(Cds) "Giuntoli a casa Bayern Monaco. Nei discorsi tra i vertici delle due società i nomi di Goretzka, Zirkzee, Mazraoui e Sané"

[tiger man 6.995]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Secondo me, hanno bisogno soprattutto di un contesto tattico differente. 
 

Ps. Quel Psg, in mezzo, a parte Verratti, era poca cosa. 

Se vuoi giocare a tre sicuro

 

PS Bastavano quelli davanti ad inventare 

 

[tiger man 6.995]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

Ovvio.

Il sistema di cui abbiamo parlato presuppone necessariamente il cambio in panchina. 

Se non cambi devi prendere due seconde punte ed altra punta forte 

Chiesa con allegri non ti serve. nel 352 hai bisogno di due esterni a tutto campo e non di ali, e di una seconda punta vera e non di una adattata 

Meglio Giaccherini e linchsteiner che chiesa 

Ad allegri si possono dare molte colpe ma i mercati sono sempre stati staccati da ciò che l'allenatore fa 

[Dastan85 5.125]

6 minuti fa, tiger man ha scritto:

Se non cambi devi prendere due seconde punte ed altra punta forte 

Chiesa con allegri non ti serve. nel 352 hai bisogno di due esterni a tutto campo e non di ali, e di una seconda punta vera e non di una adattata 

Meglio Giaccherini e linchsteiner che chiesa

Più o meno stiamo dicendo le stesse cose.

 

Personalmente, però, tra continuare col 532 cedendo Chiesa e/o Soulè o cambiare modulo per mettere finalmente i giocatori offensivi nei propri ruoli, sceglierei quest'ultima strada.

 

Per vari motivi.

 

9 minuti fa, tiger man ha scritto:

Ad allegri si possono dare molte colpe ma i mercati sono sempre stati staccati da ciò che l'allenatore fa

Purtroppo o per fortuna i mercati si fanno sempre in base alle indicazioni del Mister di turno.

[tiger man 6.995]

16 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

Più o meno stiamo dicendo le stesse cose.

 

Personalmente, però, tra continuare col 532 cedendo Chiesa e/o Soulè o cambiare modulo per mettere finalmente i giocatori offensivi nei propri ruoli, sceglierei quest'ultima strada.

 

Per vari motivi.

 

Purtroppo o per fortuna i mercati si fanno sempre in base alle indicazioni del Mister di turno.

Su questo ho molti dubbi 

Perché sarebbe masochista per allegri chiedere giocatori che poi non schiera o a cui cambia ruolo

[gianmarco86 8.584]

2 ore fa, tiger man ha scritto:

Metti la coppia delPiero Trezeguez a questa Juve e anche Allegri fa il suo bel figurone 

Avere due punte da 40 gol a campionato da la differenza

Ricordo un lecce Juve di tanti anni fa Lecce in vantaggio Juve brutta, un occasione e zac pareggio di trezegol 

Chiesa è un ala per me ha sempre segnato poco anche yildiz e soule non mi sembrano goleador

Chiesa non mi pare avere l'istinto del goleador, è un esterno offensivo da una decina di gol l'anno, tra il Yildiz e Soulè il turco pare avere qualcosa in più e credo che alla lunga sarà quello più forte, anche dal punto di vista realizzativo.

[Dastan85 5.125]

19 minuti fa, tiger man ha scritto:

Su questo ho molti dubbi 

Perché sarebbe masochista per allegri chiedere giocatori che poi non schiera o a cui cambia ruolo

Beh, salvo errore, Chiesa se lo è ritrovato.

Yldiz e Soulè pure dato che sono prodotti delle giovanili.

[tiger man 6.995]

1 ora fa, Dastan85 ha scritto:

Beh, salvo errore, Chiesa se lo è ritrovato.

Yldiz e Soulè pure dato che sono prodotti delle giovanili.

E questo è il bello 

Non metti un allenatore che deve adattarsi ai giocatori perché Allegri sono anni che fa il 352 e non gliene frega nulla di provare o insegnare altro 

1 ora fa, gianmarco86 ha scritto:

Chiesa non mi pare avere l'istinto del goleador, è un esterno offensivo da una decina di gol l'anno, tra il Yildiz e Soulè il turco pare avere qualcosa in più e credo che alla lunga sarà quello più forte, anche dal punto di vista realizzativo.

Quando li fa 10 gol 

Si yildiz non lo so per me deve ancora costruirsi un ruolo preciso 

[Giasai 48]

6 ore fa, tiger man ha scritto:

Se non cambi devi prendere due seconde punte ed altra punta forte 

Chiesa con allegri non ti serve. nel 352 hai bisogno di due esterni a tutto campo e non di ali, e di una seconda punta vera e non di una adattata 

Meglio Giaccherini e linchsteiner che chiesa 

Ad allegri si possono dare molte colpe ma i mercati sono sempre stati staccati da ciò che l'allenatore fa 

Chiesa non serve ad allegri concordo, però alla juventus chiesa serve eccome ed il mister col suo amato 352 nella peggiore delle ipotesi si fa un altro anno con noi…

i mercati non sono staccati da quello che lui fa secondo me è il suo modo di giocare che è totalmente staccato dalla rosa!!! Quando è arrivato avevamo la squadra impostata sul 433 con dybala a destra e chiesa a sinistra e venivamo da Pirlo e sarei che giocavano principalmente con la difesa a 4.

Da quando è arrivato abbiamo venduto tutti gli esterni offensivi tranne chiesa causa infortunio e gli abbiamo preso profili come kostic milik weah bremer gatti tutti adatti a come gioca lui

[umbertoI 612]

20 ore fa, dany-aq ha scritto:

Zirkzee, Sané e ci metto pure Yildiz e Soulé, mi fa pensare che l'anno prossimo non sarà il 352 il modulo. 

ma perchè ci credi?

[umbertoI 612]

10 ore fa, tiger man ha scritto:

Se non cambi devi prendere due seconde punte ed altra punta forte 

Chiesa con allegri non ti serve. nel 352 hai bisogno di due esterni a tutto campo e non di ali, e di una seconda punta vera e non di una adattata 

Meglio Giaccherini e linchsteiner che chiesa 

Ad allegri si possono dare molte colpe ma i mercati sono sempre stati staccati da ciò che l'allenatore fa 

o non ci serve Allegri?

[Furino1968 4.147]

2 ore fa, umbertoI ha scritto:

ma perchè ci credi?

perché è già stato preso un giocatore (Djalo) che ad Allegri non serve. e siamo anche (almeno  nelle idee) su giocatori per moduli diversi da questo. 

[dany-aq 6.284]

4 ore fa, umbertoI ha scritto:

ma perchè ci credi?

Diciamo che ci spero, dai 

[2019-2020 1.299]

Zazzaroni fuffa...

[tiger man 6.995]

9 ore fa, Giasai ha scritto:

Chiesa non serve ad allegri concordo, però alla juventus chiesa serve eccome ed il mister col suo amato 352 nella peggiore delle ipotesi si fa un altro anno con noi…

i mercati non sono staccati da quello che lui fa secondo me è il suo modo di giocare che è totalmente staccato dalla rosa!!! Quando è arrivato avevamo la squadra impostata sul 433 con dybala a destra e chiesa a sinistra e venivamo da Pirlo e sarei che giocavano principalmente con la difesa a 4.

Da quando è arrivato abbiamo venduto tutti gli esterni offensivi tranne chiesa causa infortunio e gli abbiamo preso profili come kostic milik weah bremer gatti tutti adatti a come gioca lui

Ho scritto se non cambi

5 ore fa, umbertoI ha scritto:

o non ci serve Allegri?

Ripeto ho scritto se non cambi 

 

[MassiPace73 3.189]

per me l'unico che ci servirebbe dei nomi fatti è Goretzka

[Dario il grande 4.027]

Una grande squadra, con grosse ambizioni deve giocare un calcio propositivo e il più possibile, impositivo.

Se la priorità è il contenimento e ne consegue un atteggiamento rinunciatario a costruire il proprio gioco, in ampia parte causato pure dal rigoroso rispetto dei dettami tattici, i quali alla fine vanno a scanso del divertimento da parte dei protagonisti, non se ne esce dalla situazione attuale e dalla mentalità acquisita nelle ultime tre stagioni ne consegue che la scelta quanto la gestione dei giocatori diventa problematica. Un modo di giocare va scelto in riferimento alla tipologia del materiale da far scendere in campo, valutando pure le possibili necessarie varianti, pertanto va tenuto conto che un giocatore professionista di livello elevato deve saper adattarsi alle situazioni (non si gioca da soli, ci sono pure gli avversari), quindi deve essere pronto a giocare pure in modi meno consoni alle sue caratteristiche; poi ci sono giocatori meno adattabili alle varianti, quindi utilizzabili unicamente nel ruolo di loro pertinenza, Federico Chiesa ne è un esempio ben evidente, di lui ne abbiamo detto più volte quali sono le sue qualità e quali sono i fattori negativi e lo vado a ripetere: Chiesa è una punta esterna e sa giocare solamente in quel ruolo, meglio a sinistra ma adattabile pure a destra, altro non sa fare pure per il fatto che non possiede doti tecniche di qualità elevata, gioca sugli strappi, la velocità in progressione a puntare l'area avversari, inutile chiedergli un dialogo ragionato magari partendo da lontano, va servito negli spazi verticali lungo fascia e solo da lì riesce ad offrire il meglio e rendere nel contesto di squadra.

In conclusione Chiesa è un giocatore da attacco a tre (4-3-3; 3-4-3), altrimenti non serve.

Leggo quì dei nomi, quali Zirkzee, attaccante dal fisico imponente, ma pure agile e sopra tutto in possesso di evidenti qualità tecniche superiori alla media; ecco con un giocatore del genere in attacco si possono avere più opzioni, in quanto può fare più ruoli, compreso quello di seconda punta; tuttavia rimane che la nostra priorità è l'assetto di centrocampo, ove siamo visibilmente carenti, reparto nel quale il solo Rabiot è in grado di offrire delle garanzie quale gregario di buona qualità e questo significa che bisogna reperire e acquisire almeno un paio di centrocampisti di qualità superiore e quelli costano parecchio.

[umbertoI 612]

1 ora fa, tiger man ha scritto:

Ho scritto se non cambi

Ripeto ho scritto se non cambi 

 

evidentemente nessuno lo aveva capito a chi ti riferivi

[gufo bianconero 2.382]

22 ore fa, AranB. ha scritto:

Manca la Russia che invade l'Italia per rendere il quadro apocalittico perfetto....

Le russe sono fighe! Altro che apocalisse…

[nedved666 2.369]

20 ore fa, ZizouZidane ha scritto:

Zirkzee, oggi, in una grande squadra non può fare la prima punta. Proprio perché, come tu giustamente scrivi, è un regista offensivo. Ho idea che Motta sarebbe ben felice di trovarsi Vlahovic alle sue dipendenze. 
Ma, in ogni caso, secondo me, non è corretto mettere i due sullo stesso piano: Zirkzee sta al primo Ibra e Vlahovic a Trezeguet della Juve di Capello. E, infatti, i due giocavamo insieme. 
Nel tiro in porta, che dovrebbe essere caratteristica precipua di un centravanti, Dusan è di altro livello.

A mio modo di vedere, questo è un abbaglio collettivo. Secondo me, lo stesso Locatelli è tecnicamente almeno allo stesso livello di Ferguson. La differenza sta nel fatto che lo scozzese si esibisce in un contesto tattico che lo esalta. Come Koopmeiners, peraltro. La mia sensazione è che i due, nella Juventus attuale, sarebbero due giocatori normalissimi.

Viceversa, vorrei vedere Alcaraz nell’Atalanta, per dire.

Ecco. Questo è da prendere. Perché ti consente diverse soluzioni e ti fa il terzino sinistro, il braccetto e il centrale a quattro. 
 

È uno di quelli di cui caldeggiavo l’acquisto tempo fa (insieme a Zirkzee) ma venivo preso in giro da tre quarti di forum con i soliti argomenti (“tutti tu li conosci”..:”con i giovani non vai da nessuna parte” ecc.). Poi esplodono perché vengono messi in condizione di farlo e, magicamente, diventano tutti fenomeni più forti dei nostri.

Ferguson è trequartista di ruolo, a prescindere dal gioco e dal contesto, Locatelli non è neppure mezzala tattica. 

[ZizouZidane 15.467]

45 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Ferguson è trequartista di ruolo

Non direi proprio. È una mezz’ala piuttosto duttile. Metti Locatelli a giocare nel Bologna e lui in questa Juve e vediamo chi rende di più.

[nedved666 2.369]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Non direi proprio. È una mezz’ala piuttosto duttile. Metti Locatelli a giocare nel Bologna e lui in questa Juve e vediamo chi rende di più.

Ferguson nasce come trequartista, Motta lo impiega diversamente.

Locatelli, come anche oggi, al massimo fa legna ma non si prende mai la responsabilità di costruire, di lanciare, di inserirsi se non rararmente.

Gatti che è difensore si prende più responsabilità.

[figlionumero1 1.979]

Ma per favore 

[ZizouZidane 15.467]

11 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Ferguson nasce come trequartista,

 

Non mi risulta.

 

Ti lascio un report redatto al momento del suo acquisto da parte del Bologna:

 

“Lewis Ferguson gioca da centrocampista centrale, con un’impostazione da mezzala che gli permette di dare un importante apporto a livello offensivo.”

Il che significa che non giocava trequartista nemmeno nell’Aberdeen.

[nedved666 2.369]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Non mi risulta.

 

Ti lascio un report redatto al momento del suo acquisto da parte del Bologna:

 

“Lewis Ferguson gioca da centrocampista centrale, con un’impostazione da mezzala che gli permette di dare un importante apporto a livello offensivo.”

Il che significa che non giocava trequartista nemmeno nell’Aberdeen.

Ok allora diciamo che è un centrocampista centrale coi piedi da trequartista. Locatelli è un mediano coi piedi da mediano.

[ZizouZidane 15.467]

Adesso, nedved666 ha scritto:

Ok allora diciamo che è un centrocampista centrale coi piedi da trequartista. Locatelli è un mediano coi piedi da mediano.

Io non so tu dove li abbia visti questi piedi da trequartista, ma prendo atto.