano sbagliare le partite con empoli udinese e verona che erano di fondamentale importanza. Mi dispiace ma queste sono motivazioni che l'allenatore deve dare ai propri giocatori e lui non l'ha fatto. Naturalmente spero di sbagliarmi ma la qualificazione la vedo a serio rischio o addirittura compromessa!

[Chiesayildiz 81]

41 minuti fa, simo26 ha scritto:

Prima di tutto non si sa se c'è qualcuno in società che può decidere le sorti dell'allenatore e casomai chi è questo qualcuno. Detto questo ho  il tremendo presentimento che l'esonero di allegri avvenga in automatico perchè in CL non ci andiamo e per quanto mi riguarda l'assoluto responsabile è lui senza se e senza ma. Per nessun motivo a questo mondo si dovevano sbagliare le partite con empoli udinese e verona che erano di fondamentale importanza. Mi dispiace ma queste sono motivazioni che l'allenatore deve dare ai propri giocatori e lui non l'ha fatto. Naturalmente spero di sbagliarmi ma la qualificazione la vedo a serio rischio o addirittura compromessa!

Secondo me il prossimo turno dirà tanto .

[garrison 45.052]

13 ore fa, VOLTA J RE ha scritto:

Non sono d'accordo. In questo forum il termine hater viene utilizzato da alcune persone in modo spregiativo verso chi la pensa diversamente e per azzittirla. Se poi in caso di sconfitta o di pareggio vi sono numerose critiche  questo fa parte del gioco e, nonostante convenga che molte volte si esageri, in questo momento storico ritengo che molti tifosi siano esasperati dalla situazione sportiva della propria squadra, partendo dalla proprietà, dirigenza, allenatore e giocatori. 

Mamma mia tifosi juventini "esasperati", manco gli avessero tolto il pane... magari imparano a godersi di più le vittorie la prossima volta, invece di sminuirle loro stessi.

Esasperanti sono queste esagerazioni.

Comunque nessuno vuole zittire nessuno, per quelli che esagerano ci sono i MOD.

[VOLTA J RE 2.682]

7 ore fa, garrison ha scritto:

Mamma mia tifosi juventini "esasperati", manco gli avessero tolto il pane... magari imparano a godersi di più le vittorie la prossima volta, invece di sminuirle loro stessi.

Esasperanti sono queste esagerazioni.

Comunque nessuno vuole zittire nessuno, per quelli che esagerano ci sono i MOD.

Caro Garrison, il termine esasperato  era, ovviamente, da ricondurre alla dimensione che può avere tale termine in un forum in cui si parla di  calcio, e non  si può anche solo minimanente, per esempio, paragonarlo a quello che stanno subendo le popolazioni di Kiev o di Gaza.

Va bene il gusto della polemica ma suvvia..

[PirrO 1.715]

Il 3/3/2024 Alle 23:07, eli2000 ha scritto:

Allegri non volle Sartori. Giuntoli gli deve molto..... 

spero che questa sia farina del tuo sacco . . . Sartori è per dispersione il migliore DS italiano

[DoctorBianconero86 5.511]

Per ragioni economiche non lo può cambiare

[garrison 45.052]

24 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

Caro Garrison, il termine esasperato  era, ovviamente, da ricondurre alla dimensione che può avere tale termine in un forum in cui si parla di  calcio, e non  si può anche solo minimanente, per esempio, paragonarlo a quello che stanno subendo le popolazioni di Kiev o di Gaza.

Va bene il gusto della polemica ma suvvia..

Carissimo, penso che "esasperato" non valga neanche in termini sportivi.

Non è che la Juve si stai dibattendo tra l'8° ed il 9° posto in questi anni "bui" o non ci giochino giocatori comunque di elevato livello, quindi é decisamente esagerato assumere atteggiamenti (per chi li assume) da hater (ed alcuni lo fanno e mi sembra poco corretto negarlo)...poi tu i messaggi che vengono moderati non li leggi mentre io sì e c'é chi insulta proprio).

Ogni tanto un po' di equilibrio non guasterebbe, non sempre scatenarsi nella vis polemica esagerata tanto su internet siamo tutti anonimi.

[Maxxo74 13.886]

Comunque Giuntoli non ha mai usato la parola "rinnovo". Ha solo detto che vogliono programmare il futuro... ed in effetti Allegri ha ancora un anno. Semplicemente Giuntoli non sta dicendo che la società ha intenzione di mandarlo via prima del previsto.

Un altro anno con Allegri sarebbe pesante... ma un conto è rispettare il contratto, un altro rinnovarglielo.

[Tifosojuvedasempre 160]

Adesso, Maxxo74 ha scritto:

Comunque Giuntoli non ha mai usato la parola "rinnovo". Ha solo detto che vogliono programmare il futuro... ed in effetti Allegri ha ancora un anno. Semplicemente Giuntoli non sta dicendo che la società ha intenzione di mandarlo via prima del previsto.

Un altro anno con Allegri sarebbe pesante... ma un conto è rispettare il contratto, un altro rinnovarglielo.

Il vulnus originario,neanche a guardiola viene fatto un quadriennale ,noi l'abbiamo fatto ad uno cacciato tra il giubilo della maggioranza dei tifosi e che da due anni stava sul divano,purtroppo molti già l'avevano previsti questi 3 anni,speriamo non 4 o più.

[Maxxo74 13.886]

4 minuti fa, Tifosojuvedasempre ha scritto:

Il vulnus originario,neanche a guardiola viene fatto un quadriennale ,noi l'abbiamo fatto ad uno cacciato tra il giubilo della maggioranza dei tifosi e che da due anni stava sul divano,purtroppo molti già l'avevano previsti questi 3 anni,speriamo non 4 o più.

Purtroppo è vero. Avrebbero dovuto fargli un 2+1 o un triennale... invece gli hanno fatto un contratto di 4 anni. Contratti simili non si vedono mai proprio perchè ti legano le mani. E' stato davvero illogico. Se un allenatore va bene, dopo 2 anni puoi anche proporgli altri 2 anni ma un contratto di 4 anni a 7 e piu milioni è davvero un cappio se l'allenatore non soddisfa. Tutti i dirigenti dicono sempre di essere contenti di Allegri ma io sono convinto che se avesse avuto un contratto meno oneroso (diciamo 3 o 4 milioni) l'avrebbero "dimissionato" già da un anno.

[zebra67 11.296]

29 minuti fa, garrison ha scritto:

Carissimo, penso che "esasperato" non valga neanche in termini sportivi.

Non è che la Juve si stai dibattendo tra l'8° ed il 9° posto in questi anni "bui" o non ci giochino giocatori comunque di elevato livello, quindi é decisamente esagerato assumere atteggiamenti (per chi li assume) da hater (ed alcuni lo fanno e mi sembra poco corretto negarlo)...poi tu i messaggi che vengono moderati non li leggi mentre io sì e c'é chi insulta proprio).

Ogni tanto un po' di equilibrio non guasterebbe, non sempre scatenarsi nella vis polemica esagerata tanto su internet siamo tutti anonimi.

Appunto.
C'è un clima che, in maniera molto diplomatica e eufemistica, potrei definire disfattista.
La Juventus NON sta vivendo un dramma sportivo.
Non lo sta vivendo perché in primis stiamo lottando per un posto in Champions con buone chances di entrarci, ma anche se stessimo tra l'8° e il 10° posto non sarebbe chissà quale dramma.
Premesso che ho sempre i miei dubbi sulla reale fede calcistica di alcuni che scrivono, dato che quando ti registri non ti fanno un test di juventinità, e darsi un nome di fantasia come potrei fare io su un forum rossonero (tipo "il cigno di Utrecht") non è poi così complicato, tra i tifosi evidentemente c'è molta gente under 15, che non ricorda la stagione in B, e probabilmente nemmeno le due culminate col settimo posto...
Tornando più indietro, probabilmente molti non ricordano nemmeno quella fase in cui (1986/87 - 1993/94) abbiamo galleggiato per otto stagioni consecutive tra il 2° e il 7° posto.

[Chiesayildiz 81]

6 minuti fa, Maxxo74 ha scritto:

Purtroppo è vero. Avrebbero dovuto fargli un 2+1 o un triennale... invece gli hanno fatto un contratto di 4 anni. Contratti simili non si vedono mai proprio perchè ti legano le mani. E' stato davvero illogico. Se un allenatore va bene, dopo 2 anni puoi anche proporgli altri 2 anni ma un contratto di 4 anni a 7 e piu milioni è davvero un cappio se l'allenatore non soddisfa. Tutti i dirigenti dicono sempre di essere contenti di Allegri ma io sono convinto che se avesse avuto un contratto meno oneroso (diciamo 3 o 4 milioni) l'avrebbero "dimissionato" già da un anno.

Arrivabene quando disse vicino al tifoso lo paghi tu un altro allenatore gli lanciò la frecciatina secondo me 

[zebra67 11.296]

1 minuto fa, Chiesayildiz ha scritto:

Arrivabene quando disse vicino al tifoso lo paghi tu un altro allenatore gli lanciò la frecciatina secondo me 

Gli disse esattamente quello che a molti tifosi sfugge, cioè che la società deve fare una valutazione complessiva quando analizza un problema: costi, benefici, momento storico, allenatori disponibili in quel momento etc.
Non mi sembra che il primo post Allegri sia stato gestito bene, così come non mi sembra che abbia dato i risultati sperati. Sarri avrebbe meritato più tempo, anche perché nella prima e unica stagione, di Sarriball ne vedemmo assai poco  per sua stessa ammissione. Sarri disse chiaramente che con quegli elementi non poteva replicare nemmeno 1/3 di quello che aveva costruito a Napoli, e difatti dovette un pò stravolgere la sua filosofia, facendola diventare molto più concreta e utilitaristica. Cosa che sta facendo anche quest'anno alla Lazio, dove molto spesso punta a non prendere gol e ha un possesso palla inferiore all'avversario.

Quindi se si prendono tutto il tempo che serve, stavolta, sono contento, perché almeno un eventuale cambiamento sarebbe ponderato e magari sceglierebbero con accuratezza il successore e ci punterebbero con decisione, supportandolo in ogni senso.

[Avvocato86 8.260]

Intanto smentiamo un’altra bufala degli allegriani

 

 

[Tifosojuvedasempre 160]

4 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Appunto.
C'è un clima che, in maniera molto diplomatica e eufemistica, potrei definire disfattista.
La Juventus NON sta vivendo un dramma sportivo.
Non lo sta vivendo perché in primis stiamo lottando per un posto in Champions con buone chances di entrarci, ma anche se stessimo tra l'8° e il 10° posto non sarebbe chissà quale dramma.
Premesso che ho sempre i miei dubbi sulla reale fede calcistica di alcuni che scrivono, dato che quando ti registri non ti fanno un test di juventinità, e darsi un nome di fantasia come potrei fare io su un forum rossonero (tipo "il cigno di Utrecht") non è poi così complicato, tra i tifosi evidentemente c'è molta gente under 15, che non ricorda la stagione in B, e probabilmente nemmeno le due culminate col settimo posto...
Tornando più indietro, probabilmente molti non ricordano nemmeno quella fase in cui (1986/87 - 1993/94) abbiamo galleggiato per otto stagioni consecutive tra il 2° e il 7° posto.

Mah guarda ,pure in quegli anni spesso ci si sarebbe qualificati in cl e qualche coppa è stata vinta ,più che altro si potrebbe pure dire che senza vincere lo scudetto solo il trap è rimasto 3 anni in sella e con una uefa e con davanti il Milan che era il city di oggi.Il mio problema non è non vincere ma non vincere senza costruire nulla con allegri e non riesco a capire perché questo tecnico debba avere il diritto di stare 3-4-5-6 anni sulla nostra panca senza dare nulla.

[Chiesayildiz 81]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Gli disse esattamente quello che a molti tifosi sfugge, cioè che la società deve fare una valutazione complessiva quando analizza un problema: costi, benefici, momento storico, allenatori disponibili in quel momento etc.
Non mi sembra che il primo post Allegri sia stato gestito bene, così come non mi sembra che abbia dato i risultati sperati. Sarri avrebbe meritato più tempo, anche perché nella prima e unica stagione, di Sarriball ne vedemmo assai poco  per sua stessa ammissione. Sarri disse chiaramente che con quegli elementi non poteva replicare nemmeno 1/3 di quello che aveva costruito a Napoli, e difatti dovette un pò stravolgere la sua filosofia, facendola diventare molto più concreta e utilitaristica. Cosa che sta facendo anche quest'anno alla Lazio, dove molto spesso punta a non prendere gol e ha un possesso palla inferiore all'avversario.

Quindi se si prendono tutto il tempo che serve, stavolta, sono contento, perché almeno un eventuale cambiamento sarebbe ponderato e magari sceglierebbero con accuratezza il successore e ci punterebbero con decisione, supportandolo in ogni senso.

Be secondo me Sarri risultati alla mano non fece male secondo me .D altronde fece come allegri nell anno precedente .Ancora non si è capito perché i senatori non legarono con Sarri e perché la società decise di appoggiare i giocatori .Ma soprattutto la scelta di Pirlo secondo me non stava ne’ in cielo né in terra 

[VOLTA J RE 2.682]

2 ore fa, garrison ha scritto:

Carissimo, penso che "esasperato" non valga neanche in termini sportivi.

Non è che la Juve si stai dibattendo tra l'8° ed il 9° posto in questi anni "bui" o non ci giochino giocatori comunque di elevato livello, quindi é decisamente esagerato assumere atteggiamenti (per chi li assume) da hater (ed alcuni lo fanno e mi sembra poco corretto negarlo)...poi tu i messaggi che vengono moderati non li leggi mentre io sì e c'é chi insulta proprio).

Ogni tanto un po' di equilibrio non guasterebbe, non sempre scatenarsi nella vis polemica esagerata tanto su internet siamo tutti anonimi.

Vabbè ma stiamo parlando di un forum di calcio che rappresenta il "bar sport" e non un circolo letterario o del bridge. L'equilibrio poi finché non si trascende in veri insulti e bestemmie è senza dubbio  molto soggettivo e d'altronde si è sempre più inclini ad essere indulgenti verso chi la pensa come noi piuttosto che chi la pensa diversamente. 

Saluti 

[zebra67 11.296]

14 ore fa, Chiesayildiz ha scritto:

Be secondo me Sarri risultati alla mano non fece male secondo me

Anche secondo me. Lì l'errore principale (anzi, gli errori) li fece la società: 1) non valutare che l'allenatore era inviso a gran parte dell'ambiente, per i suoi modi pittoreschi, la sua tendenza a lamentarsi, le frecciate che aveva lanciato alla Juve da avversario etc.  2) non lo supportarono minimamente, né sul mercato né nei confronti dei media, e lo tennero troppo poco

[Lord Ludwig 4.193]

15 ore fa, zebra67 ha scritto:

Appunto.
C'è un clima che, in maniera molto diplomatica e eufemistica, potrei definire disfattista.
La Juventus NON sta vivendo un dramma sportivo.
Non lo sta vivendo perché in primis stiamo lottando per un posto in Champions con buone chances di entrarci, ma anche se stessimo tra l'8° e il 10° posto non sarebbe chissà quale dramma.
Premesso che ho sempre i miei dubbi sulla reale fede calcistica di alcuni che scrivono, dato che quando ti registri non ti fanno un test di juventinità, e darsi un nome di fantasia come potrei fare io su un forum rossonero (tipo "il cigno di Utrecht") non è poi così complicato, tra i tifosi evidentemente c'è molta gente under 15, che non ricorda la stagione in B, e probabilmente nemmeno le due culminate col settimo posto...
Tornando più indietro, probabilmente molti non ricordano nemmeno quella fase in cui (1986/87 - 1993/94) abbiamo galleggiato per otto stagioni consecutive tra il 2° e il 7° posto.

Ricordiamola bene, però.

 

Estate 1987. Non si vince da un anno, arriva Rush. Fu un fiasco, ma all'epoca era considerato il miglior centravanti mondiale. Sembrava che tra Van Basten al Milan e Careca al Napoli il migliore lo avessimo preso noi.

 

Estate 1988. Non si vince da due anni. Si cambia allenatore. Viene anche preso Zavarov. Altro flop, ma era appena stato tra i migliori all'europeo.

 

Estate 1989. Non si vince da tre anni. Vengono presi validi giocatori, come Schillaci fresco capocannoniere della B e Casiraghi.

 

Estate 1990. Appena vinte coppa Italia e UEFA. Si cambia comunque allenatore, sbagliando. Si fa una campagna acquisti faraonica quanto confusionaria con Baggio, Hassler, Di Canio, Corini...

 

Estate 1991: torna Trapattoni in panca. Arrivano Kohler e Reuter.

 

Estate 1992: non si vince da due anni, arriva Vialli.

 

Estate 1993: appena vinta la UEFA, arriva Del Piero

 

Estate 1994: arrivano Moggi, Lippi, Ferrara, Deschamps, Paulo Sousa.

 

 

Cosa voglio dire: anche in quegli otto anni MAI si ebbe la sensazione che alla proprietà stesse bene non vincere. Si cambiava, si comprava, magari sbagliando. L'attuale depressione della tifoseria non deriva dal non vincere, ma dalla percezione che a chi comanda non INTERESSI vincere.

[zebra67 11.296]

15 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Ricordiamola bene, però.

 

Estate 1987. Non si vince da un anno, arriva Rush. Fu un fiasco, ma all'epoca era considerato il miglior centravanti mondiale. Sembrava che tra Van Basten al Milan e Careca al Napoli il migliore lo avessimo preso noi.

 

Estate 1988. Non si vince da due anni. Si cambia allenatore. Viene anche preso Zavarov. Altro flop, ma era appena stato tra i migliori all'europeo.

 

Estate 1989. Non si vince da tre anni. Vengono presi validi giocatori, come Schillaci fresco capocannoniere della B e Casiraghi.

 

Estate 1990. Appena vinte coppa Italia e UEFA. Si cambia comunque allenatore, sbagliando. Si fa una campagna acquisti faraonica quanto confusionaria con Baggio, Hassler, Di Canio, Corini...

 

Estate 1991: torna Trapattoni in panca. Arrivano Kohler e Reuter.

 

Estate 1992: non si vince da due anni, arriva Vialli.

 

Estate 1993: appena vinta la UEFA, arriva Del Piero

 

Estate 1994: arrivano Moggi, Lippi, Ferrara, Deschamps, Paulo Sousa.

 

 

Cosa voglio dire: anche in quegli otto anni MAI si ebbe la sensazione che alla proprietà stesse bene non vincere. Si cambiava, si comprava, magari sbagliando. L'attuale depressione della tifoseria non deriva dal non vincere, ma dalla percezione che a chi comanda non INTERESSI vincere.

Capisco  cosa vuoi dire, però consentimi alcune precisazioni.

Prendere uno o più giocatori che arrivano con l'etichetta di "forti" e poi si rivelano sòle, non è mai stato interpretato come segno di grande sagacia. Almeno non nell'era Paratici 1 (braccio dx di Marotta) e Paratici 2 (quasi plenipotenziario).
Inoltre, a seconda di come ci fa comodo in quel momento, a volte ricordiamo che sul mercato abbiamo speso millemila milioni di euro (magari quando ci serve per screditare il lavoro dell'allenatore), poi però improvvisamente quando l'obiettivo da colpire diventa la proprietà, non si fa cenno al fatto che si siano comunque spesi tanti soldi (anche se probabilmente male) e la si accusa di non fare nulla per tornare a vincere.

In secondo luogo, e solo il Signore sa quanto mi costa spezzare una lancia a favore della società, dato che la ritengo colpevole di tante scelte scriteriate dal 2018 e la ritengo la principale responsabile della situazione non brillante a livello di risultati sportivi, vorrei ricordare la peculiarità del contesto attuale. Le suddette scelte sbagliate, unite alle peripezie giudiziarie, hanno determinato una situazione quasi UNICA nella nostra storia. Ci siamo trovati nella necessità di ripianare drasticamente i conti per non incorrere in ulteriori penalizzazioni e sanzioni, ed è stata scelta la strada che non dà risultati immediati, ma è l'unica che può darli duraturi, cioè la sostenibilità, i giovani, i mercati low cost, l'abbassamento del monte ingaggi.