Sky-Di Marzio: "Segnali portano alla separazione Juve-Allegri. In caso di addio il grande favorito è Thiago Motta"

[Doktor Flake 21.312]

6 minuti fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Non completamente vero, ha portato un'insicurezza e una sfiducia al gruppo squadra che manco nei sogni più bagnati dei prescritti nessuno si sarebbe osato immaginare.

Un minuzioso e costante lavoro di regressione mentale che lascerà strascichi per un po' di tempo anche quando lo avranno cacciato.

Questa è una cosa che molti non considerano 

Due addii alla Juve, per due volte lascia le macerie 

Idem al Milan 

 

Dove passa sto signore non cresce più niente 

[zebra67 11.308]

1 minuto fa, umbertoI ha scritto:

siamo stati secondi pur non meritandolo

altre squadre hanno reso molto meno e noi ce la siamo cavata con alcuni pareggi e qualche punticino di ciulo

in pratica prima di Natale ci è andata di lusso

ma la qualità dei nostri giocatori meriterebbe di più

In 30 e passa giornate tutto si riequilibra, anche a livello di fortuna/sfortuna.
Abbiamo vinto 2-3 partite all'ultimo respiro, ma è anche vero che nell'ultimo periodo abbiamo perso punti in maniera immeritata.
Con l'Udinese, a beneficio di quelli che raggiungono l'orgasmo con il possesso palla, abbiamo avuto il 70% e fatto 6 tiri in porta contro 1. Risultato? Vince l'Udinese 1-0, con l'unico tiro in porta.
Col Napoli avevamo giocato meglio noi e hanno segnato a 2' dalla fine. Quelli li considero 3 punti persi.
E anche con la Lazio, era una gara che doveva finire in parità e invece anche lì siamo stati beffati all'ultimo respiro.
Facciamo due conti e vedremo che abbiamo sicuramente compensato i punti in più ottenuti nel periodo "fortunato".

E non voglio nemmeno aprire, come mio costume da sempre, un discorso sugli episodi arbitrali, sui quali non siamo stati fortunati né nel periodo migliore né ultimamente.

[pogba77 3.287]

1 ora fa, mattjuve92 ha scritto:

Allegri con la juve sottolineo è stata anche l'eccezione  nel vincere cinque scudetti di fila aggiungo.... arrivare secondi terzi quarti o primi non arriva solo allegri arriva la juve... si personificano le cose...poi ripeto ancora ina volta bene il cambio

Quindi siccome ha vinto 5 scudetti bisogna tenerlo a vita e non considerare il percorso di questi 3 anni?

E menomale che eri uno di quelli obbiettivi nel giudicare allegri.

 

Immagino se non lo eri 🙄

[mattjuve92 3.466]

4 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Quindi siccome ha vinto 5 scudetti bisogna tenerlo a vita e non considerare il percorso di questi 3 anni?

E menomale che eri uno di quelli obbiettivi nel giudicare allegri.

 

Immagino se non lo eri 🙄

"Mi piace" come modifichi e contorci il pensiero per girarlo a tuo piacimento.. la verità che non si puo discutere di niente se non si dice allegri out  e lo si nota esplicitamente ancbe quando continuo  a discutere nello stesso tempo con tanti altri ai quali sottolineo responsabilità e il cambio...ma per te invece, solo perché ti do altre motivazioni che non sia il solito allegri out, allora non sono obiettivo, ecc ecc per te essere obiettivi sarebbe solo dire allegri ha fatto schifo mandiamolo via, e tutti felici e contenti 

[Ste71 4.593]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

 

E non voglio nemmeno aprire, come mio costume da sempre, un discorso sugli episodi arbitrali, sui quali non siamo stati fortunati né nel periodo migliore né ultimamente.

Parli come se vivessimo ancora in epoca pre-VAR.

 

Da quando è stato introdotto, non si può più parlare né di fortuna né di caso, ma di metodo, di uso, e di abuso. E di arbitrio.

[umbertoI 612]

3 minuti fa, zebra67 ha scritto:

In 30 e passa giornate tutto si riequilibra, anche a livello di fortuna/sfortuna.
Abbiamo vinto 2-3 partite all'ultimo respiro, ma è anche vero che nell'ultimo periodo abbiamo perso punti in maniera immeritata.
Con l'Udinese, a beneficio di quelli che raggiungono l'orgasmo con il possesso palla, abbiamo avuto il 70% e fatto 6 tiri in porta contro 1. Risultato? Vince l'Udinese 1-0, con l'unico tiro in porta.
Col Napoli avevamo giocato meglio noi e hanno segnato a 2' dalla fine. Quelli li considero 3 punti persi.
E anche con la Lazio, era una gara che doveva finire in parità e invece anche lì siamo stati beffati all'ultimo respiro.
Facciamo due conti e vedremo che abbiamo sicuramente compensato i punti in più ottenuti nel periodo "fortunato".

E non voglio nemmeno aprire, come mio costume da sempre, un discorso sugli episodi arbitrali, sui quali non siamo stati fortunati né nel periodo migliore né ultimamente.

le partite giocate decorosamente sono state veramente pochine

un paio in campionato ed un paio in coppa

contro l'udinese sono d'accordo

per le altre no

[Soldout 709]

16 ore fa, nedved666 ha scritto:

Sembra semplice perchè ci sono piedi buoni nei ruoli chiave, non gente poco tecnica ed emotiva che sbaglia passaggi di pochi metri. 

La Fiorentina con Bonaventura, Mandragora e Arthur a centrocampo l'abbiamo fatta passare come il Barcellona di Xavi-Iniesta-Busquest..

 

Quando tatticamente sei nullo per 3 anni di fila c'è poco da parlare di tecnica...

 

Penso sia inutile stare a parlare di qualità dei calciatori quando veniamo messi sotto da squadre da zona salvezza.

 

 

[pogba77 3.287]

1 ora fa, Lord Ludwig ha scritto:

Discorso che può starci per quest'anno (forse, perché secondo me oltre alla qualificazione CL peraltro ancora non sicura si chiedeva anche di non arrivare a 20+ punti dalla prima), ma non può assolutamente starci sul triennio.

 

Non vorrai sostenere che quando venne richiamato nel 2021 investendo sul suo stipendio lordo una sessantina di milioni gli si chiedeva di arrivare tra le prime quattro senza vincere alcunché per quattro anni?

A questo punto è lecito credere che in Champions l'obbiettivo minimo era arrivare terzi su quattro partecipanti facendo solo 3 punti 😂

[Soldout 709]

Djalo, Soule, Felipe Anderson e stiamo trattando Calafiori, tra i calciatori è già in atto una mezza rivoluzione, come succede da 3 anni giustamente.

 

Vediamo se una volta per tutte paga anche il principale colpevole di questo incubo o se anche quest'anno gode dell'immunità.

 

[Sugar75 487]

14 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Questa è una cosa che molti non considerano 

Due addii alla Juve, per due volte lascia le macerie 

Idem al Milan 

 

Dove passa sto signore non cresce più niente 

Effettivamente pensandoci bene...è anche vero che al Milan smisero tutti quelli buoni, da noi ha ritrovato una situazione differente rispetto a quando arrivò e poi divenuta insostenibile ad un certo punto....Antonio a differenza sua, dopo un po' scappa 😅 ma chi viene dopo di lui ha la strada spianata...

[pogba77 3.287]

1 ora fa, zebra67 ha scritto:

Non conosco il piano triennale del 2021, ma se nel terzo anno gli obiettivi fissati erano entrare tra i primi 4 e lancio di 3 giovani, dubito che il piano triennale potesse prevedere il botto all'inizio (primo anno) e poi obiettivi decrescenti.
E' più probabile che la società già nel 2021 si sia resa conto delle difficoltà economiche legate al COVID e alla malsana gestione degli anni precedenti, e si sia posta obiettivi ragionevoli sin da subito.
Siamo in ridimensionamento, mi sembra evidente, altrimenti se arrivi a 20 punti dalla prima (2022/23) non fai un mercato con un solo arrivo, di basso livello (Weah) per colmare il gap.

Qualora a fine stagione si decida di cambiare tecnico, immagino che al nuovo allenatore si chiederà:
- un gioco più accattivante e propositivo, senza perdere di vista i risultati;
- di entrare tra le prime 4 in campionato;
- di arrivare agli ottavi di CL (sfruttando la auspicabile qualificazione che otterremo quest'anno);
- di fare più strada possibile in Coppa Italia, magari vincendola;

- di fare una figura dignitosa al Mondiale per club nel 2025.

Mi stupirei se gli venisse chiesto da subito di vincere lo scudetto e di fare molta strada in CL (magari semifinali). Chiaramente da una parte sarei molto contento, in quanto significherebbe che avremmo fatto un mercato sfavillante e ambiziosissimo.
 

Stando alle dichiarazioni di Allegri si è partiti con l'obbiettivo scudetto e dopo 3 anni siamo all'obbiettivo qualificazione Champions ( neanche come minimo obbiettivo)

O mentiva prima o mente adesso, poco da fare.

Detto questo se l'obbiettivo fosse realmente la Champions ( lo dice solo lui) la società già avrebbe provveduto al rinnovo per almeno 1 anno, mentre invece mi pare che la riconferma per il prossimo anno sia in alto mare 

[Matthew34 56]

7 minuti fa, umbertoI ha scritto:

le partite giocate decorosamente sono state veramente pochine

un paio in campionato ed un paio in coppa

contro l'udinese sono d'accordo

per le altre no

D'altronde le vittorie contro il Monza, l'Hellas o i tanti gol dei centrali nel girone d'andata fanno ben capire che la classifica non era così veritiera. 

[hawanaghana 1.744]

1 ora fa, saxon ha scritto:

nessun allenatore ha mai avuto in Italia una squadra così più forte delle avversarie come Allegri dal 2014 al 2019

Sta cosa viene strategicamente omessa dai seguaci del vate.

Avevamo il vuoto sotto (mannaggia a cosa ci siamo fatti recuperare purtroppo) eppure ha rischiato di perdere lo stesso. Non fosse stato per l'autogestione un anno e la zuccata di Higuain un altro oggi la situazione sarebbe ben diversa.

Ricordiamo anche che il vituperato Sarri, che per inciso anch'io non trovo fosse la soluzione più ottimale, vinse con la squadra inallenabile e qualcuno in dirigenza contro (uno in particolare).

[pogba77 3.287]

14 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

"Mi piace" come modifichi e contorci il pensiero per girarlo a tuo piacimento.. la verità che non si puo discutere di niente se non si dice allegri out  e lo si nota esplicitamente ancbe quando continuo  a discutere nello stesso tempo con tanti altri ai quali sottolineo responsabilità e il cambio...ma per te invece, solo perché ti do altre motivazioni che non sia il solito allegri out, allora non sono obiettivo, ecc ecc per te essere obiettivi sarebbe solo dire allegri ha fatto schifo mandiamolo via, e tutti felici e contenti 

La verità è che io ti chiedevo di allegri oggi e tu mi rispondi che allegri ha vinto 5 scudetti, cosa che non c'entra nulla se non lasciare intendere che per via del passato non si può giudicare il presente

[VOLTA J RE 2.684]

4 ore fa, zebra67 ha scritto:

Curioso additare anche questa responsabilità al sig. Allegri, visto che nei 3 anni di permanenza a Torino di CR7, Allegri l'ha avuto solo per un anno...

Direi che Allegri,. al massimo, è responsabile per una "mancata vittoria" su 3, non può rispondere anche delle mancate vittorie dei due anni successivi al suo allontanamento, che peraltro videro un cammino della Juve ancor più breve (due eliminazioni agli ottavi).

Perché l'allenatore non ha responsabilità? Vorrei vedere se l'avessi pagato con i tuoi soldi o se avessi avuto tu la responsabilità della scelta, la sera contro l'Ajax se saresti stato così fatalista. Ma magari quella sera eri sereno e tranquillo... 

[Marmellata Puffin 2.299]

54 minuti fa, ildrughi ha scritto:

Ma si dai, prendiamo Thiago Motta che dopo 2-3 sconfitte verrà crocifissato. La Juve non è il Bologna

Giusto, teniamoci Allegri che anche dopo 7 punti in 9 partite ha chi gli dedica striscioni in curva 

[pogba77 3.287]

14 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

"Mi piace" come modifichi e contorci il pensiero per girarlo a tuo piacimento.. la verità che non si puo discutere di niente se non si dice allegri out  e lo si nota esplicitamente ancbe quando continuo  a discutere nello stesso tempo con tanti altri ai quali sottolineo responsabilità e il cambio...ma per te invece, solo perché ti do altre motivazioni che non sia il solito allegri out, allora non sono obiettivo, ecc ecc per te essere obiettivi sarebbe solo dire allegri ha fatto schifo mandiamolo via, e tutti felici e contenti 

Mi spiace le tue non sono motivazioni, ma sono solo timide difese dell'indifendibile.

Ad allegri va concesso tempo ( non sappiamo quanto secondo i tuoi criteri) mentre invece i giocatori vanno cambiati perché scarsi.

Mentre per allegri si possono accampare mille scuse o pretesti per gli altri questo discorso non vale

 

[mattjuve92 3.466]

2 minuti fa, pogba77 ha scritto:

La verità è che io ti chiedevo di allegri oggi e tu mi rispondi che allegri ha vinto 5 scudetti, cosa che non c'entra nulla se non lasciare intendere che per via del passato non si può giudicare il presente

Ti chiedevi dell'eccezione ti ho risposto con un'altra eccezione xhe probabilemente  e anche il motivo della tua prima eccezione... scusami il gioco di parole.... 

Il presente continuo a giudicarlo tranquillamentee non credo di aver deto che abbiamo fatto bene...mentre vedo che tra parentesi il passato viene spesso sminuito per avvalorare il presente

[Ilyn Payne 864]

33 minuti fa, andreabeppeprato82 ha scritto:

Non completamente vero, ha portato un'insicurezza e una sfiducia al gruppo squadra che manco nei sogni più bagnati dei prescritti nessuno si sarebbe osato immaginare.

Un minuzioso e costante lavoro di regressione mentale che lascerà strascichi per un po' di tempo anche quando lo avranno cacciato.

Che è esattamente il motivo per cui devi prendere conte o Zidane come successori.

 

Allegri sono dieci anni che è qui(era qui anche quando non c'era,non prendiamoci in giro)ed ha plasmato la Juventus secondo la sua mentalità.

 

Al primo momento difficile con un allenatore come Motta,partirebbe l'attacco dei media,la contestazione dei tifosi,le voci dall' interno della società e le interviste di Chiellini, Barzagli,ecc.

 

E si ritornerebbe a parlare di Allegri,di quando c'era lui,dei risultati prima di tutto,ecc.tutte fasi in cui siamo già passati.

 

Per guarire dal male dell'anticalcio serve una medicina amara e che pochi vorrebbero assumere ed il nome di quella medicina è Antonio Conte.

 

Dopo Conte si può provare a ricostruire su basi diverse,che lui cmq lascerà perché non lascia terra bruciata.

[mattjuve92 3.466]

1 minuto fa, pogba77 ha scritto:

Mi spiace le tue non sono motivazioni, ma sono solo timide difese dell'indifendibile.

Ad allegri va concesso tempo ( non sappiamo quanto secondo i tuoi criteri) mentre invece i giocatori vanno cambiati perché scarsi.

Mentre per allegri si possono accampare mille scuse o pretesti per gli altri questo discorso non vale

 

Vedi continui a dare la tua xbiave di letrura sui miei commenti decidnendo tu cosa io intenda o meno... proprio perché vuoi essere tu a sovrastare quello che dico, provocandomi con "difendo l'indifendibile"ecc ripeto pensa quello che vuoi contorci le mie parole tanto a me cambia poco... non hai riportato in modo esatto una parola di quello che ho detto.... palro di cambio allenatore e mi dici che voglio darlin tempo, larlo di rosa non scarsa ma da migliorare e mi dici il contrario ecc  cosa vuoi che rti dica, quello che vuo sentirti dire per stare in pace o discutere... perché ripeto se vuoi sentirti dire solo allagri out, fa schifo di utenti ce ne soo tanti...  me piace discutere e nel piccolo trovare tutt le motivazioni.. se no chiudiamo tutto e basta vedere il risultato finale per tutti gli allenatori, vince va bene, perde va male

[Pawn Heart 8.120]

17 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Stando alle dichiarazioni di Allegri si è partiti con l'obbiettivo scudetto e dopo 3 anni siamo all'obbiettivo qualificazione Champions ( neanche come minimo obbiettivo)

O mentiva prima o mente adesso, poco da fare.

Detto questo se l'obbiettivo fosse realmente la Champions ( lo dice solo lui) la società già avrebbe provveduto al rinnovo per almeno 1 anno, mentre invece mi pare che la riconferma per il prossimo anno sia in alto mare 

Lo scudetto lo chiedeva Andrea Agnelli, oggi la società è emanazione di Elkan ed ha l'unico obiettivo di sanare i bilanci. Con questo non sto difendendo Allegri, che non mi piace, ma bisogna capire che le società sono diverse, con diverse prospettive. 

[Moeller73 563]

30 minuti fa, umbertoI ha scritto:

le partite giocate decorosamente sono state veramente pochine

un paio in campionato ed un paio in coppa

contro l'udinese sono d'accordo

per le altre no

A Napoli abbiamo avuto sei occasioni importanti e loro tre. Direi che meritavamo noi se solo avessimo centrato la porta .... Con il Genoa partita brutta, ma due pali clamorosi. Insomma negli ultimi due mesi 6/7 punti se ne sono andati anche per episodi. 

[hawanaghana 1.744]

24 minuti fa, pogba77 ha scritto:

Stando alle dichiarazioni di Allegri si è partiti con l'obbiettivo scudetto e dopo 3 anni siamo all'obbiettivo qualificazione Champions ( neanche come minimo obbiettivo)

Siamo già passati da quello a "svecchiare la rosa". Aggiornati

[pogba77 3.287]

28 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Ti chiedevi dell'eccezione ti ho risposto con un'altra eccezione xhe probabilemente  e anche il motivo della tua prima eccezione... scusami il gioco di parole.... 

Il presente continuo a giudicarlo tranquillamentee non credo di aver deto che abbiamo fatto bene...mentre vedo che tra parentesi il passato viene spesso sminuito per avvalorare il presente

L'eccezione è quella che pur facendo male per ben 3 anni è rimasto in sella.

L'eccezione non è quella di essere riconfermato quando si vince.

 

 

C'è una leggera differenza 

 

 

Effettivamente non  sostieni che si sia fatto bene, ma ti viene complicato scrivere che abbiamo fatto male

[zebra67 11.308]

46 minuti fa, Ste71 ha scritto:

Parli come se vivessimo ancora in epoca pre-VAR.

 

Da quando è stato introdotto, non si può più parlare né di fortuna né di caso, ma di metodo, di uso, e di abuso. E di arbitrio.

Era un chiaro eufemismo, quell'aggettivo che ho usato.

e comunque oltre al cattivo uso del VAR hanno creato un enorme pastrocchio non includendo certe fattispecie tra quelle sottoponibili al VAR.

Infine mi hanno tolto il gusto di esultare dopo un gol, perché devi sempre attendere la possibile revisione. Sabato avrei dovuto ricacciarmi in gola 3 volte l'esultanza al gol juventino, e sinceramente sarebbe stato frustrante. Sto imparando ad autodisciplinarmi e a non esultare.

47 minuti fa, umbertoI ha scritto:

le partite giocate decorosamente sono state veramente pochine

un paio in campionato ed un paio in coppa

contro l'udinese sono d'accordo

per le altre no

Il giocare decorosamente o meno è alquanto soggettivo, parlo di partite in cui hai comunque prodotto, creato occasioni, e alla fine avresti meritato di portare a casa dei punti.